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Groups > de.sci.electronics > #248579 > unrolled thread
| Started by | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
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| First post | 2018-10-30 11:35 +0100 |
| Last post | 2018-11-03 21:51 +0100 |
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Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-30 11:35 +0100
Re: Installationsprüfer "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-10-30 11:45 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-30 12:11 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-30 12:17 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-30 20:05 +0100
Re: Installationsprüfer Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-10-30 20:31 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-30 21:23 +0100
Re: Installationsprüfer Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-10-30 22:01 +0100
Re: Installationsprüfer Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-10-31 02:49 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-31 08:52 +0100
Re: Installationsprüfer Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-04 07:59 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-31 07:42 +0100
Re: Installationsprüfer Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-10-31 11:22 -0700
Re: Installationsprüfer Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2018-11-01 06:29 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-31 22:44 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-30 21:05 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-30 21:29 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-30 21:39 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-31 07:44 +0100
Re: Installationsprüfer "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-10-31 10:26 +0100
Re: Installationsprüfer Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-10-31 10:46 +0100
Re: Installationsprüfer "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-10-31 11:14 +0100
Re: Installationsprüfer Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-10-31 11:23 +0100
Re: Installationsprüfer "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-10-31 11:56 +0100
Re: Installationsprüfer Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-10-31 13:18 +0100
Re: Installationsprüfer "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-10-31 13:57 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-31 12:46 +0100
Re: Installationsprüfer "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-10-31 14:01 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-31 14:36 +0100
Re: Installationsprüfer "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-10-31 15:21 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-31 15:41 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-31 22:48 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-01 09:42 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-01 15:10 +0100
Re: Installationsprüfer "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-01 10:30 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-01 10:33 +0100
Re: Installationsprüfer "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-01 12:56 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-01 13:52 +0100
Re: Installationsprüfer "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-10-31 14:03 +0100
Re: Installationsprüfer Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-10-31 17:12 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-31 22:53 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-01 11:30 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-01 13:54 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-31 12:42 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-31 20:03 +0100
Re: Installationsprüfer Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-10-30 22:11 +0100
Re: Installationsprüfer Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2018-10-31 06:09 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-31 07:48 +0100
Re: Installationsprüfer "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-10-30 12:23 +0100
Re: Installationsprüfer Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-10-30 12:31 +0100
Re: Installationsprüfer Bernadette Karf <09_18_77.20.dg8wnx@xoxy.de> - 2018-10-30 21:32 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-31 22:39 +0100
Re: Installationsprüfer "MaWin" <me@private.net> - 2018-10-30 15:01 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-30 20:15 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-30 21:49 +0100
