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Groups > de.sci.electronics > #244553 > unrolled thread
| Started by | Anton Triol <anton@mailinator.com> |
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| First post | 2018-06-28 21:05 +0200 |
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Langwelle ? Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-06-28 21:05 +0200
Re: Langwelle ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-06-28 21:33 +0200
Re: Langwelle ? "Werner Sondermann" <werner-sondermann@versanet.de> - 2018-06-28 22:24 +0200
Re: Langwelle ? Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2018-06-29 05:10 +0200
Re: Langwelle ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-06-29 10:06 +0200
Re: Langwelle ? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-06-29 11:08 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-06-29 15:07 +0200
Re: Langwelle ? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-06-29 17:28 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-06-30 01:58 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-06-29 15:36 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-06-29 13:44 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-06-28 22:49 +0200
Re: Langwelle ? Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-06-28 23:11 +0200
Re: Langwelle ? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2018-06-29 22:37 +0200
Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-06-29 23:20 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-29 23:24 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-06-30 10:26 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-06-30 11:25 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 11:33 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-06-30 11:46 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-30 11:59 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-06-30 12:05 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-30 12:08 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-06-30 15:28 +0200
Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-02 09:48 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 11:31 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 13:06 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-06 14:29 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 15:47 +0200
Re: Langwelle ? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-11 15:43 +0200
Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-06-30 12:24 +0200
Re: Langwelle ? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2018-06-30 00:50 +0200
Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-06-28 23:10 +0200
Re: Langwelle ? aioe usenet <hirni47@yahoo.com> - 2018-06-29 20:52 +0700
Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-06-29 18:10 +0200
Re: Langwelle ? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-06-28 23:38 +0200
Re: Langwelle ? Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2018-06-28 23:58 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-06-28 15:56 -0700
Re: Langwelle ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-29 17:06 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-06-29 17:24 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-06-30 01:58 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 15:09 -0700
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-03 01:13 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 16:25 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-03 02:18 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 06:51 -0700
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-06-29 16:37 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 08:37 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-01 09:52 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 13:13 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:27 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 20:55 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 12:06 -0700
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-06 21:29 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 22:50 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-06 23:09 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 15:13 -0700
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-07 05:33 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 12:32 -0700
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-07 21:58 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 13:16 -0700
Re: Langwelle ? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-07-08 01:52 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-08 05:45 +0200
Re: Langwelle ? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-07-08 20:35 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-08 22:25 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-10 09:38 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 21:19 +0200
Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-10 11:36 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-08 06:00 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-08 07:03 -0700
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-08 20:34 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-08 18:54 +0200
Re: Langwelle ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-08 19:54 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-10 21:27 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-08 20:10 +0200
Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-10 11:36 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-10 11:51 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-10 12:34 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 08:06 -0700
Re: Langwelle ? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-07-11 07:20 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 07:26 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-13 23:51 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-14 00:10 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-14 05:18 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-14 08:10 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 00:15 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-14 01:47 +0200
Re: Langwelle ? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-07-13 23:36 +0000
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 11:45 -0700
Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-10 09:30 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 21:59 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 13:13 -0700
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 08:53 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 10:55 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 11:21 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-06-30 11:30 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 11:42 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:00 +0200
OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 13:09 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:18 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 13:21 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:38 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 13:51 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 14:01 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-06-30 14:40 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-06-30 15:53 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-01 13:38 +0200
Re: Langwelle ? Holger <me@privacy.org> - 2018-07-01 14:53 +0200
Re: Langwelle ? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-06-30 12:14 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-06-30 12:29 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-30 12:45 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:04 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-06-30 13:12 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 13:30 +0200
Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-06-30 14:15 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-06-30 14:26 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-06-30 15:00 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 16:00 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 12:16 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:19 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-06 17:52 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 09:42 -0700
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 18:58 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 10:09 -0700
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 19:23 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 10:38 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-07 15:12 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 07:19 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-07 16:43 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 12:17 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-07 22:20 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 13:50 -0700
Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-07 17:52 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-07 22:10 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 13:45 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 00:05 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-07 16:27 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-07 16:43 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 12:31 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-07 22:25 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 13:53 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-08 19:10 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-09 07:23 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 00:02 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 07:08 -0700
