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Made in China 1001?

Started by"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
First post2018-08-30 20:51 -0400
Last post2018-09-01 12:09 +0200
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  Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-08-30 20:51 -0400
    Re: Made in China 1001? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-08-31 03:20 +0200
    Re: Made in China 1001? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-08-31 06:47 +0000
      Re: Made in China 1001? Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> - 2018-08-31 19:55 +0000
        Re: Made in China 1001? "MaWin" <me@private.net> - 2018-09-01 13:30 +0200
          Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-01 13:39 +0200
          Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 16:02 +0200
          Re: Made in China 1001? Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> - 2018-09-02 05:44 +0000
      Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-08-31 22:03 +0200
        Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 14:01 -0700
          Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-08-31 23:25 +0200
            Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 15:02 -0700
              Re: Made in China 1001? Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2018-09-01 09:02 +0200
                Re: Made in China 1001? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-09-01 09:31 +0200
                  Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 10:40 +0200
                    Re: Made in China 1001? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-09-01 12:13 +0200
                      Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 12:45 +0200
                        Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:06 -0400
                          Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 16:00 +0200
                    Re: Made in China 1001? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-09-01 15:28 +0200
                  Re: Made in China 1001? Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2018-09-01 20:27 +0200
                    Re: Made in China 1001? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-09-02 10:39 +0200
                      Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-02 19:42 +0200
                    Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-02 13:34 +0200
                Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-01 10:23 +0200
              Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 09:22 +0200
                Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 11:10 +0200
                  Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 11:32 +0200
                  Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 12:42 +0200
                    Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 13:50 +0200
                      Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-01 15:13 +0200
                      Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 16:04 +0200
                        Re: Made in China 1001? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2018-09-01 16:31 +0200
                          Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 16:35 +0200
                        Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 16:30 +0200
                          Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 16:42 +0200
                            Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 17:20 +0200
                              Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 17:56 +0200
                                Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 12:48 -0400
                                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 19:55 +0200
                                  Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 20:22 +0200
                                    Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 22:27 +0200
                                      Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 13:38 -0700
                                      Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-02 06:00 +0200
                                        Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-02 22:44 +0200
                                          Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-03 13:12 +0200
                                            Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-03 08:02 -0400
                                              Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-03 22:45 +0200
                                                Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-04 07:55 -0400
                                                  Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-04 19:02 +0200
                                                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 23:05 +0200
                                              Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 23:05 +0200
                                Re: Made in China 1001? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2018-09-01 20:08 +0200
                                  Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 20:25 +0200
                                    Re: Made in China 1001? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-09-04 10:06 +0200
                                      Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-04 10:10 +0200
                                      Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-07 13:21 -0700
                                        Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-08 18:35 +0200
                                          Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-08 10:19 -0700
                                            Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-11 22:23 +0200
                                              Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-11 22:31 +0200
                                              Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-11 16:41 -0700
                                                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-22 18:46 +0200
                                                  Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-22 19:08 +0200
                                                    Re: Made in China 1001? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-09-23 15:08 +0200
                                                    Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-26 20:37 +0200
                                                      Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-27 07:06 +0200
                                                      Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-27 08:29 +0200
                                                      Re: Made in China 1001? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-09-27 10:43 +0200
                                                  Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-22 12:40 -0700
                                              Re: Made in China 1001? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-09-23 10:07 +0200
                                                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-23 07:22 -0700
