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Relais als Ersatzteil gesucht!

Started byReinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
First post2018-10-27 18:48 +0200
Last post2018-10-29 22:23 +0100
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  Relais als Ersatzteil gesucht! Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-10-27 18:48 +0200
    Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-10-27 18:55 +0200
    Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-10-27 18:58 +0200
    Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-10-27 19:52 +0200
      Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-10-27 22:57 +0200
        Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-10-28 00:31 +0200
        Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-10-28 03:39 +0100
          Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-10-28 03:46 +0100
          Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-10-28 03:48 +0100
            Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-10-28 13:11 +0100
        Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-10-29 14:56 +0100
    Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-10-28 00:03 +0200
      Re: Relais als Ersatzteil gesucht! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-10-28 12:15 +0100
    Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2018-10-28 09:10 +0100
      Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-28 22:35 +0100
      Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-10-29 13:25 +0100
        Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-10-29 19:59 +0100
          Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-10-29 20:09 +0100
          Re: Relais als Ersatzteil gesucht! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-10-29 18:04 -0300
          Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-10-31 01:24 +0100
        Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2018-10-30 00:14 +0100
          Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2018-10-30 00:18 +0100
          Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-10-30 01:10 +0100
    Re: Relais als Ersatzteil gesucht! "MaWin" <me@private.net> - 2018-10-28 11:42 +0100
      Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-10-29 10:48 +0100
        Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-10-29 22:15 +0100
          Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-10-30 09:54 +0100
      Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-10-29 13:13 +0100
      Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Gerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE> - 2018-10-29 13:39 +0100
    "Redundanz-Lösung (?)" (was: Relais als Ersatzteil gesucht!) Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-10-28 13:00 +0100
      Re: "Redundanz-Lösung (?)" Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-10-29 22:26 +0100
    Re: Relais als Ersatzteil gesucht! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-10-29 22:23 +0100

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#248555

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2018-10-30 00:14 +0100
Message-ID<pr8493$aaq$1@dont-email.me>
In reply to#248538
Am 29.10.2018 um 13:25 schrieb Hanno Foest:
> Am 28.10.2018 09:10 schrieb Joerg Fischer:
>
>> Ich hab etliche solcher Relais mit 600er oder 1000er Nassschleifpapier
>> "repariert".  Und zwar so dauerhaft, das sie dann oft wieder jahrelang
>> fehlerfrei arbeiteten.  Zumindest ist das einen Versuch wert der keine
>> 30 min Aufwand und Null Euro Geld erfordert.  Relais auslöten kannste
>> dann immer noch, wenn es nicht hilft.
>
> Ich dachte mir zuerst, daß das etwas zu grob ist - aber andererseits:
> Bei Relais, die eh auf Freibrennen der Kontakte angewiesen sind, wird
> auch dieses (minimale) Wegschleifen nichts kaputtmachen. Und bei
> Goldkontakten sollte das Problem nicht auftreten - falls doch, ist das
> Relais eh kaputt.
>
> Ich hab mal bei einer Freundin einen RFT-Verstärker repariert, indem ich
> einfach Papier durch die Relaiskontakte gezogen hab. Hat aber nicht
> lange gehalten. Vielleicht wäre ich da mit Schmirgelpapier besser gefahren.

RFT = DDR
In der DDR hätte man die Kontakte mit Granowski Wellenschalteröl Rot
oder Blau behandelt.
Die eine Sorte war zum Reinigen von Kontakten, die andere Sorte zur
Kontaktpflege. Der Unterschied hat sich mir nie so recht erschlossen,
aber das Zeugs war nicht schlecht.
https://www.radiomuseum.org/r/granowski_wellenschalteroel_dro.html
https://www.radiomuseum.org/r/granowski_wellenschalteroel_kbla.html
In Rudolstadt gibts noch ein Geschäft, wo Granowski dran steht, da
fahre ich 2-3 mal im Jahr dran vorbei. :-)

W.