Re: Installationsprüfer Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-10-30 22:07 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-01 15:16 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-06 11:30 +0100
Re: Installationsprüfer Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-11-06 14:50 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-06 18:29 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-06 20:30 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-06 20:57 +0100
Re: Installationsprüfer Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-11-07 08:55 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-07 22:33 +0100
Re: Installationsprüfer Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-11-08 09:21 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-08 17:21 +0100
Re: Installationsprüfer Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2018-11-09 09:43 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-06 21:58 +0100
Re: Installationsprüfer Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-07 06:21 +0100
Re: Installationsprüfer news.bernd.nebendahl@gmail.com - 2018-10-31 04:59 -0700
Re: Installationsprüfer "MaWin" <me@private.net> - 2018-10-31 13:40 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-31 20:35 +0100
Re: Installationsprüfer Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2018-10-31 14:09 +0100
Re: Installationsprüfer news.bernd.nebendahl@gmail.com - 2018-10-31 06:33 -0700
Re: Installationsprüfer Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2018-11-01 09:02 +0100
Re: Installationsprüfer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-01 09:43 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-01 15:18 +0100
Re: Installationsprüfer Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2018-10-31 14:18 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-31 20:38 +0100
Re: Installationsprüfer Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2018-11-01 09:11 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-01 11:32 +0100
Re: Installationsprüfer Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2018-11-01 16:14 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-01 19:03 +0100
Re: Installationsprüfer Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-11-01 21:42 +0100
Re: Installationsprüfer Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-02 11:30 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-03 17:00 +0100
Re: Installationsprüfer Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-11-03 17:32 +0100
Re: Installationsprüfer Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-03 19:29 +0100
Re: Installationsprüfer Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-11-03 20:10 +0100
Re: Installationsprüfer Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-11-03 21:27 +0100
Re: Installationsprüfer "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-11-03 21:51 +0100
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| From | Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 10:46 +0100 |
| Message-ID | <g3tc06Fp2v8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248635 |
On 31.10.18 10:26, horst.d.winzler wrote: > Am 10/31/18 um 7:44 AM schrieb Axel Berger: >> Gerrit Heitsch wrote: >>> Schukostecker mit 3 Glimmlampen in Dreiecksschaltung.. >>> Es müssen immer 2 leuchten. > > Wozu drei Glimmlampen? weil drei Pole: L, N, PE und damit max. drei Kanten. > >> Das - mit Y-Kondesator, Widerstand und LED satt Glimmlampe - wäre meine >> Selbstbauslöung geworden. Dazu Taster zum Kurzschließen der Seite, die >> nicht leuchtet. > > Wozu Kurzschlußtaster wenn sowieso stromlos? Weil Glimmlampe nicht leuchtet nicht bedeutet daß stromlos. Die Glimmlampe wid zwischen N und PE nicht (oder nur gaaanz schwach) leuchten. Der Kurzschlußtaster löst dann aber den FI-Schalter aus. Josef
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 11:14 +0100 |
| Message-ID | <g3tdk5Fpcr3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248636 |
Am 10/31/18 um 10:46 AM schrieb Josef Moellers: > On 31.10.18 10:26, horst.d.winzler wrote: >> Am 10/31/18 um 7:44 AM schrieb Axel Berger: >>> Gerrit Heitsch wrote: >>>> Schukostecker mit 3 Glimmlampen in Dreiecksschaltung.. >>>> Es müssen immer 2 leuchten. >> >> Wozu drei Glimmlampen? > > weil drei Pole: L, N, PE > und damit max. drei Kanten. Glimmlampe zwischen L & N. L oder N unterbrochen keine Anzeige. Glimmlampe am Fußpunkt zweier Widerstände von N & L. Der andere Anschluß der Glimmlampe liegt an PE. Ist PE = OK dann leuchte diese Glimmlampe immer, egal wierum der Stecker eingeführt ist. >> >>> Das - mit Y-Kondesator, Widerstand und LED satt Glimmlampe - wäre meine >>> Selbstbauslöung geworden. Dazu Taster zum Kurzschließen der Seite, die >>> nicht leuchtet. >> >> Wozu Kurzschlußtaster wenn sowieso stromlos? > > Weil Glimmlampe nicht leuchtet nicht bedeutet daß stromlos. > Die Glimmlampe wid zwischen N und PE nicht (oder nur gaaanz schwach) > leuchten. Der Kurzschlußtaster löst dann aber den FI-Schalter aus. > > Josef > Soll der FI auslösen, genügen zwei entsprechend niederohmige Widerstände von N & L. Der Taster liegt dann zwischen Fußpunkt der beiden Widerstände und PE. -- ---hdw---