                          Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 07:47 -0700
                      Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 07:42 -0700
                        Re: Made in China 1001? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-09-01 17:27 +0200
                          Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 22:37 +0200
                            Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 15:00 -0700
                              Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-02 21:02 +0200
                                Re: Made in China 1001? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-09-03 07:03 +0200
                                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-03 12:22 -0700
                                  Re: Made in China 1001? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-09-04 02:13 +0200
                                    Re: Made in China 1001? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-09-04 02:33 +0200
                              Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-02 23:02 +0200
                                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-03 12:32 -0700
                                  Re: Made in China 1001? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-09-03 21:45 +0200
                                    Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-04 05:23 +0200
                                  Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-04 08:00 -0400
                                    Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-04 15:07 +0200
                              Re: Made in China 1001? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-09-04 10:04 +0800
                                Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-04 04:12 +0200
                                  Re: Made in China 1001? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-09-04 11:04 +0200
                                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 22:11 +0200
                        Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-02 20:53 +0200
                          Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-03 12:34 -0700
                            Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-04 01:07 +0200
                              Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-04 16:46 -0700
                    Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-02 20:56 +0200
                      Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-03 20:03 +0200
                  Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-01 19:33 +0200
                    Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 19:41 +0200
                      Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 20:20 +0200
                      Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-01 20:48 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 07:37 -0700
                  Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 20:14 +0200
                    Re: Made in China 1001? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-10-01 16:54 +0200
                      Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-01 17:41 +0200
                        Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-10-01 17:46 +0200
                          Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-01 18:20 +0200
                            Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-10-01 18:28 +0200
                            Re: Made in China 1001? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-10-01 21:43 +0200
                              Re: Made in China 1001? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-10-01 21:49 +0200
                              Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-02 00:20 +0200
                            Re: Made in China 1001? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-10-02 09:22 +0200
        Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:00 -0400
          Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 22:43 +0200
            Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 21:00 -0400
              Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 22:21 +0200
                Re: Made in China 1001? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-09-05 03:37 +0200
                Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-05 11:31 +0200
                Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-05 12:10 +0200
                  Re: Made in China 1001? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-09-05 13:29 +0200
                    Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-05 14:57 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-05 16:44 +0200
                  Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-07 23:36 +0200
      Re: Made in China 1001? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-08-31 15:32 +0200
    Re: Made in China 1001? Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-08-31 09:55 +0200
    Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-08-31 11:02 +0200
      Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-08-31 11:27 -0400
      Re: Made in China 1001? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-09-01 09:33 +0200
        Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 22:48 +0200
        Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-02 20:52 +0200
    Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 10:31 -0700
      Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-08-31 15:24 -0400
        Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 12:58 -0700
          Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:31 -0400
            Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 07:15 -0700
        Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-31 22:48 +0200
          Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:41 -0400
      Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-08-31 22:05 +0200
        Re: Made in China 1001? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-08-31 22:34 +0200
          Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 14:38 -0700
          Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 06:18 +0200
            Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 07:32 +0200
              Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 09:03 +0200
                Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:49 -0400
            Re: Made in China 1001? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-09-01 09:13 +0200
        Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 13:50 -0700
          Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:45 -0400
        Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-01 05:40 +0200
      Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-08-31 22:16 +0200
    Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-08-31 23:12 +0200
      Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 06:40 +0200
        Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 07:37 +0200
          Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 09:09 +0200
            Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 09:25 +0200
            Re: Made in China 1001? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-09-01 12:09 +0200