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#248556

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2018-10-30 00:18 +0100
Message-ID<pr84gp$bjg$1@dont-email.me>
In reply to#248555
Am 30.10.2018 um 00:14 schrieb Wolf gang P u f f e:
> Am 29.10.2018 um 13:25 schrieb Hanno Foest:
>> Am 28.10.2018 09:10 schrieb Joerg Fischer:
>>
>>> Ich hab etliche solcher Relais mit 600er oder 1000er Nassschleifpapier
>>> "repariert".  Und zwar so dauerhaft, das sie dann oft wieder jahrelang
>>> fehlerfrei arbeiteten.  Zumindest ist das einen Versuch wert der keine
>>> 30 min Aufwand und Null Euro Geld erfordert.  Relais auslöten kannste
>>> dann immer noch, wenn es nicht hilft.
>>
>> Ich dachte mir zuerst, daß das etwas zu grob ist - aber andererseits:
>> Bei Relais, die eh auf Freibrennen der Kontakte angewiesen sind, wird
>> auch dieses (minimale) Wegschleifen nichts kaputtmachen. Und bei
>> Goldkontakten sollte das Problem nicht auftreten - falls doch, ist das
>> Relais eh kaputt.
>>
>> Ich hab mal bei einer Freundin einen RFT-Verstärker repariert, indem ich
>> einfach Papier durch die Relaiskontakte gezogen hab. Hat aber nicht
>> lange gehalten. Vielleicht wäre ich da mit Schmirgelpapier besser
>> gefahren.
>
> RFT = DDR
> In der DDR hätte man die Kontakte mit Granowski Wellenschalteröl Rot
> oder Blau behandelt.
> Die eine Sorte war zum Reinigen von Kontakten, die andere Sorte zur
> Kontaktpflege. Der Unterschied hat sich mir nie so recht erschlossen,
> aber das Zeugs war nicht schlecht.
> https://www.radiomuseum.org/r/granowski_wellenschalteroel_dro.html
> https://www.radiomuseum.org/r/granowski_wellenschalteroel_kbla.html
> In Rudolstadt gibts noch ein Geschäft, wo Granowski dran steht, da
> fahre ich 2-3 mal im Jahr dran vorbei. :-)
>

Hier ist der Laden:
https://www.euronics.de/rudolstadt-granowski/


-- 
Signature Error 404

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#248557

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2018-10-30 01:10 +0100
Message-ID<pr87h0$h9k$1@news.albasani.net>
In reply to#248555
Am 30.10.2018 um 00:14 schrieb Wolfgang P u f f e:

> RFT = DDR In der DDR hätte man die Kontakte mit Granowski
> Wellenschalteröl Rot oder Blau behandelt. Die eine Sorte war zum
> Reinigen von Kontakten, die andere Sorte zur Kontaktpflege. Der
> Unterschied hat sich mir nie so recht erschlossen, aber das Zeugs
> war nicht schlecht. 
> https://www.radiomuseum.org/r/granowski_wellenschalteroel_dro.html 
> https://www.radiomuseum.org/r/granowski_wellenschalteroel_kbla.html
>

Die westliche Alternative könnte das rötliche, oxidlösende 
(säurehaltige?) Kontakt 60 für alte Kontakte und das bläuliche Kontakt 
61 für neue Kontakte sein.

mfG W. Martens

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#248520

From"MaWin" <me@private.net>
Date2018-10-28 11:42 +0100
Message-ID<pr43qc$va5$1@news.albasani.net>
In reply to#248503
"Reinhard Zwirner" <reinhard.zwirner@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:g3jj6lFo75kU1@mid.individual.net...

> Ein- und Ausschalten kann man diesen Fehler beheben. Ich vermute
> einen problematischen Kontakt im zugehörigen Lautsprecherrelais.

Vermuten wäre mir zu wenig, da muss man schon vor und hinter (sprich:
über) dem Relaiskontakt messen bevor man davon überzeugt ist daß man es
putzen muss.