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-14 16:45 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 07:59 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-15 00:35 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-15 00:06 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 07:12 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-19 14:25 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-19 14:44 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-19 16:47 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-19 17:33 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-20 14:05 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 14:26 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-20 22:17 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 16:30 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-19 15:05 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-19 07:16 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-21 03:09 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-21 07:35 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-22 05:19 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-22 09:44 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-22 21:22 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 07:22 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-23 17:45 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-23 18:49 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 19:19 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 15:45 -0700
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-24 03:25 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 19:54 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-28 21:09 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-28 23:50 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-24 07:23 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 13:53 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-23 18:43 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 19:08 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 19:52 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 19:57 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-23 20:04 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 19:54 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 19:56 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 20:06 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 21:08 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 21:23 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 21:27 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 21:54 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 22:30 +0200
Re: Langwelle ? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2018-07-25 19:11 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-25 00:20 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 01:23 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-25 05:32 +0200
Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-25 07:49 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 10:30 +0200
Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-25 18:24 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 19:23 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-25 06:00 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-25 09:40 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-25 09:52 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-25 10:37 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-25 12:18 +0200
Re: Langwelle ? Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2018-07-25 18:10 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 08:24 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 10:53 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 13:15 +0200
[OT] Artikel Kodierung (was: Langwelle ?) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-07-25 13:51 +0200
Re: Langwelle ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-25 13:58 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 18:21 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 18:33 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 16:06 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 01:37 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-24 03:01 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 02:22 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-19 22:31 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-20 14:25 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 22:26 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-29 04:06 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-29 12:58 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-29 13:14 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-30 04:36 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-30 04:28 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-19 00:04 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-08-19 02:25 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 20:51 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-08-20 23:23 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-20 14:44 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 22:29 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 18:48 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-22 05:31 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-16 22:51 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-20 15:04 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 11:05 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-21 01:15 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 16:46 -0700
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-21 02:16 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-21 18:57 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:03 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-15 17:07 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 23:21 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 07:23 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-19 14:38 +0200
Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-19 15:25 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 15:42 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-19 22:24 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-06 20:47 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 11:55 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 21:00 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 12:20 -0700
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 22:26 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 14:03 -0700
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-06 21:38 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 12:54 -0700
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 22:35 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 14:14 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:05 +0200
Re: Langwelle ? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-07-06 22:13 +0200
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-07 14:44 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 11:51 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-07 23:07 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-08 07:35 -0700
Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-08 00:25 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-08 07:49 -0700
Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-08 17:36 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-08 09:40 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-08 19:35 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-09 07:38 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-09 17:50 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-09 18:05 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-09 18:14 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-09 18:20 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-12 22:25 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-13 17:53 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 00:24 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-09 18:30 +0200
OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-10 07:28 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-12 22:46 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-07-12 21:01 +0000
Re: OT Re: Langwelle ? "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2018-07-13 16:18 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:08 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-13 02:56 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-14 00:36 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:12 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-15 17:20 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-16 22:55 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-16 23:20 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-15 18:06 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-16 01:06 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-15 00:42 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 16:44 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-15 19:29 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 08:01 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-10 18:30 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 13:36 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-10 23:20 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 07:40 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-13 23:30 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-13 15:30 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 00:46 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-14 13:40 +0200