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#246974

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2018-09-04 02:13 +0200
Message-ID<fv61cqFlm3hU1@mid.individual.net>
In reply to#246963
Am 03.09.2018 um 21:22 schrieb Joerg:

> Ich vermisse immer noch meine alte Melitta aus der Studentenzeit. Die 
> war voll EMP-fest, haette noch der Hochzeit vor zig Jahren aber eh keine 
> Schnitte bekommen, da orange und damit "haesslich".

Pah, ich durfte zu meiner Zeit[tm] sonntags Kaffee mahlen (220V 
Schlagwerk), mit Salz und Kakao verfeinern, Wasser kochen (Gas), dann im 
Original Melitta Filter + Filterpapier fachmännisch geknifft zentrisch 
aufbrühen, und dann meinen Eltern ans Bett bringen. Mein Caro war da 
deutlich einfacher zuzubereiten ;-)

Meine Kaffeemaschine habe ich irgendwann ausgemustert, bei DH28 war 
weder Kaffee noch Tee ohne totgekochtes Wasser so ein richtiger Genuß :-(

DoDi

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#246975

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-09-04 02:33 +0200
Message-ID<pmkjt7$j1$1@solani.org>
In reply to#246974
Am 04.09.2018 um 02:13 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Am 03.09.2018 um 21:22 schrieb Joerg:
> 
>> Ich vermisse immer noch meine alte Melitta aus der Studentenzeit. Die 
>> war voll EMP-fest, haette noch der Hochzeit vor zig Jahren aber eh 
>> keine Schnitte bekommen, da orange und damit "haesslich".
> 
> Pah, ich durfte zu meiner Zeit[tm] sonntags Kaffee mahlen (220V 
> Schlagwerk), mit Salz und Kakao verfeinern, Wasser kochen (Gas), dann im 
> Original Melitta Filter + Filterpapier fachmännisch geknifft zentrisch 
> aufbrühen, und dann meinen Eltern ans Bett bringen. Mein Caro war da 
> deutlich einfacher zuzubereiten ;-)
> 
> Meine Kaffeemaschine habe ich irgendwann ausgemustert, bei DH28 war 
> weder Kaffee noch Tee ohne totgekochtes Wasser so ein richtiger Genuß :-(
> 
> DoDi

Ich als Kaffee-Junkie bin aus Geschmacksgründen auf Presskannenkaffee 
mit der Marke 100% Arabbica umgestiegen. Wasser gibts aus dem 
unzerstörbaren Philips Wasserkocher für 25 Euro in der Bucht. -

Irgendwie hasse ich Spielzeugelektronik. Ich hatte einen 320 ML Mercedes 
mit einer Steckdose im Kofferraum. Wenn man da eine kleine Akkulampe 
eigesteckt hat, dann war nach einer Woche die Autobatterie leer und man 
musste nach Starthilfe in die Werkstatt die Software resetten für 185 
Euro, weil der Wagen nur noch im Notlauf fuhr ( die ersten ML Modelle 
wurden in USA gebaut). -

Ich habe die Nase von diesen Computern im Auto voll.

Gruß Leo

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#246952

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-09-02 23:02 +0200
Message-ID<pmhj5h$9kq$1@dont-email.me>
In reply to#246927
Joerg schrieb:
> 
> Elektronik rausreissen, eigene reinbauen. Habe ich zweimal gemacht und danach gab es nie wieder Malessen, auch nicht nach Stromausfall oder wenn mal beim Schweissen oder so der Sicherungsautomat 
> geflitscht ist.

Sehe ich auch so, ist aber nicht meine Aufgabe. Mache ich allenfalls privat.

> Einer der aergerlichsten Fehler ist, Elektronik an die denkbar unguenstigste Stelle zu setzen. Ein Bekannter musste die Steuerplatine im Backofen mehrmals erneuern und irgendwann hat er das ganze 
> Dingen durch ein "altmodisches" Neugeraet ersetzt. Denn das Modul kostete jedes Mal fett dreistellig.

Ungünstige Stelle für die Elektronik, da ist vieles möglich.
Wir haben jetzt im Institut die Mikrogasturbine in Betrieb genommen.
Ging erst gut, jetzt zickt die Netzüberwachung rum. Meint immer,
wir hätten zuviel Hertz drauf oder so, was angesichts direkter
Leitung zum nächsten Kernkraftwerk nicht so wahrscheinlich ist.
Andere Überwachungen sind alle auf grün. OK, Platine tauschen.
Platine kann zur Zeit nicht geliefert werden, da das Betreten
der Lagerhalle noch verboten ist. Die Lagerhalle befindet sich
unterhalb einer (resp. einer mittlerweile halben) Autobahnbrücke
in Genua... Elektronik am falschen Platz wieder mal.
> 
> Wir hatten frueher eine dreistellig kostende eidgenoessische Jura Kaffeemaschine. 

Schrott. War das ne Impressa? Getestet wird ja alle mögliche, seltenst
aber Langlebigkeit und Zuverlässigkeit. Mit Suchen findet man gut
versteckte Konsumentenforen, da hört man dann grausliges über diese Maschinen.
Profis erkennen allerdings, ob es sich bei einem Modell um umgelabelte
italienische Maschinen handelt, diese scheinen zu halten.

> Die Kuppe war jedoch ein Ford Van. Wenn man den nach einer Fahrt an einem heissen Tag abstellte, kurz irgendwas erledigte und nach einer Minute zurueckkam, sprang er nicht mehr an. Fuenf Minuten 
> spaeter sprang er an. Ein Intelligenzbolzen hat ein Stueck Elektronik _auf_ dem Motor angeflanscht entwickelt und der musste erstmal ein wenig abkuehlen, damit die Elektronik mit abkuehlte. 
> Alternativ haette man wohl die Motorhaube aufmachen und einige Eiskluempchen drauflegen koennen, aber dazu muss man irgendwo Iced Tea oder sowas kaufen.

