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DAB+ empfangen als Notfallradio

Started by	Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
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  DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-09 08:59 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-09 10:25 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-07-09 10:40 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-09 09:38 +0000
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-09 13:21 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-07-09 13:41 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-09 15:26 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-09 15:48 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-09 16:13 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 11:29 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-10 06:17 +0000
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 11:31 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-10 10:17 +0000
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 20:59 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-15 19:00 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-16 14:15 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Ralph Spitzner <rasp@spitzner.org> - 2018-07-17 11:27 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-09 16:56 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-09 17:11 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-09 18:07 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-09 20:41 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-10 00:05 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-10 09:01 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-10 11:10 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-10 12:53 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-10 13:48 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-10 11:20 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-10 12:56 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-10 13:05 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-10 13:10 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-10 14:28 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-10 16:06 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-10 18:16 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-10 19:11 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 21:13 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-10 16:40 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-10 18:25 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-07-11 14:59 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-07-11 14:11 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-11 09:21 -0700
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:53 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-11 19:06 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-12 06:27 +0000
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-12 08:30 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-07-13 17:26 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-13 17:51 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-07-13 18:39 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-14 11:43 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-15 19:14 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-15 19:24 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-07-15 21:55 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-16 12:06 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-16 13:08 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-16 13:42 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-22 08:35 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-16 13:44 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-16 16:18 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Markus Müller <markus.mueller@invalid.invalid> - 2018-07-16 18:34 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-07-16 13:39 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-16 19:37 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-16 21:26 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-17 09:31 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 10:36 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-17 10:47 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-07-17 20:56 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 21:25 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-07-17 21:48 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 22:57 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-18 09:33 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-07-17 23:21 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-18 09:33 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 11:01 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Markus Müller <markus.mueller@invalid.invalid> - 2018-07-16 18:30 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-07-17 09:49 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-16 14:09 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-16 15:01 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Ralph Spitzner <rasp@spitzner.org> - 2018-07-17 11:25 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 11:41 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-19 22:24 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 23:18 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 10:30 +0200
            Einheit für Energie (was: DAB+ empfangen als Notfallradio) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-07-20 11:11 +0200
              Re: Einheit für Energie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 11:40 +0200
              Re: Einheit für Energie (was: DAB+ empfangen  alsNotfallradio) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 15:22 +0200
                Re: Einheit für Energie "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 15:44 +0200
                Re: Einheit für Energie (was: DAB+ empfangen  alsNotfallradio) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-21 09:35 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 12:25 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 13:09 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 13:53 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-20 12:27 +0000
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 15:25 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 15:42 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 19:32 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-28 21:07 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-07-17 12:13 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-17 13:21 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-18 12:37 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 09:20 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 09:31 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-19 10:01 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Uwe Bonnes <bon@hertz.tu-darmstadt.de> - 2018-07-19 09:04 +0000
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 12:07 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 14:37 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 22:00 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 09:17 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 15:20 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 15:46 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 16:05 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 16:55 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 17:31 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-23 14:38 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-21 09:32 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-21 09:57 -0700
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-23 14:32 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 09:28 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-23 15:56 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-22 08:57 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-22 10:51 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-22 11:05 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-22 13:16 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-22 17:29 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-22 21:42 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-22 23:12 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-22 23:51 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-23 00:22 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 05:45 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 00:31 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-23 01:28 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 01:59 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-23 03:12 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 09:33 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-23 10:05 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 10:32 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-23 19:10 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 19:21 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 00:40 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-24 01:10 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 08:51 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-24 13:33 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-07-25 00:36 +0200
                                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 10:01 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-24 00:03 -0700
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2018-07-23 01:57 -0700
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-29 12:46 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-23 16:03 +0200

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#245638

From	Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date	2018-07-22 17:29 +0200
Message-ID	<9fke2f-ql.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to	#245628

Am 22.07.2018 um 13:16 schrieb Stefan Heimers:

> Wer sagt denn, dass die Muxe "relativ gross" sein müssen? 

Der Sendenetzbetreiber, der im Sinne der Profitmaximierung seine teure 
Technik möglichst zu 100% auslasten will.

> Man kann ohne 
> weiteres auch eine DAB-Funzel nur für eine kleine Stadt aufstellen. Man 
> kann dann sogar die gleiche Frequenz auch in anderen Städten verwenden. 
> Das ist der Reichweite natürlich nicht zuträglich, aber für kleine 
> Stadtradios, Studentenradios, Bürgerfunk etc. reicht es.

