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DAB+ empfangen als Notfallradio

Started by	Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
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  DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-09 08:59 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-09 10:25 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-07-09 10:40 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-09 09:38 +0000
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-09 13:21 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-07-09 13:41 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-09 15:26 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-09 15:48 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-09 16:13 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 11:29 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-10 06:17 +0000
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 11:31 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-10 10:17 +0000
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 20:59 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-15 19:00 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-16 14:15 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Ralph Spitzner <rasp@spitzner.org> - 2018-07-17 11:27 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-09 16:56 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-09 17:11 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-09 18:07 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-09 20:41 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-10 00:05 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-10 09:01 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-10 11:10 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-10 12:53 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-10 13:48 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-10 11:20 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-10 12:56 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-10 13:05 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-10 13:10 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-10 14:28 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-10 16:06 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-10 18:16 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-10 19:11 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 21:13 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-10 16:40 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-10 18:25 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-07-11 14:59 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-07-11 14:11 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-11 09:21 -0700
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:53 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-11 19:06 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-12 06:27 +0000
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-12 08:30 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-07-13 17:26 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-13 17:51 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-07-13 18:39 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-14 11:43 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-15 19:14 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-15 19:24 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-07-15 21:55 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-16 12:06 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-16 13:08 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-16 13:42 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-22 08:35 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-16 13:44 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-16 16:18 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Markus Müller <markus.mueller@invalid.invalid> - 2018-07-16 18:34 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-07-16 13:39 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-16 19:37 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-16 21:26 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-17 09:31 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 10:36 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-17 10:47 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-07-17 20:56 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 21:25 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-07-17 21:48 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 22:57 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-18 09:33 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-07-17 23:21 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-18 09:33 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 11:01 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Markus Müller <markus.mueller@invalid.invalid> - 2018-07-16 18:30 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-07-17 09:49 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-16 14:09 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-16 15:01 +0200
    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Ralph Spitzner <rasp@spitzner.org> - 2018-07-17 11:25 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 11:41 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-19 22:24 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 23:18 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 10:30 +0200
            Einheit für Energie (was: DAB+ empfangen als Notfallradio) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-07-20 11:11 +0200
              Re: Einheit für Energie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 11:40 +0200
              Re: Einheit für Energie (was: DAB+ empfangen  alsNotfallradio) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 15:22 +0200
                Re: Einheit für Energie "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 15:44 +0200
                Re: Einheit für Energie (was: DAB+ empfangen  alsNotfallradio) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-21 09:35 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 12:25 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 13:09 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 13:53 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-07-20 12:27 +0000
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 15:25 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 15:42 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 19:32 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-28 21:07 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-07-17 12:13 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-17 13:21 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-18 12:37 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 09:20 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 09:31 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-19 10:01 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Uwe Bonnes <bon@hertz.tu-darmstadt.de> - 2018-07-19 09:04 +0000
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 12:07 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 14:37 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 22:00 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 09:17 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 15:20 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 15:46 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 16:05 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 16:55 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 17:31 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-23 14:38 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-21 09:32 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-21 09:57 -0700
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-23 14:32 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 09:28 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-23 15:56 +0200
      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-22 08:57 +0200
        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-22 10:51 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-22 11:05 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-22 13:16 +0200
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-22 17:29 +0200
              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-07-22 21:42 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-22 23:12 +0200
                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-22 23:51 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-23 00:22 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 05:45 +0200
                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 00:31 +0200
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-23 01:28 +0200
                      Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 01:59 +0200
                        Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-23 03:12 +0200
                          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 09:33 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-07-23 10:05 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 10:32 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-23 19:10 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-23 19:21 +0200
                            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 00:40 +0200
                              Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-24 01:10 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 08:51 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2018-07-24 13:33 +0200
                                  Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-07-25 00:36 +0200
                                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 10:01 +0200
                                Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-24 00:03 -0700
                    Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2018-07-23 01:57 -0700
            Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-29 12:46 +0200
          Re: DAB+ empfangen als Notfallradio Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-23 16:03 +0200

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#244993

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2018-07-09 20:41 +0200
Message-ID	<nnd$750273fa$6121ed8a@875b91306b43a2e0>
In reply to	#244989

Axel Berger schrieb:
> Ralf Kiefer wrote:
>> Ursprünglich entstanden die relativ
>> frühzeitig zu Halbleiterzeiten, um jugendliche Bastler ("Jugend
>> forscht") an das Thema heranzuführen.
> 
> Noch schlimmer. Wie kann man jemand an etwas heranführen, indem man ihn
> verarscht und völlig in die Irre führt?
> 