Das finde ich fortschrittlich. Früher hatte man diese Dosen mit der
Bimetallspirale, welche mit dem Kühlwasser und/oder elektrisch beheizt
wurden und die dann an irgend einer Vergaserklappe drehten. Je nachdem
noch geschickt kombiniert mit so einer Zahntreppenscheibe. Die hatten
genau das gleiche Fehlerbild. War sicher nicht einfach, dies elektronisch
nachzubilden.

> Bei Toastern achte ich penibel darauf, dass keine Elektronik drin ist. Heutzutage muss man da schon ziemlich suchen.

Ich meide Toaster und dieses Michelin-Brot.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#246965

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-09-03 12:32 -0700
Message-ID<fv5giqFie6oU1@mid.individual.net>
In reply to#246952
On 2018-09-02 14:02, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>>
>> Elektronik rausreissen, eigene reinbauen. Habe ich zweimal gemacht und
>> danach gab es nie wieder Malessen, auch nicht nach Stromausfall oder
>> wenn mal beim Schweissen oder so der Sicherungsautomat geflitscht ist.
>
> Sehe ich auch so, ist aber nicht meine Aufgabe. Mache ich allenfalls
> privat.
>

Firma aufmachen. Bombach Scientific Engineering and Maintenance, oder so.


>> Einer der aergerlichsten Fehler ist, Elektronik an die denkbar
>> unguenstigste Stelle zu setzen. Ein Bekannter musste die Steuerplatine
>> im Backofen mehrmals erneuern und irgendwann hat er das ganze Dingen
>> durch ein "altmodisches" Neugeraet ersetzt. Denn das Modul kostete
>> jedes Mal fett dreistellig.
>
> Ungünstige Stelle für die Elektronik, da ist vieles möglich.
> Wir haben jetzt im Institut die Mikrogasturbine in Betrieb genommen.
> Ging erst gut, jetzt zickt die Netzüberwachung rum. Meint immer,
> wir hätten zuviel Hertz drauf oder so, was angesichts direkter
> Leitung zum nächsten Kernkraftwerk nicht so wahrscheinlich ist.
> Andere Überwachungen sind alle auf grün. OK, Platine tauschen.
> Platine kann zur Zeit nicht geliefert werden, da das Betreten
> der Lagerhalle noch verboten ist. Die Lagerhalle befindet sich
> unterhalb einer (resp. einer mittlerweile halben) Autobahnbrücke
> in Genua... Elektronik am falschen Platz wieder mal.


Oha. Da koennte man hoechstens einen Roboter hinschicken. Das Militaer 
haette dafuer passende, manchmal auch die Bombenentschaerfungsgruppe der 
Polizei.

>>
>> Wir hatten frueher eine dreistellig kostende eidgenoessische Jura
>> Kaffeemaschine.
>
> Schrott. War das ne Impressa? Getestet wird ja alle mögliche, seltenst
> aber Langlebigkeit und Zuverlässigkeit. Mit Suchen findet man gut
> versteckte Konsumentenforen, da hört man dann grausliges über diese
> Maschinen.
> Profis erkennen allerdings, ob es sich bei einem Modell um umgelabelte
> italienische Maschinen handelt, diese scheinen zu halten.
>

IIRC Capresso, aber weiss es nicht mehr genau. Das ist Jahre her. 
jedenfalls kommt mir von Jura nichts mehr ins Haus.