Re: Langwelle ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-07-14 17:56 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-14 12:10 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-14 13:05 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 07:01 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-14 21:50 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 14:01 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-14 23:50 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-15 07:28 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-16 23:15 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 07:13 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-17 00:10 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 07:10 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-17 18:40 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 11:06 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 17:26 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-15 17:39 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-15 19:53 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-15 20:04 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-16 14:05 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-16 23:04 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-17 15:15 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-19 22:40 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-19 14:29 -0700
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 11:10 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 11:28 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 11:34 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 11:46 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 12:09 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-20 13:48 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 16:30 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 16:33 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 16:49 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 22:27 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 23:07 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 16:59 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 17:45 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 18:29 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 22:10 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 22:19 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-20 23:11 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 22:00 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-20 22:02 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 23:40 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-20 22:27 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 17:56 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 08:14 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 22:41 +0200
Re: Langwelle ? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-07-28 20:53 +0000
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 09:44 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 16:20 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 17:04 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 09:50 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-20 21:40 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 13:00 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 22:58 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 14:09 -0700
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-21 00:19 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 15:48 -0700
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Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-21 19:49 +0200
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Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 19:55 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-21 19:59 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 20:19 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 20:25 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 20:46 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 21:01 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-22 07:50 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-22 07:55 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-22 22:43 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-23 20:04 +0200
Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-23 21:11 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 01:08 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-21 20:52 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-22 08:03 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 01:50 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-23 20:00 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-19 18:00 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-19 17:56 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-19 18:23 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-19 19:33 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 02:51 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-20 17:33 +0200
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Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 18:21 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:28 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-22 18:57 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-23 20:05 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 20:40 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-20 18:41 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 18:51 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 10:23 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-21 11:27 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 12:09 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-21 13:27 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-21 14:51 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-21 15:17 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-21 15:24 +0200
Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-21 22:56 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-22 12:19 +0200
Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-22 14:15 +0200
OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-22 14:49 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:40 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 08:10 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-20 19:02 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-20 19:14 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 19:05 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 10:58 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:27 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-22 19:01 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 08:43 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-23 20:13 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-23 20:21 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-23 20:41 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 21:10 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-23 21:14 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 22:59 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-28 23:47 +0200
Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-29 00:54 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-23 21:19 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-23 21:35 +0200
Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-23 21:58 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-23 22:55 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 16:51 -0700
Re: Langwelle ? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-07-25 09:22 +0200
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Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-25 10:57 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 11:11 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 11:14 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-25 11:34 +0200
Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-25 17:55 +0800
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 12:32 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-25 17:53 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 13:11 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 14:06 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 15:10 +0200
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Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-25 17:23 +0200
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Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 20:34 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 00:12 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-26 16:07 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 17:08 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-27 10:44 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-27 07:16 -0700