Warum fallen mir jetzt die "Urzeitkrebse" aus dem Yps-Heft ein?
Ja und? Bin trotzdem groß geworden ;-)

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#244996

From	R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date	2018-07-10 00:05 +0200
Message-ID	<1nrp44k.1cpfq0uduy054N%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to	#244989

Axel Berger wrote:

> Ralf Kiefer wrote:
> > Ursprünglich entstanden die relativ
> > frühzeitig zu Halbleiterzeiten, um jugendliche Bastler ("Jugend
> > forscht") an das Thema heranzuführen.
> 
> Noch schlimmer. Wie kann man jemand an etwas heranführen, indem man ihn
> verarscht und völlig in die Irre führt?

Ich kannte das zwar nicht zu der Zeit, als es aktuell war. Aber im
Nachhinein betrachtet sehe ich keine Verarschung, denn die Funktion
diverser Halbleiter, einer selbstgewickelten Antenne und der
Spannungsversorgung war erklärt. Und das Prinzip Rundfunk obendrein. Ich
sehe daher nichts Negatives an diesem Ansatz.

Gruß, Ralf

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#244999

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2018-07-10 09:01 +0200
Message-ID	<5B4459BE.D321DE0A@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#244996

Ralf Kiefer wrote:
> Ich sehe daher nichts Negatives an diesem Ansatz.

Daß Lebensmittel Energie liefern können ist selbstverständlich. Zu
insinuieren, es sei diese Energie, die in elektrischen Strom umgewandelt
wird, ist Betrug.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#245001

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2018-07-10 11:10 +0200
Message-ID	<fqjbfuF1dquU1@mid.individual.net>
In reply to	#244999

Am 10.07.2018 09:01 schrieb Axel Berger:

> Daß Lebensmittel Energie liefern können ist selbstverständlich. Zu
> insinuieren, es sei diese Energie, die in elektrischen Strom umgewandelt
> wird, ist Betrug.

Ich kann mich nicht daran erinnern, daß irgendeine "Apfelradio" 
Bauanleitung das je getan hätte.

Hanno

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#245016

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2018-07-10 12:53 +0200
Message-ID	<5B449032.6CBCD144@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#245001

Hanno Foest wrote:
> Ich kann mich nicht daran erinnern, daÃŸ irgendeine "Apfelradio"
> Bauanleitung das je getan hÃ¤tte.

Ich habe es in der Verkaufswerbung NUR so gesehen. Zwei Elektroden und
der Strom kommt aus der Kartoffel oder dem Apfel. Daß es zwei ganz
bestimmte spezielle Elektroden sein müssen wurde nie betont. Wirklich
gekauft habe ich so einen Käse nie und weiß nicht, was die Anleitung
sagt. Das meiste, was mir auffiel waren die Elktroden, wenig Draht und
eine kleine Blackbox, deren Inneres unerklärt blieb.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#245020

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2018-07-10 13:48 +0200
Message-ID	<fqjknuF35mrU1@mid.individual.net>
In reply to	#245016

Am 10.07.2018 12:53 schrieb Axel Berger:

>> Ich kann mich nicht daran erinnern, daÃŸ irgendeine "Apfelradio"
>> Bauanleitung das je getan hÃ¤tte.
> 
> Ich habe es in der Verkaufswerbung NUR so gesehen.

Mal abgesehen davon, daß Werbung immer unzulässig verkürzt und soweit 
lügt, daß es noch gerade nicht justitiabel ist, mithin man daraus nicht 
mehr nützliche Information mitnehmen kann als die bloße Existenz eines 
Produkts - kenne ich keine offenbar kommerziell erhältlichen 
Apfelradios, sondern lediglich diverse Bauanleitungen aus Jugend- 
Bastelbüchern. Und selbstverständlich wird da erzählt, daß man sich 
Kupfer und Zinkdraht besorgen muß, sonst geht es ja nicht, und 
typischerweise wird auch noch mal Elektrochemie angerissen.

Wenn es sowas als fertigen Bausatz gibt, gehe ich davon aus, daß das 
auch da in der Anleitung steht.

Hanno

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#245002

From	R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date	2018-07-10 11:20 +0200
Message-ID	<1nrpyoj.kwn7e5y6o44yN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to	#244999

Axel Berger <wrote:

> Daß Lebensmittel Energie liefern können ist selbstverständlich. Zu
> insinuieren, es sei diese Energie, die in elektrischen Strom umgewandelt
> wird, ist Betrug.