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| From | Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 11:23 +0100 |
| Message-ID | <g3te5nFph7sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248637 |
On 31.10.18 11:14, horst.d.winzler wrote: > Am 10/31/18 um 10:46 AM schrieb Josef Moellers: >> On 31.10.18 10:26, horst.d.winzler wrote: >>> Am 10/31/18 um 7:44 AM schrieb Axel Berger: >>>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>> Schukostecker mit 3 Glimmlampen in Dreiecksschaltung.. >>>>> Es müssen immer 2 leuchten. >>> >>> Wozu drei Glimmlampen? >> >> weil drei Pole: L, N, PE >> und damit max. drei Kanten. > > Glimmlampe zwischen L & N. L oder N unterbrochen keine Anzeige. > > Glimmlampe am Fußpunkt zweier Widerstände von N & L. Der andere Anschluß > der Glimmlampe liegt an PE. Ist PE = OK dann leuchte diese Glimmlampe > immer, egal wierum der Stecker eingeführt ist. > >>> >>>> Das - mit Y-Kondesator, Widerstand und LED satt Glimmlampe - wäre meine >>>> Selbstbauslöung geworden. Dazu Taster zum Kurzschließen der Seite, die >>>> nicht leuchtet. >>> >>> Wozu Kurzschlußtaster wenn sowieso stromlos? >> >> Weil Glimmlampe nicht leuchtet nicht bedeutet daß stromlos. >> Die Glimmlampe wid zwischen N und PE nicht (oder nur gaaanz schwach) >> leuchten. Der Kurzschlußtaster löst dann aber den FI-Schalter aus. >> >> Josef >> > > Soll der FI auslösen, genügen zwei entsprechend niederohmige Widerstände > von N & L. Der Taster liegt dann zwischen Fußpunkt der beiden > Widerstände und PE. Was lernen wir daraus? TMTOWTDI. Josef
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 11:56 +0100 |
| Message-ID | <g3tg27Fprt9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248638 |
Am 10/31/18 um 11:23 AM schrieb Josef Moellers: > TMTOWTDI. ?? -- ---hdw---
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| From | Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 13:18 +0100 |
| Message-ID | <g3tks1FqsbrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248639 |
On 31.10.18 11:56, horst.d.winzler wrote: > Am 10/31/18 um 11:23 AM schrieb Josef Moellers: > >> TMTOWTDI. LMGTFY: TMTOWTDI = "There's more than one way to do it". 'nuff said, Josef
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 13:57 +0100 |
| Message-ID | <g3tn5dFrbpuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248643 |
Am 10/31/18 um 1:18 PM schrieb Josef Moellers: > On 31.10.18 11:56, horst.d.winzler wrote: >> Am 10/31/18 um 11:23 AM schrieb Josef Moellers: >> >>> TMTOWTDI. > LMGTFY: > > TMTOWTDI = "There's more than one way to do it". > > 'nuff said, > > Josef > Danke für Aufklärung. -- ---hdw---
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 12:46 +0100 |
| Message-ID | <prc4n8$8hi$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #248637 |
On 10/31/18 11:14 AM, horst.d.winzler wrote: > Am 10/31/18 um 10:46 AM schrieb Josef Moellers: >> On 31.10.18 10:26, horst.d.winzler wrote: >>> Am 10/31/18 um 7:44 AM schrieb Axel Berger: >>>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>> Schukostecker mit 3 Glimmlampen in Dreiecksschaltung.. >>>>> Es müssen immer 2 leuchten. >>> >>> Wozu drei Glimmlampen? >> >> weil drei Pole: L, N, PE >> und damit max. drei Kanten. > > Glimmlampe zwischen L & N. L oder N unterbrochen keine Anzeige. Gut, zeigt einen Fehler. > Glimmlampe am Fußpunkt zweier Widerstände von N & L. Der andere Anschluß > der Glimmlampe liegt an PE. Ist PE = OK dann leuchte diese Glimmlampe > immer, egal wierum der Stecker eingeführt ist. Ja, aber das testet nur PE, es gibt aber noch mehr mögliche Fehler bei einer Elektroinstallation. In USA gibt es solche Teststecker mit 3 Glimmlampen fertig zu kaufen. Da dort die Steckdosen polarisiert sind kann man die Lampen sogar kennzeichnen. Zwei normale orange leuchtende und eine rote, wenn die beiden organgenen leuchten ist die Schaltung OK, alles andere zeigt einen Fehler an. Gerrit
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 14:01 +0100 |
| Message-ID | <g3tnd2FrdldU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248641 |