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-27 17:08 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-28 23:13 +0200
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Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-29 12:53 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-30 15:32 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-25 17:45 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 18:28 +0200
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Re: Langwelle ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-07-25 10:40 +0200
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Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-25 11:36 +0200
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Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-25 15:47 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 18:32 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-25 16:45 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-25 17:47 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-25 18:35 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-23 20:47 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-23 22:12 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 05:34 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 21:18 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 19:02 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 19:57 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-21 20:07 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 08:56 +0200
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Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 15:28 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 16:02 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-23 16:37 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-23 17:25 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-24 11:20 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 12:07 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-24 14:00 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 14:11 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-23 18:52 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-24 10:46 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-21 21:40 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-23 18:03 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 10:27 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-24 12:27 +0200
Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-24 18:30 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 18:54 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 10:21 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-20 15:04 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:48 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-15 00:39 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-11 12:46 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 14:20 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 17:53 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:20 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 18:32 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:48 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 19:04 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 19:15 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 19:35 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 01:02 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-11 19:09 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-17 23:25 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-18 05:49 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-12 00:20 +0200
OT Feinstaub Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-11 15:01 +0200
Re: OT Feinstaub Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 15:10 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-10 13:44 -0700
Re: Langwelle ? "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-07-10 21:31 +0000
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-11 10:29 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-11 10:39 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 11:24 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-11 13:49 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 17:50 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:08 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 18:11 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-11 18:46 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-11 19:00 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 01:04 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-12 17:25 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-11 19:55 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-19 22:58 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-20 09:26 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 18:51 +0200
Re: Langwelle ? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-07-22 19:34 -0400
Re: Langwelle ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-07-23 07:44 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-21 18:51 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-12 13:56 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 14:51 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-12 15:09 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 16:44 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-12 17:39 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 17:47 +0200
Re: Langwelle ? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-13 07:09 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2018-07-13 00:18 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-13 13:15 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-22 19:03 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-12 15:44 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-12 16:56 +0200
Re: Langwelle ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2018-07-13 12:05 +0200
Re: Langwelle ? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-07-18 12:54 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-19 09:11 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-19 09:16 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-12 17:11 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-14 00:23 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-13 16:16 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 01:41 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 07:17 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 16:59 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 11:57 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-14 23:50 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-15 07:37 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-16 00:34 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 07:43 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-16 17:37 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 09:50 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-16 19:40 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-16 19:45 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 10:56 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-16 22:10 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 13:31 -0700
Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-16 11:20 -0700
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 12:05 -0700
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-16 23:05 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 14:24 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-16 21:06 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 14:22 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 08:49 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 08:52 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-17 13:42 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 07:31 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 17:16 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-17 17:29 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 17:37 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-17 17:58 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 21:07 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 21:09 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 10:31 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-17 21:20 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 12:05 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 10:36 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-20 22:21 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-20 13:32 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-21 08:33 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-21 11:26 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-21 12:20 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-21 14:57 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-21 07:45 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-17 18:18 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 10:27 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-17 23:52 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 15:39 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-18 11:28 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-18 12:04 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-18 12:51 +0200