Und dann erst mal einen Kartonstreifen mit Reinigungsmittel durchziehen.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#248531

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2018-10-29 10:48 +0100
Message-ID<gmldtd52onumjtv65f19631gvimfiqgodu@4ax.com>
In reply to#248520
On Sun, 28 Oct 2018 11:42:19 +0100, "MaWin" <me@private.net> wrote:

>Und dann erst mal einen Kartonstreifen mit Reinigungsmittel durchziehen.

Alte Fernmelder benutzten ein Stück Wildleder, um ein Stück Holz geklebt. 

<http://www.hifimuseum.de/uploads/pics/Kontakt-reinigung-7208_01.JPG>

von hier: <http://www.hifimuseum.de/relais-pflegen-reinigen.html>


Thomas Prufer

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#248554

FromMartin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
Date2018-10-29 22:15 +0100
Message-ID<lr9kaf-k27.ln1@tempo.martinkl.dialup.fu-berlin.de>
In reply to#248531
Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote:

> Alte Fernmelder benutzten ein Stück Wildleder, um ein Stück Holz geklebt. 

> <http://www.hifimuseum.de/uploads/pics/Kontakt-reinigung-7208_01.JPG>

> von hier: <http://www.hifimuseum.de/relais-pflegen-reinigen.html>

Funktioniert das bei allen Kontaktmaterialien? Fernmelderelais haben
doch sicherlich andere Kontakte als Relais für Hifi-Lautsprecher (das
sind ja meist so eine Art Leistungsrelais).

TIA, Martin

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#248564

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2018-10-30 09:54 +0100
Message-ID<4s6gtddppeqs2vi57sfehpmd3na618bsc4@4ax.com>
In reply to#248554
On Mon, 29 Oct 2018 22:15:03 +0100, Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de>
wrote:

>Funktioniert das bei allen Kontaktmaterialien? Fernmelderelais haben
>doch sicherlich andere Kontakte als Relais für Hifi-Lautsprecher (das
>sind ja meist so eine Art Leistungsrelais).

Sicher nicht -- aber ich tät beim Wildleder anfangen, dann mit Papier/Pappe mit
Alk/Lösungsmittel durchziehen, und mich langsam über 1000er hocharbeiten, bis
hin zur Feile für die abgebrannten Schütz-Kontakte. 

Wenn das Relais schon mal offen und zugänglich ist, tät ich erstmal behutsam
anfangen. Verbogen und abgeschliffen ist schnell...

Thomas Prufer

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#248535

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-10-29 13:13 +0100
Message-ID<g3obqmFnjsnU2@mid.individual.net>
In reply to#248520
Am 28.10.2018 11:42 schrieb MaWin:

>> Ein- und Ausschalten kann man diesen Fehler beheben. Ich vermute
>> einen problematischen Kontakt im zugehörigen Lautsprecherrelais.
> 
> Vermuten wäre mir zu wenig, da muss man schon vor und hinter (sprich:
> über) dem Relaiskontakt messen bevor man davon überzeugt ist daß man es
> putzen muss.

Versuch macht kluch, meinte mein oller Physiklehrer immer.

Hanno

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#248539

FromGerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE>
Date2018-10-29 13:39 +0100
Message-ID<g3odciFo3ahU1@mid.individual.net>
In reply to#248520
Am 28.10.18 um 11:42 schrieb MaWin:
> "Reinhard Zwirner" <reinhard.zwirner@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag 
> news:g3jj6lFo75kU1@mid.individual.net...
> 
>> Ein- und Ausschalten kann man diesen Fehler beheben. Ich vermute
>> einen problematischen Kontakt im zugehörigen Lautsprecherrelais.
> 
> Vermuten wäre mir zu wenig, da muss man schon vor und hinter (sprich:
> über) dem Relaiskontakt messen bevor man davon überzeugt ist daß man es
> putzen muss.
> 
> Und dann erst mal einen Kartonstreifen mit Reinigungsmittel durchziehen.

Geht bei gekapselten Relais schlecht.