Am 10/31/18 um 12:46 PM schrieb Gerrit Heitsch: > On 10/31/18 11:14 AM, horst.d.winzler wrote: >> Am 10/31/18 um 10:46 AM schrieb Josef Moellers: >>> On 31.10.18 10:26, horst.d.winzler wrote: >>>> Am 10/31/18 um 7:44 AM schrieb Axel Berger: >>>>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> Schukostecker mit 3 Glimmlampen in Dreiecksschaltung.. >>>>>> Es müssen immer 2 leuchten. >>>> >>>> Wozu drei Glimmlampen? >>> >>> weil drei Pole: L, N, PE >>> und damit max. drei Kanten. >> >> Glimmlampe zwischen L & N. L oder N unterbrochen keine Anzeige. > > Gut, zeigt einen Fehler. Zeigt zwei Fehler, die man aber nicht unterscheiden kann, denn es kann sowohl N als auch N unterbrochen sein. > >> Glimmlampe am Fußpunkt zweier Widerstände von N & L. Der andere >> Anschluß der Glimmlampe liegt an PE. Ist PE = OK dann leuchte diese >> Glimmlampe immer, egal wierum der Stecker eingeführt ist. > > Ja, aber das testet nur PE, es gibt aber noch mehr mögliche Fehler bei > einer Elektroinstallation. > > In USA gibt es solche Teststecker mit 3 Glimmlampen fertig zu kaufen. Da > dort die Steckdosen polarisiert sind kann man die Lampen sogar > kennzeichnen. Zwei normale orange leuchtende und eine rote, wenn die > beiden organgenen leuchten ist die Schaltung OK, alles andere zeigt > einen Fehler an. Bei polarisierten Steckern wie in GB, lohnen drei Glimmlampen. Bei uns bringt die dritte Glimmlampe nichts, denn man testet ja immer gegen etwas. -- ---hdw---
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 14:36 +0100 |
| Message-ID | <prcb5d$b4e$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #248646 |
On 10/31/18 2:01 PM, horst-d.winzler wrote: > Am 10/31/18 um 12:46 PM schrieb Gerrit Heitsch: >> On 10/31/18 11:14 AM, horst.d.winzler wrote: >>> Am 10/31/18 um 10:46 AM schrieb Josef Moellers: >>>> On 31.10.18 10:26, horst.d.winzler wrote: >>>>> Am 10/31/18 um 7:44 AM schrieb Axel Berger: >>>>>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>> Schukostecker mit 3 Glimmlampen in Dreiecksschaltung.. >>>>>>> Es müssen immer 2 leuchten. >>>>> >>>>> Wozu drei Glimmlampen? >>>> >>>> weil drei Pole: L, N, PE >>>> und damit max. drei Kanten. >>> >>> Glimmlampe zwischen L & N. L oder N unterbrochen keine Anzeige. >> >> Gut, zeigt einen Fehler. > > Zeigt zwei Fehler, die man aber nicht unterscheiden kann, denn es kann > sowohl N als auch N unterbrochen sein. Reicht vollkommen aus, es wird angezeigt, daß an dieser Steckdose was nicht stimmt. Alles weitere zeigt dann die genauere Untersuchung. >>> Glimmlampe am Fußpunkt zweier Widerstände von N & L. Der andere >>> Anschluß der Glimmlampe liegt an PE. Ist PE = OK dann leuchte diese >>> Glimmlampe immer, egal wierum der Stecker eingeführt ist. >> >> Ja, aber das testet nur PE, es gibt aber noch mehr mögliche Fehler bei >> einer Elektroinstallation. >> >> In USA gibt es solche Teststecker mit 3 Glimmlampen fertig zu kaufen. >> Da dort die Steckdosen polarisiert sind kann man die Lampen sogar >> kennzeichnen. Zwei normale orange leuchtende und eine rote, wenn die >> beiden organgenen leuchten ist die Schaltung OK, alles andere zeigt >> einen Fehler an. > > Bei polarisierten Steckern wie in GB, lohnen drei Glimmlampen. Bei uns > bringt die dritte Glimmlampe nichts, denn man testet ja immer gegen etwas. Doch, sie bringt was. Egal wie du den Stecker reinsteckst, es müssen 2 von drei Glimmlampen leuchten. Einen unterbrochenen N findest du mit deiner Schaltung nicht. Gerrit
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 15:21 +0100 |
| Message-ID | <g3ts3bFk5qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248651 |
Am 10/31/18 um 2:36 PM schrieb Gerrit Heitsch: > On 10/31/18 2:01 PM, horst-d.winzler wrote: >> >> Bei polarisierten Steckern wie in GB, lohnen drei Glimmlampen. Bei uns >> bringt die dritte Glimmlampe nichts, denn man testet ja immer gegen >> etwas. > > Doch, sie bringt was. Egal wie du den Stecker reinsteckst, es müssen 2 > von drei Glimmlampen leuchten. Einen unterbrochenen N findest du mit > deiner Schaltung nicht. > > Gerrit Zeichne dir die Schaltung auf, und trage die Spannungen ein. Es kommt auf die Widerstandswerte an. Mit LED funktioniert sie besser als mit Glimmlampen. -- ---hdw---
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 15:41 +0100 |
| Message-ID | <prceu3$cng$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #248652 |
On 10/31/18 3:21 PM, horst-d.winzler wrote:
> Am 10/31/18 um 2:36 PM schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 10/31/18 2:01 PM, horst-d.winzler wrote:
>
>>>
>>> Bei polarisierten Steckern wie in GB, lohnen drei Glimmlampen. Bei
>>> uns bringt die dritte Glimmlampe nichts, denn man testet ja immer
>>> gegen etwas.