Das dafür ursprünglich vorgesehene L-Band bei 1500MHz wurde in 
Deutschland bereits 2015 für LTE verschachert, der Ofen ist also 
hierzulande aus.
Es verbleibt nur das VHF-Band mit relativ großen Reichweiten und 
entsprechend hohem Druck in Richtung überregionaler Angebote.

> Wenn die in NRW erzählen, dass DAB für kleine Lokalsender ein Problem 
> wäre, dann ist das einfach ein Ammenmärchen, das erzählt wird um das 
> UKW-Monopol der Platzhirsche zu erhalten.
> 
> So sieht das in der Schweiz aus:

Schweiz != Deutschland.

Hergen

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#245664

From	Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date	2018-07-22 21:42 +0200
Message-ID	<pj2mme$dme$1@news.albasani.net>
In reply to	#245638

On 22.07.2018 17:29, Hergen Lehmann wrote:
> 
> 
>> Wenn die in NRW erzählen, dass DAB für kleine Lokalsender ein Problem 
>> wäre, dann ist das einfach ein Ammenmärchen, das erzählt wird um das 
>> UKW-Monopol der Platzhirsche zu erhalten.
>>
>> So sieht das in der Schweiz aus:
> 
> Schweiz != Deutschland.

Die unterschiede sind vor allem medienpolitisch. Technisch wäre das wie 
in der Schweiz machbar.

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#245668

From	Peter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date	2018-07-22 23:12 +0200
Message-ID	<pj2s0n$l6c$1@news.albasani.net>
In reply to	#245664

Am 22.07.2018 um 21:42 schrieb Stefan Heimers:
> On 22.07.2018 17:29, Hergen Lehmann wrote:
>>
>>
>>> Wenn die in NRW erzählen, dass DAB für kleine Lokalsender ein Problem 
>>> wäre, dann ist das einfach ein Ammenmärchen, das erzählt wird um das 
>>> UKW-Monopol der Platzhirsche zu erhalten.
>>>
>>> So sieht das in der Schweiz aus:
>>
>> Schweiz != Deutschland.
> 
> Die unterschiede sind vor allem medienpolitisch. Technisch wäre das wie 
> in der Schweiz machbar.
Hallo,

aufgrund von Protesten der Höhrer wurde UKW nicht aufgegeben.
Am liebsten hätte Media Broadcast abgeschaltet.


Peter

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#245669

From	Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date	2018-07-22 23:51 +0200
Message-ID	<traf2f-otc.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to	#245664

Am 22.07.2018 um 21:42 schrieb Stefan Heimers:

>> Schweiz != Deutschland.
> 
> Die unterschiede sind vor allem medienpolitisch. Technisch wäre das wie 
> in der Schweiz machbar.

Ist halt politisch nicht gewollt. Hierzulande setzt die Politik auf 
Zwang (Verkaufsverbote für nicht DAB-fähige Empfänger, wiederholte 
Drohungen mit UKW-Abschaltung) anstelle eines attraktiven Angebots.

Und wie gesagt: Auch technisch wurden die Weichen bereits zu Gunsten 
großer Anbieter fest geschweißt, indem man das für örtliche DAB-Dienste 
vorgesehene Frequenzband anderweitig vergeben hat.

Hergen

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#245671

From	Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date	2018-07-23 00:22 +0200
Message-ID	<pj303n$l1a$1@news.albasani.net>
In reply to	#245669

Am 22.07.18 um 23:51 schrieb Hergen Lehmann:
>>>
>>
>> Die unterschiede sind vor allem medienpolitisch. Technisch wäre das 
>> wie in der Schweiz machbar.
> 
> Ist halt politisch nicht gewollt. Hierzulande setzt die Politik auf 
> Zwang (Verkaufsverbote für nicht DAB-fähige Empfänger, wiederholte 
> Drohungen mit UKW-Abschaltung) anstelle eines attraktiven Angebots.

Sie nageln den Sarg von "Rundfunk" insgesamt zu ohne es zu wissen.
Die Ablösung von UKW wird nicht DAB+(+++) sein, sondern Streamingdienste 
wie Spotify, für die das Empfangsgerät schon überall vorhanden ist.

> Und wie gesagt: Auch technisch wurden die Weichen bereits zu Gunsten 
> großer Anbieter fest geschweißt, indem man das für örtliche DAB-Dienste 
> vorgesehene Frequenzband anderweitig vergeben hat.

Die Politik der Landesmedienanstalten... mit Rundfunklizenzpflicht für 
Youtuber...