Ich weiß nicht, warum Du hier direkt Betrug unterstellst. Versuche Dir
einfach vorzustellen, daß ein Physiklehrer seinen Schülern anhand eines
einfachen Apfelradios die verschiedenen Aspekte des Aufbaus erklären
kann inkl. Spannungsversorgung! Ich halte das gerade heute für wichtiger
als Schüler mit einem BBC Micro:Bit oder Raspberry Pi und merkwürdigen
Programmierumgebungen beginnen zu lassen. 

Gruß, Ralf

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#245017

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2018-07-10 12:56 +0200
Message-ID	<5B4490F5.6D4E8CD7@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#245002

Ralf Kiefer wrote:
> daß ein Physiklehrer seinen Schülern anhand eines
> einfachen Apfelradios die verschiedenen Aspekte des Aufbaus erklären
> kann inkl. Spannungsversorgung!

Dann soll er eine Mignonzelle nehmen. Der Apfel lenkt bloß ab. Wenn es
wirklich um die Quelle geht, dann ist Essig oder Salzwasser besser, weil
es nicht ablenkt und nicht irrelevantes als wichtig vortäuscht. Außen
auf der Packung steht immer "Der Strom kommt aus einem Apfel" oder etwas
in genau diesem Sinne.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#245018

From	R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date	2018-07-10 13:05 +0200
Message-ID	<1nrq46d.tgt30m1geoy1lN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to	#245017

Axel Berger wrote:

> Außen
> auf der Packung steht immer "Der Strom kommt aus einem Apfel" oder etwas
> in genau diesem Sinne.

Wenn Du das als Packung kennst? Ich kenne das als Skizze aus einem der
früher bekannten Jugendtechnikbücher.

Gruß, Ralf

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#245019

From	Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date	2018-07-10 13:10 +0200
Message-ID	<pi246h$d8t$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#245018

Am 10.07.2018 um 13:05 schrieb Ralf Kiefer:
> Axel Berger wrote:
>
>> Außen
>> auf der Packung steht immer "Der Strom kommt aus einem Apfel" oder etwas
>> in genau diesem Sinne.
>
> Wenn Du das als Packung kennst? Ich kenne das als Skizze aus einem der
> früher bekannten Jugendtechnikbücher.


https://veranstaltungstechnik-event.de/product/cee-starkstromkabel-gardena-wasseranschluss/

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#245022

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2018-07-10 14:28 +0200
Message-ID	<nnd$173bbf78$08366547@ce53b2d022e937ff>
In reply to	#245018

Ralf Kiefer schrieb:
> Axel Berger wrote:
> 
>> Außen
>> auf der Packung steht immer "Der Strom kommt aus einem Apfel" oder etwas
>> in genau diesem Sinne.
> 
> Wenn Du das als Packung kennst? Ich kenne das als Skizze aus einem der
> früher bekannten Jugendtechnikbücher.
> 
> Gruß, Ralf
> 
Ich kenne es wiederum nicht als Radio sondern als Uhr. Ich kann mich noch 
erinnern, dass es hieß "funktioniert auch mit Kartoffeln und Zitronen"

Lustig wird es doch erst wenn die Blagen anschließend die verbrauchten Äpfel 
auch noch essen wollen.....

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#245024

From	Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date	2018-07-10 16:06 +0200
Message-ID	<pi2eh3$3fk$1@news2.open-news-network.org>
In reply to	#245022

Hi Andreas,

> Lustig wird es doch erst wenn die Blagen anschließend die verbrauchten  > Äpfel auch noch essen wollen.....
Was sollte dagegen sprechen? Die geringe Menge Zink oder Eisen, die in 
den Apfel eingedrungen ist, dürfte ernährungsphysiologisch das Produkt 
eher auf- als abwerten.

Marte

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#245028

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2018-07-10 18:16 +0200
Message-ID	<nnd$59717a52$6623ac1c@9f34b687a10fddbf>
In reply to	#245024

Marte Schwarz schrieb:
> Hi Andreas,
> 
>> Lustig wird es doch erst wenn die Blagen anschließend die verbrauchten  > 
>> Äpfel auch noch essen wollen.....
> Was sollte dagegen sprechen? Die geringe Menge Zink oder Eisen, die in den 
> Apfel eingedrungen ist, dürfte ernährungsphysiologisch das Produkt eher auf- 
> als abwerten.