>>
>> Doch, sie bringt was. Egal wie du den Stecker reinsteckst, es müssen 2
>> von drei Glimmlampen leuchten. Einen unterbrochenen N findest du mit
>> deiner Schaltung nicht.
>>
>> Gerrit
>
> Zeichne dir die Schaltung auf, und trage die Spannungen ein. Es kommt
> auf die Widerstandswerte an. Mit LED funktioniert sie besser als mit
> Glimmlampen.
Habe ich.
___ ___
N ---|___|----*----|___|--- L
R1 | R2
|
|
Glimmlampe
|
|
-----
---
-
PE
R1 = R2
Damit findest du keinen unterbrochenen N. Solange die Glimmlampe mit PE
und L verbunden ist leuchtet sie. Wenn N vorhanden ist vielleicht etwas
dunkler als wenn N unterbrochen ist, aber das ist zu ungenau.
Gerrit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 22:48 +0100 |
| Message-ID | <prd7vu$uk2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #248653 |
Gerrit Heitsch schrieb: > > ___ ___ > N ---|___|----*----|___|--- L > R1 | R2 > | > | > Glimmlampe > | > | > ----- > --- > - > PE > > R1 = R2 > > > Damit findest du keinen unterbrochenen N. Solange die Glimmlampe mit PE und L verbunden ist leuchtet sie. Wenn N vorhanden ist vielleicht etwas dunkler als wenn N unterbrochen ist, aber das ist zu > ungenau. Brauchst aber eine Glimmlampe mit aktivierten (oder wie auch immer das heisst) Elektroden, damit sie auch bei 110 V (resp deren Peakspannung) zündet. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-01 09:42 +0100 |
| Message-ID | <pree9j$7h3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #248664 |
On 10/31/18 10:48 PM, Rolf Bombach wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> >> ___ ___ >> N ---|___|----*----|___|--- L >> R1 | R2 >> | >> | >> Glimmlampe >> | >> | >> ----- >> --- >> - >> PE >> >> R1 = R2 >> >> >> Damit findest du keinen unterbrochenen N. Solange die Glimmlampe mit >> PE und L verbunden ist leuchtet sie. Wenn N vorhanden ist vielleicht >> etwas dunkler als wenn N unterbrochen ist, aber das ist zu ungenau. > > Brauchst aber eine Glimmlampe mit aktivierten (oder wie auch immer das > heisst) > Elektroden, damit sie auch bei 110 V (resp deren Peakspannung) zündet. Hm? Die typischen kleinen Glimmlampen mit den zwei stabförmigen Elektroden zünden doch schon bei um 60V, oder? Gerrit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-11-01 15:10 +0100 |
| Message-ID | <prf1hg$juc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #248671 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 10/31/18 10:48 PM, Rolf Bombach wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> >>> ___ ___ >>> N ---|___|----*----|___|--- L >>> R1 | R2 >>> | >>> | >>> Glimmlampe >>> | >>> | >>> ----- >>> --- >>> - >>> PE >>> >>> R1 = R2 >>> >>> >>> Damit findest du keinen unterbrochenen N. Solange die Glimmlampe mit PE und L verbunden ist leuchtet sie. Wenn N vorhanden ist vielleicht etwas dunkler als wenn N unterbrochen ist, aber das ist zu >>> ungenau. >> >> Brauchst aber eine Glimmlampe mit aktivierten (oder wie auch immer das heisst) >> Elektroden, damit sie auch bei 110 V (resp deren Peakspannung) zündet. > > Hm? Die typischen kleinen Glimmlampen mit den zwei stabförmigen Elektroden zünden doch schon bei um 60V, oder? Du meinst die, bei denen die Anschlüsse auf der gleichen Seite rauskommen? 60 V AC, ja. Die in Sofittenform in den Phasenprüfern idR auch. Diverse Kontrolllampen- Glimmlampen aber eher nicht, möglicherweise auch nicht die mit E10-Gewinde, die früher z.B. in Treppenlichttastern waren. Daher vorher testen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-01 10:30 +0100 |