Falk D.

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#245682

From	"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2018-07-23 05:45 +0200
Message-ID	<frl1asFn853U1@mid.individual.net>
In reply to	#245671

Am 23.07.2018 um 00:22 schrieb Falk Dµebbert:
> Am 22.07.18 um 23:51 schrieb Hergen Lehmann:
>>>>

> Sie nageln den Sarg von "Rundfunk" insgesamt zu ohne es zu wissen.
> Die Ablösung von UKW wird nicht DAB+(+++) sein, sondern Streamingdienste 
> wie Spotify, für die das Empfangsgerät schon überall vorhanden ist.

LTE und Smartphone werden das Rennen für sich entscheiden, so meine 
Prognose.

> Die Politik der Landesmedienanstalten... mit Rundfunklizenzpflicht für 
> Youtuber...

Landesmedienanstalten, wer außer sie selbst, braucht die überhaupt?

-- 
---hdw---

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#245672

From	Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date	2018-07-23 00:31 +0200
Message-ID	<frketkFjm99U1@mid.individual.net>
In reply to	#245669

Hergen Lehmann schrieb:

[...]
> Ist halt politisch nicht gewollt. Hierzulande setzt die Politik auf
> Zwang (Verkaufsverbote für nicht DAB-fähige Empfänger ...
Kannst Du bitte das Verkaufsverbot näher erläutern? Davon ist bisher
zu mir nichts durchgedrungen ...

CU

Reinhard

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#245675

From	Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date	2018-07-23 01:28 +0200
Message-ID	<eigf2f-kng.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to	#245672

Am 23.07.2018 um 00:31 schrieb Reinhard Zwirner:

>> Ist halt politisch nicht gewollt. Hierzulande setzt die Politik auf
>> Zwang (Verkaufsverbote für nicht DAB-fähige Empfänger ...
> Kannst Du bitte das Verkaufsverbot näher erläutern? Davon ist bisher
> zu mir nichts durchgedrungen ...

http://lmgtfy.com/?q=verkaufsverbot+ukw

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#245679

From	Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date	2018-07-23 01:59 +0200
Message-ID	<frkk2aFkmfsU1@mid.individual.net>
In reply to	#245675

Hergen Lehmann schrieb:
> Am 23.07.2018 um 00:31 schrieb Reinhard Zwirner:
> 
>>> Ist halt politisch nicht gewollt. Hierzulande setzt die
>>> Politik auf Zwang (Verkaufsverbote für nicht DAB-fähige
>>> Empfänger ...

>> Kannst Du bitte das Verkaufsverbot näher erläutern? Davon ist

> http://lmgtfy.com/?q=verkaufsverbot+ukw

_Dein_ "Verkaufsverbot[e] für nicht DAB-fähige Empfänger" gibt es
also offenbar nicht. UKW-Empfänger, die auf den Markt gebracht werden
sollen, müssen künftig digitalempfangsfähig sein. Allerdings halte
auch ich das für ein starkes Stück und hoffe da auf die EU.

Natürlich kann es mir dann irgendwann gehen wie seinerzeit mit dem
analogen terrestrischen Fernsehen. Andererseits bin ich DAB-Fan.

Ciao

Reinhard

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#245681

From	Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date	2018-07-23 03:12 +0200
Message-ID	<pj3a1f$qml$1@news.albasani.net>
In reply to	#245679

Am 23.07.18 um 01:59 schrieb Reinhard Zwirner:
> _Dein_  "Verkaufsverbot[e] für nicht DAB-fähige Empfänger" gibt es
> also offenbar nicht. UKW-Empfänger, die auf den Markt gebracht werden
> sollen, müssen künftig digitalempfangsfähig sein.

Was soll denn ein digitalempfangsfähiger UKW-Empfänger anderes sein als 
ein nicht-nicht-DAB-fähiges Gerät?

Falk D.

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#245687

From	Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date	2018-07-23 09:33 +0200
Message-ID	<frlem6Fq1viU1@mid.individual.net>
In reply to	#245681

Falk Dµebbert schrieb:
> Am 23.07.18 um 01:59 schrieb Reinhard Zwirner:

>> _Dein_  "Verkaufsverbot[e] für nicht DAB-fähige Empfänger" gibt
>> es also offenbar nicht. UKW-Empfänger, die auf den Markt
>> gebracht werden sollen, müssen künftig digitalempfangsfähig
>> sein.

> Was soll denn ein digitalempfangsfähiger UKW-Empfänger anderes
> sein als ein nicht-nicht-DAB-fähiges Gerät?