>> Die Kuppe war jedoch ein Ford Van. Wenn man den nach einer Fahrt an
>> einem heissen Tag abstellte, kurz irgendwas erledigte und nach einer
>> Minute zurueckkam, sprang er nicht mehr an. Fuenf Minuten spaeter
>> sprang er an. Ein Intelligenzbolzen hat ein Stueck Elektronik _auf_
>> dem Motor angeflanscht entwickelt und der musste erstmal ein wenig
>> abkuehlen, damit die Elektronik mit abkuehlte. Alternativ haette man
>> wohl die Motorhaube aufmachen und einige Eiskluempchen drauflegen
>> koennen, aber dazu muss man irgendwo Iced Tea oder sowas kaufen.
>
> Das finde ich fortschrittlich. Früher hatte man diese Dosen mit der
> Bimetallspirale, welche mit dem Kühlwasser und/oder elektrisch beheizt
> wurden und die dann an irgend einer Vergaserklappe drehten. Je nachdem
> noch geschickt kombiniert mit so einer Zahntreppenscheibe. Die hatten
> genau das gleiche Fehlerbild. War sicher nicht einfach, dies elektronisch
> nachzubilden.
>

Manche Leute in der KFZ-Elektronik scheinen nicht die hellsten Birnen im 
Kronleuchter zu sein.


>> Bei Toastern achte ich penibel darauf, dass keine Elektronik drin ist.
>> Heutzutage muss man da schon ziemlich suchen.
>
> Ich meide Toaster und dieses Michelin-Brot.
>

Wir backen unser Brot selbst, aus Trub, dem Gaerrueckstand von meiner 
Hobby-Brauerei. Mit Holzfeuer gebacken natuerlich. Das schmeckt kerniger 
als deutsches Sauerteigbrot, was hier ohnehin so gut wie unbeschaffbar 
ist. Mir schmeckt es jedoch am besten, wenn es leicht angetoastet ist.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#246968

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2018-09-03 21:45 +0200
Message-ID<fv5hb8FihduU1@mid.individual.net>
In reply to#246965
Joerg schrieb:

> Firma aufmachen. Bombach Scientific Engineering and Maintenance, oder so.

Hmm. "BSE" als Firmenname? Klingt verrückt ;)

Guido

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#246978

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2018-09-04 05:23 +0200
Message-ID<fv6c5uFnl10U1@mid.individual.net>
In reply to#246968
Am 03.09.2018 um 21:45 schrieb Guido Grohmann:
> Joerg schrieb:
> 
>> Firma aufmachen. Bombach Scientific Engineering and Maintenance, oder so.
> 
> Hmm. "BSE" als Firmenname? Klingt verrückt ;)
> 
> Guido
> 

Der Name ist das Fanal, der Weg. ;-)

-- 
---hdw---

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#246985

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2018-09-04 08:00 -0400
Message-ID<EWFSBkYEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#246965
On 03 Sep 18 at group /de/sci/electronics in article fv5giqFie6oU1@mid.individual.net
<news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

> On 2018-09-02 14:02, Rolf Bombach wrote:
>> Joerg schrieb:
>>>
>>> Elektronik rausreissen, eigene reinbauen. Habe ich zweimal gemacht und
>>> danach gab es nie wieder Malessen, auch nicht nach Stromausfall oder
>>> wenn mal beim Schweissen oder so der Sicherungsautomat geflitscht ist.
>>
>> Sehe ich auch so, ist aber nicht meine Aufgabe. Mache ich allenfalls
>> privat.
>>

> Firma aufmachen. Bombach Scientific Engineering and Maintenance, oder so.

BSE hat aber eher einen Beigeschmack




Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#246986

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2018-09-04 15:07 +0200
Message-ID<fv7edbFu8n4U1@mid.individual.net>
In reply to#246985
Am 04.09.2018 um 14:00 schrieb Wolfgang Allinger:
> 

> BSE hat aber eher einen Beigeschmack

Nicht doch. BSE = Bachelor of Science in Engineering
Ansonsten hier nachsehen: ;-)

https://de.wikipedia.org/wiki/BSE_(Begriffskl%C3%A4rung)
-- 
---hdw---

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#246976

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2018-09-04 10:04 +0800
Message-ID<pmkp85$54l$1@dont-email.me>
In reply to#246927
AT Sunday 02 September 2018 06:00, Joerg wrote:

> Bei Toastern achte ich penibel darauf, dass keine Elektronik drin ist.
> Heutzutage muss man da schon ziemlich suchen.