| Message-ID | <g3vvd7Fdu66U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248653 |
Am 10/31/18 um 3:41 PM schrieb Gerrit Heitsch: > On 10/31/18 3:21 PM, horst-d.winzler wrote: >> Am 10/31/18 um 2:36 PM schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 10/31/18 2:01 PM, horst-d.winzler wrote: >> >>>> >>>> Bei polarisierten Steckern wie in GB, lohnen drei Glimmlampen. Bei >>>> uns bringt die dritte Glimmlampe nichts, denn man testet ja immer >>>> gegen etwas. >>> >>> Doch, sie bringt was. Egal wie du den Stecker reinsteckst, es müssen >>> 2 von drei Glimmlampen leuchten. Einen unterbrochenen N findest du >>> mit deiner Schaltung nicht. >>> >>> Gerrit >> >> Zeichne dir die Schaltung auf, und trage die Spannungen ein. Es kommt >> auf die Widerstandswerte an. Mit LED funktioniert sie besser als mit >> Glimmlampen. > > > > > Habe ich. > > ___ ___ > N ---|___|----*----|___|--- L > R1 | R2 > | > | > Glimmlampe > | > | > ----- > --- > - > PE > > R1 = R2 > > > Damit findest du keinen unterbrochenen N. Solange die Glimmlampe mit PE > und L verbunden ist leuchtet sie. Wenn N vorhanden ist vielleicht etwas > dunkler als wenn N unterbrochen ist, aber das ist zu ungenau. > > Gerrit > Du weißt bei unipolaren Steckdosen nicht, welche Buchse "N" bzw "L" ist. Deshalb eine Anzeige zwischen "N" und "L". Die obige Schaltung dient der Prüfung des "PE". -- ---hdw---
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-01 10:33 +0100 |
| Message-ID | <preha3$8pa$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #248673 |
On 11/1/18 10:30 AM, horst.d.winzler wrote: > Am 10/31/18 um 3:41 PM schrieb Gerrit Heitsch: >> On 10/31/18 3:21 PM, horst-d.winzler wrote: >>> Am 10/31/18 um 2:36 PM schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 10/31/18 2:01 PM, horst-d.winzler wrote: >>> >>>>> >>>>> Bei polarisierten Steckern wie in GB, lohnen drei Glimmlampen. Bei >>>>> uns bringt die dritte Glimmlampe nichts, denn man testet ja immer >>>>> gegen etwas. >>>> >>>> Doch, sie bringt was. Egal wie du den Stecker reinsteckst, es müssen >>>> 2 von drei Glimmlampen leuchten. Einen unterbrochenen N findest du >>>> mit deiner Schaltung nicht. >>>> >>>> Gerrit >>> >>> Zeichne dir die Schaltung auf, und trage die Spannungen ein. Es kommt >>> auf die Widerstandswerte an. Mit LED funktioniert sie besser als mit >>> Glimmlampen. >> >> >> >> >> Habe ich. >> >> ___ ___ >> N ---|___|----*----|___|--- L >> R1 | R2 >> | >> | >> Glimmlampe >> | >> | >> ----- >> --- >> - >> PE >> >> R1 = R2 >> >> >> Damit findest du keinen unterbrochenen N. Solange die Glimmlampe mit >> PE und L verbunden ist leuchtet sie. Wenn N vorhanden ist vielleicht >> etwas dunkler als wenn N unterbrochen ist, aber das ist zu ungenau. >> >> Gerrit >> > Du weißt bei unipolaren Steckdosen nicht, welche Buchse "N" bzw "L" ist. > Deshalb eine Anzeige zwischen "N" und "L". Die obige Schaltung dient der > Prüfung des "PE". Kann man so tun. Dann braucht man eine weitere Schaltung um L / N zu prüfen. Dann doch besser 3 Glimmlampen und alles auf einmal testen. Gerrit
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-01 12:56 +0100 |
| Message-ID | <g407upFfm6uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248674 |