Ich dachte eher an Kupfersalze


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#245033

From	Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date	2018-07-10 19:11 +0200
Message-ID	<pi2pbn$l3n$1@news2.open-news-network.org>
In reply to	#245028

Hi Andreas,
>>> Lustig wird es doch erst wenn die Blagen anschließend die 
>>> verbrauchten  > Äpfel auch noch essen wollen.....
>> Was sollte dagegen sprechen? Die geringe Menge Zink oder Eisen, die in 
>> den Apfel eingedrungen ist, dürfte ernährungsphysiologisch das Produkt 
>> eher auf- als abwerten.
> 
> Ich dachte eher an Kupfersalze

Warum sollten die edleren Metallionen in Lösung gehen? Das machen die 
unedleren Metalle im Pärchen, deswegen sind da ja auch Elektronen übrig, 
die an der Kupferelektrode wieder in die Lösung gehen.

Es müsste mich schwer wundern, wenn da in nennenswertem Umfang 
Kupferionen im Obst zu finden sein sollte.
Marte

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#245038

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2018-07-10 21:13 +0200
Message-ID	<pi30gp$qg3$1@dont-email.me>
In reply to	#245028

Andreas Bockelmann schrieb:
> Marte Schwarz schrieb:
>> Hi Andreas,
>>
>>> Lustig wird es doch erst wenn die Blagen anschließend die verbrauchten  > Äpfel auch noch essen wollen.....
>> Was sollte dagegen sprechen? Die geringe Menge Zink oder Eisen, die in den Apfel eingedrungen ist, dürfte ernährungsphysiologisch das Produkt eher auf- als abwerten.
> 
> Ich dachte eher an Kupfersalze

Gelegentlich auch einen Mangandraht verwenden. Um einem Molybdänmangel
vorzubeugen, kann man ein geeignetes Röhrengitter, etwa aus einer
ECC81, verwenden. Da hat man auch gleich zwei. Andere Begleitstoffe
sorgfältig abtrennen. Keine Haftung für alles.

https://www.dge.de/wissenschaft/referenzwerte/kupfer-mangan-chrom-molybdaen/

-- 
mfg Rolf Bombach

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#245025

From	R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date	2018-07-10 16:40 +0200
Message-ID	<1nrqarh.ezc4co17zsp4qN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to	#245022

Andreas Bockelmann wrote:

> Lustig wird es doch erst wenn die Blagen anschließend die verbrauchten Äpfel
> auch noch essen wollen.....

Betrachten wir die Zeit von "damals", also die 1970er Jahre! Welche
Arten von Kleinspannungsversorgungen kannte der engagierte jugendliche
Bastler? Wandwarzen, auch ausrangierte von anderen Geräten, gab's damals
noch nicht. Labornetzteile gab's dort zu professionellen Preisen, wo es
der Name andeutet. Akkus gab's noch keine [1], Batterien waren schon für
kleine Bastelaktionen viel zu teuer. Man baute sich aus einem
irgendwoher erbeuteten Trafo was eigenes oder machte es so wie ich: der
Trafo der Modelleisenbahn wurde nicht ausschließlich für seinen Zweck
verwendet [2]. Manchmal hatte ich auch direkt die 220V genommen, was
wiederum mit kleinen, aufsteigenden Atompilzen enden konnte, wenn ich
vergessen hatte die Größe eines Vorwiderstands und dessen Wärmelast
geeignet zu berücksichtigen. Aber ich lernte, was passiert: erst werden
sie braun, dann verschwinden die Farbringe und kurz drauf steigt der
Pilz auf, wenn kein Lufthauch diesen zerstört. 

Also war alleine das Thema Spannungsversorgung ein kritisches. Meine
praktischen Lösungsansätze hätten es nie in ein Jugendtechnikbuch
geschafft. Äpfel waren dagegen ausreichend "politisch korrekt" ;-)

Mit Äpfeln hatte ich damals nie gebastelt, aber gegessen hätte ich das
sicher nicht mehr. Auch die Siemens-Gurken, die ich erst zu
Studentenzeiten kennenlernte, waren nach Gebrauch eindeutig für den
Verzehr ungeeignet. So blöd konnte keiner sein.

Gruß, Ralf  

[1] Fast. Ich hatte ein Weilchen einen fast kaputten aus einem Auto
benutzt. Der war für den automobilen Betrieb schon verbraucht, daher
sowieso nicht mehr lange und zuverlässig nutzbar. Außerdem Ladegerät und
Säure und Gestank ...