Ein WLAN-fähiges Gerät, mit dem man Internetradiostationen empfangen
kann ...

Ciao

Reinhard

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#245688

From	Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date	2018-07-23 10:05 +0200
Message-ID	<8reg2f-hq1.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to	#245687

Am 23.07.2018 um 09:33 schrieb Reinhard Zwirner:

>> Was soll denn ein digitalempfangsfähiger UKW-Empfänger anderes
>> sein als ein nicht-nicht-DAB-fähiges Gerät?
> 
> Ein WLAN-fähiges Gerät, mit dem man Internetradiostationen empfangen
> kann ...

Funktioniert bei Autoradios und anderen beweglichen Empfängern eher 
schlecht. Da hast du effektiv einen DAB-Zwang.

Hergen

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#245689

From	Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date	2018-07-23 10:32 +0200
Message-ID	<frli5jFqr2kU1@mid.individual.net>
In reply to	#245688

Hergen Lehmann schrieb:
> Am 23.07.2018 um 09:33 schrieb Reinhard Zwirner:
>> Falk Dµebbert schrieb:

>>> Was soll denn ein digitalempfangsfähiger UKW-Empfänger
>>> anderes sein als ein nicht-nicht-DAB-fähiges Gerät?

>> Ein WLAN-fähiges Gerät, mit dem man Internetradiostationen
>> empfangen kann ...

> Funktioniert bei Autoradios und anderen beweglichen Empfängern
> eher schlecht. Da hast du effektiv einen DAB-Zwang.

Ich nicht.
_Du_ hattest geschrieben, daß keine UKW-Radios mehr verkauft werden
dürfen, die nicht auch DAB empfangen können:

<Zitat>
Hierzulande setzt die Politik auf Zwang (Verkaufsverbote für nicht
DAB-fähige Empfänger, ...
</Zitat>

Auf meine überraschte Frage, wo das stehe, hattest Du mit einer
Google-"Lehrstunde" geantwortet. Und da kam halt raus, daß es nicht
speziell um DAB geht, sondern generell um Digitalempfangsfähigkeit.

Nur darum ging's ... Von Autoradios/beweglichen Empfängern war im
zitierten Posting nicht die Rede.

Ciao

Reinhard

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#245716

From	Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date	2018-07-23 19:10 +0200
Message-ID	<1geh2f-1qm.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to	#245689

Reinhard Zwirner schrieb:

> Auf meine überraschte Frage, wo das stehe, hattest Du mit einer
> Google-"Lehrstunde" geantwortet. Und da kam halt raus, daß es nicht
> speziell um DAB geht, sondern generell um Digitalempfangsfähigkeit.

Hmm, nein! Zwar gabs mal einen Gesetzentwurf, der für Radios zumindest eine 
Schnittstelle für digitale Einspeisung forderte, aber der fiel dem Grundsatz 
der Diskontinuität zum Opfer.

MfG
Rupert

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#245720

From	Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date	2018-07-23 19:21 +0200
Message-ID	<frmh5bF3fpfU1@mid.individual.net>
In reply to	#245716

Rupert Haselbeck schrieb:
> Reinhard Zwirner schrieb:
> 
>> Auf meine überraschte Frage, wo das stehe, hattest Du mit einer 
>> Google-"Lehrstunde" geantwortet. Und da kam halt raus, daß es
>> nicht speziell um DAB geht, sondern generell um
>> Digitalempfangsfähigkeit.

> Hmm, nein! Zwar gabs mal einen Gesetzentwurf, der für Radios
> zumindest eine Schnittstelle für digitale Einspeisung forderte,
> aber der fiel dem Grundsatz der Diskontinuität zum Opfer.

Danke für die Info. Die verlinkten Zeitungsartikel ließen halt das
Gegenteil vermuten.

Erfreut

Rein<mancheserledigtsichmitderZeitvonselber>hard

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#245747

From	Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date	2018-07-24 00:40 +0200
Message-ID	<pj5lgk$aen$1@news.albasani.net>
In reply to	#245687

Am 23.07.18 um 09:33 schrieb Reinhard Zwirner:
>> Was soll denn ein digitalempfangsfähiger UKW-Empfänger anderes
>> sein als ein nicht-nicht-DAB-fähiges Gerät?
> Ein WLAN-fähiges Gerät, mit dem man Internetradiostationen empfangen
> kann ...

Nicht im Sinne der Verordnung.

Falk D.