<https://www.ee.ryerson.ca/~elf/hack/ktoast.html> 

-- 
Reinhardt

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#246977

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-09-04 04:12 +0200
Message-ID<pmkpmu$aq1$1@gioia.aioe.org>
In reply to#246976
Am 04.09.2018 um 04:04 schrieb Reinhardt Behm:
> AT Sunday 02 September 2018 06:00, Joerg wrote:
>
>> Bei Toastern achte ich penibel darauf, dass keine Elektronik drin ist.
>> Heutzutage muss man da schon ziemlich suchen.
>
> <https://www.ee.ryerson.ca/~elf/hack/ktoast.html>

Joerg meint natürlich seinen Kugelgrill.

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#246983

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2018-09-04 11:04 +0200
Message-ID<fv7057Frf77U1@mid.individual.net>
In reply to#246977
Am 04.09.2018 um 04:12 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 04.09.2018 um 04:04 schrieb Reinhardt Behm:
>> AT Sunday 02 September 2018 06:00, Joerg wrote:
>>
>>> Bei Toastern achte ich penibel darauf, dass keine Elektronik drin ist.
>>> Heutzutage muss man da schon ziemlich suchen.
>>
>> <https://www.ee.ryerson.ca/~elf/hack/ktoast.html>
> 
> Joerg meint natürlich seinen Kugelgrill.
> 
> 
Man muss sich echt fragen, wie man so deformiert
werden kann um einen solchen hirnlosen Beißreflex zu erzeugen.

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#246988

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-09-04 22:11 +0200
Message-ID<pmmotk$tk9$1@dont-email.me>
In reply to#246976
Reinhardt Behm schrieb:
> AT Sunday 02 September 2018 06:00, Joerg wrote:
> 
>> Bei Toastern achte ich penibel darauf, dass keine Elektronik drin ist.
>> Heutzutage muss man da schon ziemlich suchen.
> 
> <https://www.ee.ryerson.ca/~elf/hack/ktoast.html>

In der Endphase der genannten Firma DEC grassierte dort durchaus der
Wahn, künftig werde in jeder Fahrstuhlsteuerung ein Alpha-Prozessor
eingesetzt. Das haben die dann auch voll Stolz genau so auf
Veranstaltungen vorgetragen.

Das ist schon kurz vor dem Toaster.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#246948

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-09-02 20:53 +0200
Message-ID<fv2psuF1ec7U2@mid.individual.net>
In reply to#246903
Am 01.09.2018 um 16:42 schrieb Joerg:

> Das Radio hatte frueher noch einen richtig guten alten Schalter. Potio 
> nach links, klicks, voll vom Bordnetzgetrennt. Bei dem neumodischen Kram 
> ist das oft nicht mehr der Fall. Meines hat z.B. einen Taster zum 
> Einschalten. Sinn ergibt das keinen.

Für den Hersteller schon: Ist billiger als so ein Poti mit Schalter...

Hanno

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#246966

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-09-03 12:34 -0700
Message-ID<fv5gltFie6oU2@mid.individual.net>
In reply to#246948
On 2018-09-02 11:53, Hanno Foest wrote:
> Am 01.09.2018 um 16:42 schrieb Joerg:
>
>> Das Radio hatte frueher noch einen richtig guten alten Schalter. Potio
>> nach links, klicks, voll vom Bordnetzgetrennt. Bei dem neumodischen
>> Kram ist das oft nicht mehr der Fall. Meines hat z.B. einen Taster zum
>> Einschalten. Sinn ergibt das keinen.
>
> Für den Hersteller schon: Ist billiger als so ein Poti mit Schalter...
>

Nur kurzsichtig betrachtet. Langfristig geht deren Ruf kaputt, dann wird 
es ganz teuer.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#246973

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-09-04 01:07 +0200
Message-ID<fv5t4pFktk9U1@mid.individual.net>
In reply to#246966
Am 03.09.2018 um 21:34 schrieb Joerg:

>>> Das Radio hatte frueher noch einen richtig guten alten Schalter. Potio
>>> nach links, klicks, voll vom Bordnetzgetrennt. Bei dem neumodischen
>>> Kram ist das oft nicht mehr der Fall. Meines hat z.B. einen Taster zum
>>> Einschalten. Sinn ergibt das keinen.
>>
>> Für den Hersteller schon: Ist billiger als so ein Poti mit Schalter...
> 
> Nur kurzsichtig betrachtet. Langfristig geht deren Ruf kaputt, dann wird 
> es ganz teuer.