[2] Das ging auch andersherum: der Trafo der Faller-Autorennbahn war
etwas schwächlich dimensioniert. Aus einer ehemaligen
Bundespest-Nebenstellenanlage hatte ich einen 24V-Trafo mit
Selen-Gleichrichtern erbeutet, d.h. ein paar Volt und Ampere mehr. Das
war schon alleine deswegen wichtig, weil ein paar Jungs sämtliche
Streckenteile zusammenlegten und wir auf rund 20m Fahrstrecke kamen
alleine mit einer Geraden von rund 5m. Später erst prägte c't den
Begriff Schwuppdizität in einem anderen Bereich. Ich kannte ihn schon
vorher aus dem sehr interessanten, neuen Fahrbetrieb :-)

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#245031

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2018-07-10 18:25 +0200
Message-ID	<nnd$022a71bb$14399c00@74f367017814164e>
In reply to	#245025

Ralf Kiefer schrieb:
> Andreas Bockelmann wrote:
> 
>> Lustig wird es doch erst wenn die Blagen anschließend die verbrauchten Äpfel
>> auch noch essen wollen.....
> 
> Betrachten wir die Zeit von "damals", also die 1970er Jahre! Welche
> Arten von Kleinspannungsversorgungen kannte der engagierte jugendliche
> Bastler? Wandwarzen, auch ausrangierte von anderen Geräten, gab's damals
> noch nicht. Labornetzteile gab's dort zu professionellen Preisen, wo es
> der Name andeutet. Akkus gab's noch keine [1], Batterien waren schon für
> kleine Bastelaktionen viel zu teuer. Man baute sich aus einem
> irgendwoher erbeuteten Trafo was eigenes oder machte es so wie ich: der
> Trafo der Modelleisenbahn wurde nicht ausschließlich für seinen Zweck
> verwendet [2].

Das ist richtig. Ich bin Baujahr 1965, in den 70ern hatte man den Trafo der 
Faller Rennbahn, den Märklin Primex Trafo vom Bruder, aber auch das 3 Ampere 
Autoladegerät und den einen oder anderen erbeuteten Klingeltrafo.

Auf der anderen Seite steckte ich auch damals schon meine Finger in die oft 
zugelaufenen oder vom Sperrmüll erbeuteten "Dampfradios". Klar hat es 
gezischt und gefunkt und ab und zu habe ich auch einen gewischt bekommen.

Akkus hatte ich im Grundschulalter (6 Volt Bleiakku, mutmaßlich von 
irgendwelchen Mopeds ausrangiert, schleppte ein Schulfreund an). Problem: 
Batterriesäure fraß Löcher in Hosen und T-Shirts, was mich teilweise in 
Erklärungsnotstände und in den Stubenarrest brachte :-)

Und unterm Strich: Geschadet hat es nicht.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#245066

From	Edzard Egberts <news@edzeg.net>
Date	2018-07-11 14:59 +0200
Message-ID	<pi4v2l$7ns$1@news2.open-news-network.org>
In reply to	#245022

Andreas Bockelmann wrote:
> Lustig wird es doch erst wenn die Blagen anschließend die verbrauchten 
> Äpfel auch noch essen wollen.....

Perfekter Dual-Use, für den Notfall sollte man sich unbedingt mindestens 
ein Apfelradio zulegen!

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#245064

From	Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date	2018-07-11 14:11 +0200
Message-ID	<pi4s6f$lg7$1@news.albasani.net>
In reply to	#244975

Am 09.07.2018 um 13:21 schrieb Andreas Bockelmann:
> Das Dingen kennt nicht einmal mehr Tante Google

Wenn ich eine Tante hätte, die Google heißt, würde ich hoffen, dass sie
bald ins Gras beißt.

Gruß

Gregor


-- 
X-ggl-fuck-off: yes

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#245087

From	Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de>
Date	2018-07-11 09:21 -0700
Message-ID	<b1ad0b03-3faa-4b3b-8376-7f2765a739ad@googlegroups.com>
In reply to	#244971

Am Montag, 9. Juli 2018 08:59:11 UTC+2 schrieb Thomas Prufer:
> Wie empfange ich DAB+ energiesparsam?
> Gibt's da Ideen, Vorschläge, Erfahrungen? 

Man könnte DAB+ in einen FPGA bringen und dann als ASIC auf Energiesparsamkeit
optimieren. Wenn man jetzt DAB+ genug verbreitet, wird irgendwer mal mit viel
Glück auf die Idee kommen, einen optimierten ASCI zu entwickeln.

Es wäre auch möglich einen Kickstarter/Indiegogo zu wagen, wenn man den FPGA
Prototypen in den Händen hält, um es in einen ASCI gießen zu lassen.
Solange die NRE niemand aufbringen möchte und mehr oder weniger fertige Masken
reused werden, gibt es kein auf Energieverrauch optimierte Chips. So ist halt 
der Markt --> ein größerer Akku ist billiger und reicht den meisten auch.

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