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#245750

From	Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date	2018-07-24 01:10 +0200
Message-ID	<frn5j9F80djU1@mid.individual.net>
In reply to	#245747

Falk Dµebbert schrieb:
> Am 23.07.18 um 09:33 schrieb Reinhard Zwirner:
>> Falk Dµebbert schrieb:

>>> Was soll denn ein digitalempfangsfähiger UKW-Empfänger
>>> anderes sein als ein nicht-nicht-DAB-fähiges Gerät?

>> Ein WLAN-fähiges Gerät, mit dem man Internetradiostationen
>> empfangen kann ...

> Nicht im Sinne der Verordnung.

Nun ja. Ganz abgesehen davon, daß sich das, wie Rupert schrieb, wohl
erledigt hat, habe ich dem ersten bei Hergens Google-Lehrstunde
aufgeführten Suchergebnis

<https://www.weser-kurier.de/startseite_artikel,-regierung-verkaufsverbot-fuer-analoge-radios-kommt-_arid,1608059.html>

folgendes entnommen:

<Zitat>
Es war um zwei Uhr am frühen Morgen, als im Parlament die vierte
Änderung des Telekommunikationsgesetzes aufgerufen wurde. Einziger
Inhalt des in der Öffentlichkeit weithin unbekannten Gesetzentwurfes:
Erlaubt sind dann nur noch Radios, die zusätzlich auch ein
Empfangsteil für den Digitalrundfunk haben – ob das der Kunde will
oder nicht. Am Ende werden alle Geräte damit teurer.

Zwangsmaßnahme von der Bundesregierung gefördert

Per Gesetz soll vorgeschrieben werden, dass Empfangsgeräte „mit
mindestens einer den anerkannten Regeln der Technik entsprechenden
Schnittstelle ausgestattet sein müssen, die es dem Nutzer ermöglicht,
digital codierte Inhalte zu empfangen und wiederzugeben“. Das heißt
übersetzt: Radios müssen künftig entweder den neuen digitalen
Standard DAB+ oder Internet-Radio beherrschen, wobei dann zusätzlich
ein WLAN- oder anderer Netzwerkanschluss vorhanden sein muss.
</Zitat>

Und diese Interpretation, die aufgrund des innerhalb meines Zitats
zitierten geplanten Gesetzestextes durchaus schlüssig scheint, habe
ich dann übernommen.

Ciao

Reinhard

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#245765

From	Falk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date	2018-07-24 08:51 +0200
Message-ID	<pj6i8k$f91$1@news.albasani.net>
In reply to	#245750

Am 24.07.18 um 01:10 schrieb Reinhard Zwirner:

> Zwangsmaßnahme von der Bundesregierung gefördert
> 
> Per Gesetz soll vorgeschrieben werden, dass Empfangsgeräte „mit
> mindestens einer den anerkannten Regeln der Technik entsprechenden
> Schnittstelle ausgestattet sein müssen, die es dem Nutzer ermöglicht,
> digital codierte Inhalte zu empfangen und wiederzugeben“. Das heißt
> übersetzt: Radios müssen künftig entweder den neuen digitalen
> Standard DAB+ oder Internet-Radio beherrschen, wobei dann zusätzlich
> ein WLAN- oder anderer Netzwerkanschluss vorhanden sein muss.
> </Zitat>
> 
> Und diese Interpretation, die aufgrund des innerhalb meines Zitats
> zitierten geplanten Gesetzestextes durchaus schlüssig scheint, habe
> ich dann übernommen.

Die Quelle findest Du dort:
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/125/1812509.pdf

Ein Streaming-Empfänger ist ein Mehrwertdienst-Empfangs-Gerät und nicht 
in erster Linie zum Empfang von Ton Rundfunk bestimmt.

Falk D.

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#245792

From	Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
Date	2018-07-24 13:33 +0200
Message-ID	<froh4uFh672U1@mid.individual.net>
In reply to	#245765

Falk Dµebbert schrieb:
> Am 24.07.18 um 01:10 schrieb Reinhard Zwirner:
> 
>> Zwangsmaßnahme von der Bundesregierung gefördert
>> 
>> Per Gesetz soll vorgeschrieben werden, dass Empfangsgeräte „mit 
>> mindestens einer den anerkannten Regeln der Technik
>> entsprechenden Schnittstelle ausgestattet sein müssen, die es
>> dem Nutzer ermöglicht, digital codierte Inhalte zu empfangen und
>> wiederzugeben“. Das heißt übersetzt: Radios müssen künftig
>> entweder den neuen digitalen Standard DAB+ oder Internet-Radio
>> beherrschen, wobei dann zusätzlich ein WLAN- oder anderer
>> Netzwerkanschluss vorhanden sein muss. </Zitat>
>> 
>> Und diese Interpretation, die aufgrund des innerhalb meines
>> Zitats zitierten geplanten Gesetzestextes durchaus schlüssig
>> scheint, habe ich dann übernommen.