Am 11/1/18 um 10:33 AM schrieb Gerrit Heitsch: > On 11/1/18 10:30 AM, horst.d.winzler wrote: >> Am 10/31/18 um 3:41 PM schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 10/31/18 3:21 PM, horst-d.winzler wrote: >>>> Am 10/31/18 um 2:36 PM schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 10/31/18 2:01 PM, horst-d.winzler wrote: >>>> >>>>>> >>>>>> Bei polarisierten Steckern wie in GB, lohnen drei Glimmlampen. Bei >>>>>> uns bringt die dritte Glimmlampe nichts, denn man testet ja immer >>>>>> gegen etwas. >>>>> >>>>> Doch, sie bringt was. Egal wie du den Stecker reinsteckst, es >>>>> müssen 2 von drei Glimmlampen leuchten. Einen unterbrochenen N >>>>> findest du mit deiner Schaltung nicht. >>>>> >>>>> Gerrit >>>> >>>> Zeichne dir die Schaltung auf, und trage die Spannungen ein. Es >>>> kommt auf die Widerstandswerte an. Mit LED funktioniert sie besser >>>> als mit Glimmlampen. >>> >>> >>> >>> >>> Habe ich. >>> >>> ___ ___ >>> N ---|___|----*----|___|--- L >>> R1 | R2 >>> | >>> | >>> Glimmlampe >>> | >>> | >>> ----- >>> --- >>> - >>> PE >>> >>> R1 = R2 >>> >>> >>> Damit findest du keinen unterbrochenen N. Solange die Glimmlampe mit >>> PE und L verbunden ist leuchtet sie. Wenn N vorhanden ist vielleicht >>> etwas dunkler als wenn N unterbrochen ist, aber das ist zu ungenau. >>> >>> Gerrit >>> >> Du weißt bei unipolaren Steckdosen nicht, welche Buchse "N" bzw "L" >> ist. Deshalb eine Anzeige zwischen "N" und "L". Die obige Schaltung >> dient der Prüfung des "PE". > > Kann man so tun. Dann braucht man eine weitere Schaltung um L / N zu > prüfen. Dann doch besser 3 Glimmlampen und alles auf einmal testen. > > Gerrit > Kann man machen. Bei polaren Steckarmaturen wie in GB ist eine 3-Indikator durchaus sinnvoll. -- ---hdw---
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-11-01 13:52 +0100 |
| Message-ID | <prestt$djl$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #248678 |
On 11/1/18 12:56 PM, horst-d.winzler wrote: > Am 11/1/18 um 10:33 AM schrieb Gerrit Heitsch: >> On 11/1/18 10:30 AM, horst.d.winzler wrote: >>> Am 10/31/18 um 3:41 PM schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 10/31/18 3:21 PM, horst-d.winzler wrote: >>>>> Am 10/31/18 um 2:36 PM schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 10/31/18 2:01 PM, horst-d.winzler wrote: >>>>> >>>>>>> >>>>>>> Bei polarisierten Steckern wie in GB, lohnen drei Glimmlampen. >>>>>>> Bei uns bringt die dritte Glimmlampe nichts, denn man testet ja >>>>>>> immer gegen etwas. >>>>>> >>>>>> Doch, sie bringt was. Egal wie du den Stecker reinsteckst, es >>>>>> müssen 2 von drei Glimmlampen leuchten. Einen unterbrochenen N >>>>>> findest du mit deiner Schaltung nicht. >>>>>> >>>>>> Gerrit >>>>> >>>>> Zeichne dir die Schaltung auf, und trage die Spannungen ein. Es >>>>> kommt auf die Widerstandswerte an. Mit LED funktioniert sie besser >>>>> als mit Glimmlampen. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Habe ich. >>>> >>>> ___ ___ >>>> N ---|___|----*----|___|--- L >>>> R1 | R2 >>>> | >>>> | >>>> Glimmlampe >>>> | >>>> | >>>> ----- >>>> --- >>>> - >>>> PE >>>> >>>> R1 = R2 >>>> >>>> >>>> Damit findest du keinen unterbrochenen N. Solange die Glimmlampe mit >>>> PE und L verbunden ist leuchtet sie. Wenn N vorhanden ist vielleicht >>>> etwas dunkler als wenn N unterbrochen ist, aber das ist zu ungenau. >>>> >>>> Gerrit >>>> >>> Du weißt bei unipolaren Steckdosen nicht, welche Buchse "N" bzw "L" >>> ist. Deshalb eine Anzeige zwischen "N" und "L". Die obige Schaltung >>> dient der Prüfung des "PE". >> >> Kann man so tun. Dann braucht man eine weitere Schaltung um L / N zu >> prüfen. Dann doch besser 3 Glimmlampen und alles auf einmal testen. >> >> Gerrit >> > Kann man machen. Bei polaren Steckarmaturen wie in GB ist eine > 3-Indikator durchaus sinnvoll. Hier in D auch, allerdings eben etwas anders als in GB oder USA. Gerrit