Ach, ich kann mich nicht beschweren. Mein Autoradio hat einen Drehgeber 
mit Taster, und mehrere einzelne Taster. Das dürfte billiger sein als 
ein Poti mit Taster und es ist kein Poti da, was an zu schrabbeln fangen 
könnte. Die Standby-Schaltung dürfte man so hinbekommen, daß sie mit 
Mikroamperes auskommt, das weißt du besser als ich wie das geht. Und 
wenn das Radio nie komplett vom Bordnetz getrennt ist, muß es halt für 
eventuelle Überspannungen ausgelegt sein.

Die früher übliche Mechanik (mechanische Stationstasten wie im Becker 
Europa, bis in die 80er, OMG) ist sicher haptisch nett, aber zu teuer 
und zu anfällig. Becker ist verkauft... solange mir das heutige Geraffel 
nicht auffällig oft kaputtgeht, beschwer ich mich nicht.

Hanno

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#246997

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-09-04 16:46 -0700
Message-ID<fv8jqpF77beU1@mid.individual.net>
In reply to#246973
On 2018-09-03 16:07, Hanno Foest wrote:
> Am 03.09.2018 um 21:34 schrieb Joerg:
>
>>>> Das Radio hatte frueher noch einen richtig guten alten Schalter. Potio
>>>> nach links, klicks, voll vom Bordnetzgetrennt. Bei dem neumodischen
>>>> Kram ist das oft nicht mehr der Fall. Meines hat z.B. einen Taster zum
>>>> Einschalten. Sinn ergibt das keinen.
>>>
>>> Für den Hersteller schon: Ist billiger als so ein Poti mit Schalter...
>>
>> Nur kurzsichtig betrachtet. Langfristig geht deren Ruf kaputt, dann
>> wird es ganz teuer.
>
> Ach, ich kann mich nicht beschweren. Mein Autoradio hat einen Drehgeber
> mit Taster, und mehrere einzelne Taster. Das dürfte billiger sein als
> ein Poti mit Taster und es ist kein Poti da, was an zu schrabbeln fangen
> könnte. Die Standby-Schaltung dürfte man so hinbekommen, daß sie mit
> Mikroamperes auskommt, das weißt du besser als ich wie das geht. Und
> wenn das Radio nie komplett vom Bordnetz getrennt ist, muß es halt für
> eventuelle Überspannungen ausgelegt sein.
>

Solange es wirklich ueberspannungsfest ist, geht das.


> Die früher übliche Mechanik (mechanische Stationstasten wie im Becker
> Europa, bis in die 80er, OMG) ist sicher haptisch nett, aber zu teuer
> und zu anfällig. Becker ist verkauft... solange mir das heutige Geraffel
> nicht auffällig oft kaputtgeht, beschwer ich mich nicht.
>

Das Autoradio ist das einzige Teil, was an meinem Auto in 21 Jahren je 
kaputtging. Wurde aber auf Garantie ersetzt, reparieren tut sowas ja 
niemand mehr.

Ich vermisse immer noch das alte Radio aus meiner Ente mit 6V "Netz", 
welches Kurzwelle hatte. Man konnte das noch zwischen 6V und 12V 
umschalten und IIRC auch positive oder negative Masse waehlen. Als 
Student konnte ich mir eine neue 6V Batterie anfangs nicht leisten und 
so fuhr ich lange Zeit ohne. Das hat das Radio nicht uebelgenommen. 
Ankurbeln war immer so eine Sache, dafuer lag ein Plastikrohr mit 
D-Zellen bereit, um fuer einige zig Sekunden die Zuendspule zu versorgen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#246949

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-09-02 20:56 +0200
Message-ID<fv2q3qF1frvU1@mid.individual.net>
In reply to#246878
Am 01.09.2018 um 12:42 schrieb Gerrit Heitsch:

> Praktisch knallt es.. Der Kollege, der mir den Schaltplan zeigte meinte 
> es hätte nicht nur die Z-Diode gefehlt (Die Drähte waren noch da) 
> sondern auch die Leiterbahnen dorthin. Er hat dann sicherheitshalber 
> alle Halbleiter bis auf den Thyristor getauscht.