> Die Quelle findest Du dort: 
> http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/125/1812509.pdf
> 
> Ein Streaming-Empfänger ist ein Mehrwertdienst-Empfangs-Gerät und 
> nicht in erster Linie zum Empfang von Ton Rundfunk bestimmt.

Danke für die Quelle, die im Artikel des Weserkuriers offenbar
richtig zitiert wurde.

Aber wo ist zu finden, daß so ein Mehrwertdienst-Empfangs-Gerät nicht
unter Empfangsgeräte, die

"mit mindestens einer den anerkannten Regeln der Technik
entsprechenden Schnittstelle ausgestattet sein müssen, die es dem
Nutzer ermöglicht, digital codierte Inhalte zu empfangen und
wiederzugeben“,

zu subsumieren ist?

In der Begründung für die Neuregelung wird Internetradio explizit
erwähnt:

<Zitat>
Neben sinkenden Verbreitungskosten pro Programm bietet die
Digitalisierung des Hörfunks für Anbieter von Rundfunkprogrammen die
Möglichkeiten, ihre Angebotsvielfalt zu steigern und den Nutzern ein
qualitativ höherwertiges Produkt anzubieten. Die mit der
Gesetzesänderung beabsichtigte Förderung zur Verbreitung geeigneter
Hörfunkgeräte ist ein wichtiger Baustein, um die Digitalisierung des
Hörfunks zu befördern. Sie geht einher mit dem Ausbau digitaler
Hochgeschwindigkeitsnetze, der eine intensivere Nutzung des
Internetradios ermöglicht, und einer Ausweitung des Angebots im
digitalen terrestrischen Hörfunk, die durch das laufende
Ausschreibungsverfahren der Landesmedienanstalten vollzogen wird.

Ein Eingriff in den Markt für Radiogeräte durch Auferlegung einer
Ausrüstungspflicht ist verhältnismäßig. Die Pflicht, höherwertige
Hörfunkgeräte mit einer Schnittstelle zu versehen, über die digital
codierte Inhalte empfangen und wiedergegeben werden können, ist dazu
geeignet, die Digitalisierung des Hörfunks zu fördern, da in Zukunft
eine größere Anzahl von Zuhörern die Möglichkeit hat, digitalen
Hörfunk zu nutzen. In Konsequenz dessen wird es für Programmanbieter
wirtschaftlich sinnvoll, vermehrt in digitalen Hörfunk zu
investieren. Die beiden Faktoren werden sich gegenseitig bedingen und
zu einer größeren Verbreitung des digitalen Hörfunks führen.
</Zitat>

Und es gibt ja auch etliche Geräte, die UKW- UND Internetradioempfang
ermöglichen.

Fragt

Reinhard

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#245844

From	Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date	2018-07-25 00:36 +0200
Message-ID	<pj89ls$8kq$1@news.albasani.net>
In reply to	#245765

>> Zwangsmaßnahme von der Bundesregierung gefördert
>> 
>> Per Gesetz soll vorgeschrieben werden, dass Empfangsgeräte „mit 
>> mindestens einer den anerkannten Regeln der Technik
>> entsprechenden Schnittstelle ausgestattet sein müssen, die es dem
>> Nutzer ermöglicht, digital codierte Inhalte zu empfangen und
>> wiederzugeben“...
> 
> Die Quelle findest Du dort: 
> http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/125/1812509.pdf

Dieser ENTWURF für §48 TKG ist vom 26.5.2017

Im Entwurf vom 4.7.2018 finde ich nichts mehr zu §48:
https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Downloads/P-R/referentenentwurf-viertes-gesetz-aenderung-tkg.pdf?__blob=publicationFile&v=15

Wenn es keine anderen gültigen Entwürfe gibt, scheint es keinen §48 
Änderungswunsch mehr zu geben.

Der aktuell gültige §48 bezieht sich nur auf Fernseher:
https://www.buzer.de/gesetz/6833/b18664.htm
Zu einer Änderung des §48 TKG findet sich nichts:
https://www.buzer.de/gesetz/6833/l.htm


mfG W.Martens

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