Erste Abhilfe ist bei mir eine Art "freibrennen", als Ersatzlautsprecher 
dienen da zwei Hochlastwiderstände. Laut aufdrehen und mehrfach 
Ein-/Ausschalten. Vorsicht! Die Widerstände werden Heiß. Wirkt aber nur 
recht kurz, reicht aber, um das Relais als Schuldigen zu identifizieren.


Tschüß GERD
-- 
Gerd Belo
G.Belo@BAFAS.de

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#248522 — "Redundanz-Lösung (?)" (was: Relais als Ersatzteil gesucht!)

FromReinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date2018-10-28 13:00 +0100
Subject"Redundanz-Lösung (?)" (was: Relais als Ersatzteil gesucht!)
Message-ID<g3lmnnF6olvU1@mid.individual.net>
In reply to#248503
Reinhard Zwirner schrieb:
> Hi,
> 
> bei einem Grundig-Fine-Arts-Verstärker vom Typ A 903 ist das Signal
> aus dem linken Lautsprecher manchmal zu leise. Durch wiederholtes
> Ein- und Ausschalten kann man diesen Fehler beheben. Ich vermute
> einen problematischen Kontakt im zugehörigen Lautsprecherrelais.
> ...

Hallo,

vor irgendwelchen größeren Aktionen wird jetzt erst einmal eine
"Redundanz-Lösung" getestet: die Lautsprecher werden an den bisher
ungenutzten Ausgang fürs 2. Lautsprecherpaar umgestöpselt. Das
zugehörige Relais dürfte somit noch keine "Kontaktabbrandprobleme"
haben. Schaun mer mal ...

Für sämtliche Tips dankt

"Ingrid"

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#248553 — Re: "Redundanz-Lösung (?)"

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2018-10-29 22:26 +0100
SubjectRe: "Redundanz-Lösung (?)"
Message-ID<pr7tuf$7b8$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#248522
Am 28.10.2018 um 13:00 schrieb Reinhard Zwirner:
> vor irgendwelchen größeren Aktionen wird jetzt erst einmal eine
> "Redundanz-Lösung" getestet: die Lautsprecher werden an den bisher
> ungenutzten Ausgang fürs 2. Lautsprecherpaar umgestöpselt. Das
> zugehörige Relais dürfte somit noch keine "Kontaktabbrandprobleme"
> haben. Schaun mer mal ...

Verstärker-Relais haben keinen Abbrand, das sie nahezu immer im 
stromlosen Zustand geschaltet werden - die wenigsten Leute schalten bei 
voller Lautstärke ein und aus. Das gibt eher eine Oxidschicht an der 
Oberfläche, weil der Strom so niedrig ist, dass eben keinerlei 
Reinigungseffekt eintritt.


Marcel

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#248552

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2018-10-29 22:23 +0100
Message-ID<pr7to0$6mq$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#248503
Am 27.10.2018 um 18:48 schrieb Reinhard Zwirner:
> Sollte man zuerst versuchen, die Macke durch Reinigung der Kontakte
> zu beseitigen. Oder sollte man das Relais lieber gleich ersetzen,
> weil in absehbarer Zeit mit dem Wiederauftreten des Problems zu
> rechnen ist?

Ich würde das tun, was weniger Arbeit ist. Ersatzteilbeschaffung kann 
sich auch ganz schön hinziehen. Da kann man auch mal eine halbe Stunde 
an einem Relais herumdoktern.

Du kannst auch ein x-beliebiges anderes 12V-Relais einbauen, notfalls 
etwas "experimentell", wenn die Pins nicht passen. Das ist halt auch 
Arbeit, jedenfalls wenn es stabil sein soll.


> Für sachdienliche Hinweise dankt im voraus

Ich würde aber wenigstens mal prüfen, ob das Symptom wirklich 
verschwindet, wenn man das Relais überbrückt. Manchmal sind es nämlich 
auch Lautstärkeregler oder Schalter.


Marcel

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