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 14:03 +0100 |
| Message-ID | <g3tnh9FrdldU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #248636 |
Am 10/31/18 um 10:46 AM schrieb Josef Moellers: > On 31.10.18 10:26, horst.d.winzler wrote: >> Am 10/31/18 um 7:44 AM schrieb Axel Berger: >>> Gerrit Heitsch wrote: >>>> Schukostecker mit 3 Glimmlampen in Dreiecksschaltung.. >>>> Es müssen immer 2 leuchten. >> >> Wozu drei Glimmlampen? > > weil drei Pole: L, N, PE > und damit max. drei Kanten. Du testest immer gegen einen anderen Pol. Wie sicher ist der aber? >> >>> Das - mit Y-Kondesator, Widerstand und LED satt Glimmlampe - wäre meine >>> Selbstbauslöung geworden. Dazu Taster zum Kurzschließen der Seite, die >>> nicht leuchtet. >> >> Wozu Kurzschlußtaster wenn sowieso stromlos? > > Weil Glimmlampe nicht leuchtet nicht bedeutet daß stromlos. > Die Glimmlampe wid zwischen N und PE nicht (oder nur gaaanz schwach) > leuchten. Der Kurzschlußtaster löst dann aber den FI-Schalter aus. > > Josef Fehlt N, gegen was sollte der Tester dann prüfen? -- ---hdw---
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| From | Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-10-31 17:12 +0100 |
| Message-ID | <g3u2ilF1vmmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248647 |
On 31.10.18 14:03, horst-d.winzler wrote: > Am 10/31/18 um 10:46 AM schrieb Josef Moellers: >> On 31.10.18 10:26, horst.d.winzler wrote: >>> Am 10/31/18 um 7:44 AM schrieb Axel Berger: >>>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>> Schukostecker mit 3 Glimmlampen in Dreiecksschaltung.. >>>>> Es müssen immer 2 leuchten. >>> >>> Wozu drei Glimmlampen? >> >> weil drei Pole: L, N, PE >> und damit max. drei Kanten. > > Du testest immer gegen einen anderen Pol. Wie sicher ist der aber? > >>> >>>> Das - mit Y-Kondesator, Widerstand und LED satt Glimmlampe - wäre meine >>>> Selbstbauslöung geworden. Dazu Taster zum Kurzschließen der Seite, die >>>> nicht leuchtet. >>> >>> Wozu Kurzschlußtaster wenn sowieso stromlos? >> >> Weil Glimmlampe nicht leuchtet nicht bedeutet daß stromlos. >> Die Glimmlampe wid zwischen N und PE nicht (oder nur gaaanz schwach) >> leuchten. Der Kurzschlußtaster löst dann aber den FI-Schalter aus. >> >> Josef > > Fehlt N, gegen was sollte der Tester dann prüfen? Fehlt nichts, brennen zwei Glimmlampen, nämlich L-PE und L-N Fehlt N, brennt nur eine Glimmlampe, nämlich L-PE. Fehlt L, brennt keine Glimmlampe Fehlt PE, brennt nur eine Glimmlampe, nämlich L-N Fehlen L und N, brennt keine Glimmlampe Fehlen L und PE, brennt keine Glimmlampe Fehlen N und PE, brennt keine Glimmlampe Fehlen alle drei, brennt keine Glimmlampe. Es ist wie bei jeder Fehlererkennung: man muß entscheiden, wie viele Fehler man erkennen will, hier: einen. Zwei Fehler lassen sich nicht von "L fehlt" unterscheiden. Isso, muß man mit leben. Josef
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