Ob das so sinnvoll ist? IIRC sind die 2N3055 von heute längst nicht mehr 
so robust wie die von damals, wenn man nicht sehr genau weiß, nach 
welchem Hersteller man gucken muß. Wobei es sicherlich inzwischen auch 
andere Typen gibt, die mehr abkönnen.

Hanno

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#246961

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-09-03 20:03 +0200
Message-ID<pmjt1l$4ff$1@dont-email.me>
In reply to#246949
Hanno Foest schrieb:
> Am 01.09.2018 um 12:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Praktisch knallt es.. Der Kollege, der mir den Schaltplan zeigte meinte es hätte nicht nur die Z-Diode gefehlt (Die Drähte waren noch da) sondern auch die Leiterbahnen dorthin. Er hat dann 
>> sicherheitshalber alle Halbleiter bis auf den Thyristor getauscht.
> 
> Ob das so sinnvoll ist? IIRC sind die 2N3055 von heute längst nicht mehr so robust wie die von damals, wenn man nicht sehr genau weiß, nach welchem Hersteller man gucken muß. Wobei es sicherlich 
> inzwischen auch andere Typen gibt, die mehr abkönnen.

Beim original einfachdiffundierten 2N3055 war es durchaus Usus,
bei induktiver Last die Dioden/Varistoren wegzulassen. Von
den späteren Modellen war allenfalls der RCA 2N3055H (hometaxial)
von der Robustheit ansatzweise vergleichbar. Wahrscheinlich
schaffen irgendwelche planar-China-Mikroflöhe auch knapp
die Anforderungen an den Typ, aber irgendwelche Luft ist
da nicht mehr drin.
Ansonsten siehe auch RAPs Troubleshooting Guide.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#246910

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-09-01 19:33 +0200
Message-ID<5B8ACD60.78159F4C@Berger-Odenthal.De>
In reply to#246874
Rupert Haselbeck wrote:
> dass selbst eine fette 24V-Batterie die Spannung an der
> 12V-Anlage, welche immerhin durch den laufenden Anlasser und die entladene
> Batterie stark belastet wird, nicht über 16 oder 18 Volt hochbringt.

Da würde ich mich nicht darauf verlassen wollen. Die Reihenschaltung aus
zwei 12 V Akkus will erst einmal hergestellt sein und dabei läuft der
Anlasser noch nicht. Die Zündung ist dabei auch noch nicht an, aber
später doch zuerst vor dem Anlasser.

-- 
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#246911

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-09-01 19:41 +0200
Message-ID<pmej01$kti$1@news.bawue.net>
In reply to#246910
On 09/01/2018 07:33 PM, Axel Berger wrote:
> Rupert Haselbeck wrote:
>> dass selbst eine fette 24V-Batterie die Spannung an der
>> 12V-Anlage, welche immerhin durch den laufenden Anlasser und die entladene
>> Batterie stark belastet wird, nicht über 16 oder 18 Volt hochbringt.
> 
> Da würde ich mich nicht darauf verlassen wollen. Die Reihenschaltung aus
> zwei 12 V Akkus will erst einmal hergestellt sein und dabei läuft der
> Anlasser noch nicht. Die Zündung ist dabei auch noch nicht an, aber
> später doch zuerst vor dem Anlasser.

Ich denke er meint, daß man einen LKW mit 24V als Starthilfe nimmt, also 
dessen Stromkreis einfach mit den 12V des zu startenden PKW verbindet. 
Dann hat man plötzlich 24V an der 12V Batterie des PKW anliegen...

  Gerrit

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