Re: Langwelle ? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-07-18 12:53 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-18 15:09 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-18 15:14 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-18 13:50 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-18 14:01 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-18 14:48 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-18 07:19 -0700
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-18 17:25 +0200
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Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-01 18:23 +0200
Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-02 09:51 +0200
OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 11:45 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-07-02 14:24 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-02 14:51 +0200
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Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-01 12:29 +0200
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Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-01 13:38 +0200
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Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-01 18:16 +0200
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Re: Langwelle ? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-07-02 14:45 +0200
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Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-02 16:41 +0200
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Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-02 17:06 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 17:23 +0200
Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-02 08:29 -0700
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-02 18:08 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-02 19:15 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-02 19:18 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-02 20:11 +0200
Re: Langwelle ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-02 20:25 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-02 23:30 +0200
Re: Langwelle ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-07-03 00:48 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-03 17:52 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-03 19:10 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-03 02:43 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-03 05:01 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-03 22:45 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-14 12:54 -0700
Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-15 17:15 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-03 22:43 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 09:31 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 12:50 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-06 14:35 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 15:54 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-06 19:11 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 20:32 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-06 20:37 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 20:44 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-29 13:35 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-30 15:15 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-30 18:27 +0200
OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-30 19:09 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-30 19:45 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-30 20:10 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-30 23:32 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-30 22:36 +0200
Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-02 08:24 -0700
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 09:16 -0700
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-02 18:46 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 10:59 -0700
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-02 20:24 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-02 21:10 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 13:05 -0700
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-06 12:55 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:04 -0700
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-02 23:30 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 14:42 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-03 02:47 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 06:55 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-03 18:07 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-03 18:28 +0200
Re: Langwelle ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-03 19:06 +0200
Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-04 08:57 +0800
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-04 05:51 +0200
Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-07-04 12:56 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-04 17:46 +0200
Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-05 05:47 +0800
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-30 23:13 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-31 08:13 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-31 09:22 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-31 10:31 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-31 12:39 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-31 12:00 +0200
Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-07-06 18:18 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-04 11:20 +0200
[OT] Langweile (was: Langwelle ?) Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-07-04 12:04 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-04 22:22 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-04 22:26 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-04 22:19 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-04 22:21 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-30 23:14 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 16:36 -0700
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-04 02:57 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-04 09:29 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-04 11:58 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-04 08:03 -0700
Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-05 05:43 +0800
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-04 15:29 -0700
Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-05 09:34 +0800
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 06:48 -0700
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-05 16:40 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 09:10 -0700
Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-06 10:11 +0800
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 06:55 -0700
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-05 17:51 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-04 09:28 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-04 07:55 -0700
Re: Langwelle ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-07-04 08:55 +0800
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-02 23:57 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-03 00:09 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-03 00:57 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-03 08:46 +0200
Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-03 05:04 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-03 12:06 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-03 13:32 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 14:20 -0700
Re: Langwelle ? Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-07-06 00:20 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 15:45 -0700
Re: Langwelle ? Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2018-07-06 11:39 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:36 -0700
Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-07-06 18:27 +0200
Re: Langwelle ? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-07-06 19:06 +0200
Re: Langwelle ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2018-07-07 06:09 -0700
Re: Langwelle ? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-07-07 16:40 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-03 12:04 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 07:56 -0700
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-03 22:10 +0200
Re: Langwelle ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-07-03 22:26 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 16:46 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-04 22:38 +0200
Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-07-05 08:12 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 21:05 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-20 12:20 -0700
Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-08-21 10:12 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-21 07:09 -0700
Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-08-22 22:39 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-23 07:17 -0700
Re: Langwelle ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-08-24 10:49 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-24 07:14 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-21 21:43 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-05 17:45 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 12:54 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-24 22:31 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 22:42 +0200
Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-05 16:32 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 08:01 -0700
Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-05 21:36 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 12:46 -0700
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 00:21 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-05 15:37 -0700
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-06 10:30 +0200
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-07-06 10:42 +0200
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-06 16:27 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 07:42 -0700
Re: Langwelle ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-07-06 17:28 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 09:16 -0700
Re: Langwelle ? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-07-06 22:05 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 13:21 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-24 22:40 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 14:10 +0200
Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-06 22:50 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 13:59 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-24 22:43 +0200
Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-06 07:45 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-06 08:00 -0700
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-07 07:45 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 21:14 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-20 12:41 -0700
Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-08-21 00:02 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-20 15:54 -0700
Re: Langwelle ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-08-21 09:36 +0200
Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-23 12:55 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-23 07:55 -0700
Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-24 09:16 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 09:46 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-24 12:36 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 12:44 +0200
Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-24 12:48 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 13:05 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-25 10:19 +0200
Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-25 18:45 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-25 13:26 -0700
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 21:27 +0200
Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 10:19 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 12:17 +0200
OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 12:39 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 12:47 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-24 15:53 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 17:08 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-07-24 12:49 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 13:24 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 14:23 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 15:09 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 17:08 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 17:36 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 18:12 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 18:29 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-07-24 22:51 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-07-24 16:00 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 16:43 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-24 17:56 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-07-24 23:14 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-07-25 01:21 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 12:56 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 13:09 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-07-24 13:32 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-07-24 13:38 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-07-24 19:22 +0200
Re: OT Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-24 19:39 +0200
Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-25 08:49 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-24 07:29 -0700
Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-25 09:00 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-25 07:59 -0700
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-25 17:34 +0200
Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-26 08:46 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 10:21 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-26 11:05 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 12:07 +0200
Re: Langwelle ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-20 21:51 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-26 11:39 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-26 12:14 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-07-26 14:18 +0200
Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-27 07:38 +0200
Re: Langwelle ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-27 15:50 +0200
Re: Langwelle ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-07-26 11:04 +0200
Re: Langwelle ? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-07-30 09:11 +0200
Re: Langwelle ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-07-03 19:10 +0200
Re: Langwelle ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-07-03 22:16 +0200
Re: Langwelle ? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-07-03 11:27 +0200
Re: Langwelle ? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2018-07-03 11:49 +0200
Re: Langwelle ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-03 07:28 -0700
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-16 07:23 -0700 |
| Message-ID | <fr3o3kF3hkjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #245261 |
On 2018-07-15 08:03, Rolf Bombach wrote: > Joerg schrieb: >> On 2018-07-13 15:02, Rolf Bombach wrote: >>> Joerg schrieb: >>>> >>>> Mit Orchideenfaechern kam man noch nie weit. >>> >>> Orchideenfächer sind Physik, Chemie, Mathematik und verschiedene >>> Ing-Richtungen. Face it. >>> Studiere Soziologie oder so was. Da kann man einigermassen sicher >>> sein, dass man innert eines Quartals nach Abschluss eine Stelle >>> kriegt. Die Statistiken dazu sind eindeutig. >> >> Huch? >> >> Hast Du mal einen Link? Ausgeschriebene Stellen versus Absolventen >> oder was aehnliches. Auf unserer Teichseite ist das ueberhaupt nicht >> der Fall. > > Nein. Ausgeschriebene Stellen ist eh kein vernünftiges Indiz. Es gibt > jährlich eine Statistik, die angibt, wie lange welche Branche auf > einen Job warten musste. Da sind seit Jahren die Geisteswissenschaftler > im Bereich 2-3 Monate, MNT ohne I halt bei 6 Monate bis unendlich. > Ingenieure kann man hier nicht einfach weglassen. Dass es im akademischen Bereich duenn aussieht, war schon immer so, aber nicht im Ingenieurwesen. > Klar, viele davon kriegen dann schon noch einen Job, aber eben nicht > in ihrem Fach. SAP = Sammelstelle arbeitsloser Physiker oder dergleichen. > Die Phil-Fächer wissen, dass sie in andern Fächern landen werden. > In den USA arbeiten viele Physiker mit etwas breiterem Wissen in E-Technik Bereichen, auch schonmal im Maschinenbau oder Aerospace. Da gibt es massig Job. Fuer reine Physiker, die moeglichst akademisch arbeiten wollen, natuerlich nicht. Viele der ehemaligen grossen Elfenbeinschloesser wei Bell Labs sind laengst verschwunden. > Der Effekt ist keineswegs neu. Vor 30 Jahren habe ich in Basel in > Chemie abgeschlossen. Von den rund 40 Leuten meines plusminus > etwa 1-2 Jahre haben genau 4 einen in der nicht gerade winzigen > chemischen Industrie in Basel einen Job gefunden, davon hatten > genau Null (0) mit Chemie zu tun. >> >> Ansaldo auch? Mit denen hatte ich mal zu tun, haette ich nie gedacht. > > Ja. Alstom hat umstrukturiert und einiges an GE und Ansaldo verkauft. GE geht es ja derzeit nicht gerade blendend, da gaebe es wenig Hoffnung. > Diese teilen sich jetzt die Entlassungen, so scheint es. GE 1200 Leute, > was lokal sehr viel ist. Perfider ist Ansaldo, die werfen gerade "nur" > 24 raus. Das ist Salamitaktik, da erst 30 oder mehr Entlassungen als > Massenentlassungen gelten, für welche zwingend ein Sozialplan aufgestellt > werden muss. Klingt jetzt nach wenig, aber ich will nicht wissen, > was in DE los wäre, wenn es hiesse, Siemens kündige spontan 2400 Leuten > ohne Sozialplan. Da müsste wohl die Chefetage beim Minister antreten. > In Italien gäbe es Generalstreik. Daher sind die Firmen lieber in > CH oder Liechtenstein, da dort das Fussvolk machtlos ist. > CH war schon vor 20 Jahren beliebt, nicht nur deshalb. Auch wegen der niedrigeren Steuern fuer die Fuehrungsriege. >> Dann schickt uns die guten unter den Ingenieuren rueber, besonders >> Hardware-Leute. Werden hier haenderingend gesucht. Physiker mit guten >> Elektronikkenntnissen werden dafuer auch gern genommen. Und ja, man >> sollte loeten koennen. > > Physiker mit guten Elektronikkenntnissen habe ich hier noch nicht > getroffen. Ich habe mit mehreren zusmmengearbeitet. Die hatten zwar kein sehr tiefes Wissen in Sachen Schaltungstechnik, glaenzten aber, wenn es darum ging, Effekte im Gesamtsystem zu deuten. Der Tellerrand endete bei denen nicht am Transducer. > ... Betroffene Arbeitskollegen sind fast durchgehend > Masch-Ings, typischerweise für Turbinen und Triebwerke etc. > Und nein, auch die lässt man besser nicht löten. > Kann man verstehen, dafuer wuerden die mich z.B. nicht schweissen lassen. A.k.a. brutzeln :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-19 14:38 +0200 |
| Message-ID | <piq0oh$np6$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #245306 |
Hallo, Am 16.07.2018 um 16:23 schrieb Joerg: > On 2018-07-15 08:03, Rolf Bombach wrote: >> Nein. Ausgeschriebene Stellen ist eh kein vernünftiges Indiz. Es >> gibt jährlich eine Statistik, die angibt, wie lange welche Branche >> auf einen Job warten musste. Da sind seit Jahren die >> Geisteswissenschaftler im Bereich 2-3 Monate, MNT ohne I halt bei 6 >> Monate bis unendlich. > > Ingenieure kann man hier nicht einfach weglassen. Dass es im > akademischen Bereich duenn aussieht, war schon immer so, aber nicht > im Ingenieurwesen. Bei den Ing.s sieht es hier aber nicht viel besser aus. Das fing IMHO vor etwa 10 Jahren an aufzufallen und ist in den letzten Jahren unübersehbar geworden. >> Klar, viele davon kriegen dann schon noch einen Job, aber eben >> nicht in ihrem Fach. SAP = Sammelstelle arbeitsloser Physiker oder >> dergleichen. Die Phil-Fächer wissen, dass sie in andern Fächern >> landen werden. > > In den USA arbeiten viele Physiker mit etwas breiterem Wissen in > E-Technik Bereichen, auch schonmal im Maschinenbau oder Aerospace. Da > gibt es massig Job. Fuer reine Physiker, die moeglichst akademisch > arbeiten wollen, natuerlich nicht. Viele der ehemaligen grossen > Elfenbeinschloesser wei Bell Labs sind laengst verschwunden. Selbst sehr pragmatisch arbeitende Experimentalphysiker habe hier nur noch sehr geringe Chancen. ...[...]... >>> Dann schickt uns die guten unter den Ingenieuren rueber, >>> besonders Hardware-Leute. Werden hier haenderingend gesucht. >>> Physiker mit guten Elektronikkenntnissen werden dafuer auch gern >>> genommen. Und ja, man sollte loeten koennen. >> >> Physiker mit guten Elektronikkenntnissen habe ich hier noch nicht >> getroffen. Ich habe hier schon einige dieser Physiker getroffen. Die arbeiteten dann aber im Bereich Meteorologie. Von denen habe ich dann auch ein klein wenig im Studium (Nebenfach Elektronik) gelernt. > Ich habe mit mehreren zusmmengearbeitet. Die hatten zwar kein sehr > tiefes Wissen in Sachen Schaltungstechnik, glaenzten aber, wenn es > darum ging, Effekte im Gesamtsystem zu deuten. Der Tellerrand endete > bei denen nicht am Transducer. Ja, das mit dem Gesamtsystem ist durchaus in deren Kernkompetenzen. Da habe ich mit meinen Bastel- und Basiskenntnissen manchmal sogar noch Vorteile ggü. den echten™ Elektronikern. MfG Uwe Borchert
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2018-07-19 15:25 +0200 |
| Message-ID | <s741ldpedm58siuilfrohdvpha5gomke08@4ax.com> |
| In reply to | #245306 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >Ich habe mit mehreren zusmmengearbeitet. Die hatten zwar kein sehr >tiefes Wissen in Sachen Schaltungstechnik, glaenzten aber, wenn es darum >ging, Effekte im Gesamtsystem zu deuten. Der Tellerrand endete bei denen >nicht am Transducer. Wir hatten auch einen Physiker, als Programmierer, aber der Kerl war prima. Leider verstorben, jeden 2. Raucher erlegt es halt vor der Zeit, und ihn besonders deutlich vor der Zeit :( -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-07-19 15:42 +0200 |
| Message-ID | <frbiqlFja3kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #245432 |
Am 19.07.2018 um 15:25 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > > Wir hatten auch einen Physiker, als Programmierer, aber der Kerl war > prima. Leider verstorben, jeden 2. Raucher erlegt es halt vor der > Zeit, und ihn besonders deutlich vor der Zeit :( Empfehle Spendieren eines Besuchs der Ausstellung "Faszination Körperwelten" unter besonderer Beachtung von Raucherlungen. Wer danach von seinem Glühstengel immer noch nicht lassen kann, dem ist sowieso nicht zu helfen. https://koerperwelten.de/ -- ---hdw---
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-07-19 22:24 +0200 |
| Message-ID | <piqs2p$3a5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #245432 |
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >> Ich habe mit mehreren zusmmengearbeitet. Die hatten zwar kein sehr >> tiefes Wissen in Sachen Schaltungstechnik, glaenzten aber, wenn es darum >> ging, Effekte im Gesamtsystem zu deuten. Der Tellerrand endete bei denen >> nicht am Transducer. > > Wir hatten auch einen Physiker, als Programmierer, aber der Kerl war > prima. Leider verstorben, jeden 2. Raucher erlegt es halt vor der > Zeit, und ihn besonders deutlich vor der Zeit :( Möglicherweise ein geborener Programmierer, der per Zufall Physik studiert hat (meine ich jetzt ernst). -- mfg Rolf Bombach
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 20:47 +0200 |
| Message-ID | <phodfq$cvp$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #244864 |
On 07/06/2018 07:09 PM, Joerg wrote: > > Was das Praktikum angeht, wurde das nicht abgeschafft? Was IMO ein > Fehler waere. Ich habe als Student Praktika bei vier Firmen gemacht und > bei allen wurde ich bezahlt, inklusive Unterkunft. Bei einer Oelfirma > sogar recht fuerstlich, mit Nordsee Gefahrenzulage und so. Bezahlte Praktika sind ja auch kein Problem... Zum Problem wird es, wenn erwartet wird, daß du arbeitest ohne bezahlt zu werden. Was in der Realität bedeutet, daß der Praktikant den Arbeitgeber subventioniert. Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 11:55 -0700 |
| Message-ID | <fq9s7fF7ocpU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #244875 |
On 2018-07-06 11:47, Gerrit Heitsch wrote: > On 07/06/2018 07:09 PM, Joerg wrote: >> >> Was das Praktikum angeht, wurde das nicht abgeschafft? Was IMO ein >> Fehler waere. Ich habe als Student Praktika bei vier Firmen gemacht >> und bei allen wurde ich bezahlt, inklusive Unterkunft. Bei einer >> Oelfirma sogar recht fuerstlich, mit Nordsee Gefahrenzulage und so. > > Bezahlte Praktika sind ja auch kein Problem... Zum Problem wird es, wenn > erwartet wird, daß du arbeitest ohne bezahlt zu werden. Was in der > Realität bedeutet, daß der Praktikant den Arbeitgeber subventioniert. > Dann nimmt man diesen Praktikumsjob nicht an und sucht einen besseren. Zwei meiner Praktika habe ich im Ausland gemacht. Da gab es auch deutlich mehr Kohle. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 21:00 +0200 |
| Message-ID | <phoe92$vtn$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #244877 |
Am 06.07.2018 um 20:55 schrieb Joerg: > On 2018-07-06 11:47, Gerrit Heitsch wrote: >> On 07/06/2018 07:09 PM, Joerg wrote: >>> >>> Was das Praktikum angeht, wurde das nicht abgeschafft? Was IMO ein >>> Fehler waere. Ich habe als Student Praktika bei vier Firmen gemacht >>> und bei allen wurde ich bezahlt, inklusive Unterkunft. Bei einer >>> Oelfirma sogar recht fuerstlich, mit Nordsee Gefahrenzulage und so. >> >> Bezahlte Praktika sind ja auch kein Problem... Zum Problem wird es, wenn >> erwartet wird, daß du arbeitest ohne bezahlt zu werden. Was in der >> Realität bedeutet, daß der Praktikant den Arbeitgeber subventioniert. >> > > Dann nimmt man diesen Praktikumsjob nicht an und sucht einen besseren. > Zwei meiner Praktika habe ich im Ausland gemacht. Da gab es auch > deutlich mehr Kohle. Hallo, und wieviele können auf diese Weise versorgt werden? Ich kenne den "natürlichen" Lauf konstant anders: Zerwaltet wird ständig nach dem gleichen Prinzip, es wird aber immer ein anderes Ergebnis erwartet. Du darfst mal raten, wie das funktioniert. Peter
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 12:20 -0700 |
| Message-ID | <fq9tmsF8432U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #244879 |
On 2018-07-06 12:00, Peter Thoms wrote: > Am 06.07.2018 um 20:55 schrieb Joerg: >> On 2018-07-06 11:47, Gerrit Heitsch wrote: >>> On 07/06/2018 07:09 PM, Joerg wrote: >>>> >>>> Was das Praktikum angeht, wurde das nicht abgeschafft? Was IMO ein >>>> Fehler waere. Ich habe als Student Praktika bei vier Firmen gemacht >>>> und bei allen wurde ich bezahlt, inklusive Unterkunft. Bei einer >>>> Oelfirma sogar recht fuerstlich, mit Nordsee Gefahrenzulage und so. >>> >>> Bezahlte Praktika sind ja auch kein Problem... Zum Problem wird es, wenn >>> erwartet wird, daß du arbeitest ohne bezahlt zu werden. Was in der >>> Realität bedeutet, daß der Praktikant den Arbeitgeber subventioniert. >>> >> >> Dann nimmt man diesen Praktikumsjob nicht an und sucht einen besseren. >> Zwei meiner Praktika habe ich im Ausland gemacht. Da gab es auch >> deutlich mehr Kohle. > Hallo, > > und wieviele können auf diese Weise versorgt werden? > Im Prinzip fast beliebig viele. Zumindest in den 80ern wurde davon ausgegangen, dass Studenten der E-Technik einigermassen in der Elektrik oder Elektronik zuhause sind. Wir haben damals richtig mit angepackt. Aehnliches galt fuer die Jobs neben dem Studium. Ich wurde oft gefragt, ob ich nicht noch jemanden wuesste. Arbeit gab es immer genug. Viele bekamen jedoch Bafoeg und IIRC durften die nicht viel nebenher verdienen. Die meisten wollten das gar nicht. > Ich kenne den "natürlichen" Lauf konstant anders: > Zerwaltet wird ständig nach dem gleichen Prinzip, es wird aber immer ein > anderes Ergebnis erwartet. > > Du darfst mal raten, wie das funktioniert. > Das habe ich jetzt nicht verstanden. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 22:26 +0200 |
| Message-ID | <1nrjf90.1roijpyss8oijN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> |
| In reply to | #244881 |
Joerg wrote: > Zumindest in den 80ern wurde davon > ausgegangen, dass Studenten der E-Technik einigermassen in der Elektrik > oder Elektronik zuhause sind. Da stecken zwei Umstände drin, die heute einen anderen Stellenwert haben: 1980er Jahre und E-Technik. Das fehlende andere Stichwort ist Ingenieur statt Bachelor/Master. Weiterhin nicht zu vergessen: die heutigen Schulkenntnisse mit Hochschulreifezeugnis liegen hierzulande deutlich unter denen der 1970er und 1980er Jahre. D.h. die heutigen Abiturienten verstehen nicht mal mehr alle Aufgaben, die wir damals im Abi in den für den ingenieurswissenschaftlichen Bereich interessanten Fächern gelöst haben. Die brauchen ein Hochschuleingangssemester wie seinerzeit viele Ausländer, um auf Abi-Niveau zu kommen. Gruß, Ralf
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 14:03 -0700 |
| Message-ID | <fqa3n4F997mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #244891 |
On 2018-07-06 13:26, Ralf Kiefer wrote: > Joerg wrote: > >> Zumindest in den 80ern wurde davon >> ausgegangen, dass Studenten der E-Technik einigermassen in der Elektrik >> oder Elektronik zuhause sind. > > Da stecken zwei Umstände drin, die heute einen anderen Stellenwert > haben: 1980er Jahre und E-Technik. Das fehlende andere Stichwort ist > Ingenieur statt Bachelor/Master. Am Ende zaehlt fast nur die Praxis, die man sich selbst reingezogen hat. > ... Weiterhin nicht zu vergessen: die > heutigen Schulkenntnisse mit Hochschulreifezeugnis liegen hierzulande > deutlich unter denen der 1970er und 1980er Jahre. D.h. die heutigen > Abiturienten verstehen nicht mal mehr alle Aufgaben, die wir damals im > Abi in den für den ingenieurswissenschaftlichen Bereich interessanten > Fächern gelöst haben. Die brauchen ein Hochschuleingangssemester wie > seinerzeit viele Ausländer, um auf Abi-Niveau zu kommen. > Das brauchen die Kids in den USA schon lange, meist sogar zwei geschlagene Jahre College, bevor sie wirklich reif fuer die Uni sind. High Schools ziehen hier nicht viel weg. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 21:38 +0200 |
| Message-ID | <phoggd$e5o$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #244877 |
On 07/06/2018 08:55 PM, Joerg wrote: > On 2018-07-06 11:47, Gerrit Heitsch wrote: >> On 07/06/2018 07:09 PM, Joerg wrote: >>> >>> Was das Praktikum angeht, wurde das nicht abgeschafft? Was IMO ein >>> Fehler waere. Ich habe als Student Praktika bei vier Firmen gemacht >>> und bei allen wurde ich bezahlt, inklusive Unterkunft. Bei einer >>> Oelfirma sogar recht fuerstlich, mit Nordsee Gefahrenzulage und so. >> >> Bezahlte Praktika sind ja auch kein Problem... Zum Problem wird es, wenn >> erwartet wird, daß du arbeitest ohne bezahlt zu werden. Was in der >> Realität bedeutet, daß der Praktikant den Arbeitgeber subventioniert. >> > > Dann nimmt man diesen Praktikumsjob nicht an und sucht einen besseren. Das Problem ist hier, daß zuviele Leute solche Praktika annehmen weil sie sich davon eine Festanstellung erhoffen. Die kommt dann natürlich eher selten. Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 12:54 -0700 |
| Message-ID | <fq9vlnF8ga9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #244883 |
On 2018-07-06 12:38, Gerrit Heitsch wrote: > On 07/06/2018 08:55 PM, Joerg wrote: >> On 2018-07-06 11:47, Gerrit Heitsch wrote: >>> On 07/06/2018 07:09 PM, Joerg wrote: >>>> >>>> Was das Praktikum angeht, wurde das nicht abgeschafft? Was IMO ein >>>> Fehler waere. Ich habe als Student Praktika bei vier Firmen gemacht >>>> und bei allen wurde ich bezahlt, inklusive Unterkunft. Bei einer >>>> Oelfirma sogar recht fuerstlich, mit Nordsee Gefahrenzulage und so. >>> >>> Bezahlte Praktika sind ja auch kein Problem... Zum Problem wird es, wenn >>> erwartet wird, daß du arbeitest ohne bezahlt zu werden. Was in der >>> Realität bedeutet, daß der Praktikant den Arbeitgeber subventioniert. >>> >> >> Dann nimmt man diesen Praktikumsjob nicht an und sucht einen besseren. > > Das Problem ist hier, daß zuviele Leute solche Praktika annehmen weil > sie sich davon eine Festanstellung erhoffen. Die kommt dann natürlich > eher selten. > Man faellt aber an der deutschen Grenze nicht von der Erdplatte :-) Bei Euch ist es doch jetzt besonders einfach. Ihr habt Freizuegigkeit innerhalb der EU. Zu meiner Zeit war das noch anders. Ein australischer Kollege mit schottischer Arbeitsgenehmigung sprang fuer einen ploetzlich erkrankten Ingenieur in Bayern ein. Papiere waren auch bin Ordnung, aber wohl noch nicht bei allen Behoerden abgekommen. Er wurde verhaftet und fuer einige Tage eingebuchtet. Hat er jedoch nicht uebel genommen. Manchmal hat ein Auslandsjob ungeahnte Konsequenzen. Gestern gelesen, ein Pilot fand die Gehaelter bei Regionallinien in den USA vor 10 Jahren mickrig (hat sich inzwischen geaendert). Es heuerte in China an, machte dort (bezahlt) eine chinesische Commercial Pilots License, lernte Mandarin, lebt heute sehr auskoemmlich. Allerdings bandelte er derweil an, heiratete, zwei Kids und jetzt leben sie meist dort. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 22:35 +0200 |
| Message-ID | <1nrjfqs.1xo1xytxalr3kN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> |
| In reply to | #244884 |
Joerg wrote: > Man faellt aber an der deutschen Grenze nicht von der Erdplatte :-) Wenn's nach Seehofer geht und die bayrische Erdplatte gemeint ist ... ;-) > Bei Euch ist es doch jetzt besonders einfach. Ihr habt Freizuegigkeit > innerhalb der EU. Viel Theorie. Insbesondere, wenn man in einem Land wohnt und im anderen arbeiten möchte. Rentenversicherung und Krankenversicherung/Pflegeversicherung sind zwei interessante Themen. Arbeitslosenversicherung und Einkommenssteuerpflicht sind etwas praktikabler. Ich kenne allerdings hauptsächlich die Grenzgängerregelungen zwischen Frongreisch und Baden/Pfalz/Saarland. Gruß, Ralf
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 14:14 -0700 |
| Message-ID | <fqa4boF9cvbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #244893 |
On 2018-07-06 13:35, Ralf Kiefer wrote: > Joerg wrote: > >> Man faellt aber an der deutschen Grenze nicht von der Erdplatte :-) > > Wenn's nach Seehofer geht und die bayrische Erdplatte gemeint ist ... > ;-) > Der wuerde sich wundern, dass es sogar hier in Wild West Biergaerten, Hefeweizen, Wiesswurst, Brezln _und_ Obazda gibt. Also muss das ja fast noch Bayern sein. Er koennte sich hier zuhause fuehlen: https://www.youtube.com/watch?v=i-T8V7-XXjU > >> Bei Euch ist es doch jetzt besonders einfach. Ihr habt Freizuegigkeit >> innerhalb der EU. > > Viel Theorie. Insbesondere, wenn man in einem Land wohnt und im anderen > arbeiten möchte. Rentenversicherung und > Krankenversicherung/Pflegeversicherung sind zwei interessante Themen. > Arbeitslosenversicherung und Einkommenssteuerpflicht sind etwas > praktikabler. Ich kenne allerdings hauptsächlich die > Grenzgängerregelungen zwischen Frongreisch und Baden/Pfalz/Saarland. > Fuer ein Praktikum aber doch nicht. Bei einem war z.B. meine Uni in Deutschland, mein Wohnsitz in den Niederlanden, die Firma eine franzoesisch/amerikanische in Schottland und der Arbeitsplatz fast genau in der Mitte der Nordsee. Die Bohrinsel war eine finnische. Das war alles selbst in den 80ern kein Problem. Lustig waren auch die Teams. Die Kollegen waren aus Chile, Australien und sonstwoher. Einer sogar aus Schottland, aber der sprach recht muehsam Englisch. Er konnte bis zum 6.Lebensjahr gar kein Englisch, nur Gaelisch. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-07-15 17:05 +0200 |
| Message-ID | <pifns6$occ$2@dont-email.me> |
| In reply to | #244875 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 07/06/2018 07:09 PM, Joerg wrote: >> >> Was das Praktikum angeht, wurde das nicht abgeschafft? Was IMO ein Fehler waere. Ich habe als Student Praktika bei vier Firmen gemacht und bei allen wurde ich bezahlt, inklusive Unterkunft. Bei >> einer Oelfirma sogar recht fuerstlich, mit Nordsee Gefahrenzulage und so. > > Bezahlte Praktika sind ja auch kein Problem... Zum Problem wird es, wenn erwartet wird, daß du arbeitest ohne bezahlt zu werden. Was in der Realität bedeutet, daß der Praktikant den Arbeitgeber > subventioniert. Nunja, wir sind am andern Ende der Skala. Die Praktikanten bekommen Geld und dafür auch noch Edutainment geboten. Da subventioniert der Staat die Ausbildung, die eigentlich die Betriebe zahlen sollten. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2018-07-06 22:13 +0200 |
| Message-ID | <1c57e5e6-83a6-3e0f-1f14-5b726c14587e@news.einzel.de> |
| In reply to | #244861 |
Am 06.07.2018 um 18:58 schrieb Ralf Kiefer: > Joerg wrote: > >> Wenn Du Dich fuer einige Jahre >> "verpflichtest", zahlen sie Dir den Fuehrrschein. Oft werden die Leute >> sogar waehrend der Fahrstunden bezahlt und spaeter als Trucker verdienen >> sie gut. > > Was meinst Du, weswegen hierzulande mittlerweile so viele Leute > studieren? Danach haben sie einen Bachelor. > > Betriebliche Ausbildung kostete den Arbeitgeber ein Lehrlingsgehalt. Die > mit Bachelor zahlen selbst, und die kann man danach anschauen, was sie > können oder auch nicht. Beim arbeitgeberkostenfreien Praktikum. Duales Studium ist den jungen Leuten aber deutlich lieber. Wer das als Firma nicht bietet... jammert dann über den "Fachkräftemangel". -- Thomas
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-07 14:44 +0200 |
| Message-ID | <phqcjs$8h5$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #244859 |
Hallo, Am 06.07.2018 um 18:42 schrieb Joerg: > On 2018-07-06 08:52, Uwe Borchert wrote: >> Am 06.07.2018 um 16:19 schrieb Joerg: >> >> ...[...]... >> >>> Mit Beruf hat das nichts zu tun, man muss sich nirgends hin >>> draengeln lassen. Es gibt und gab seit Jahren lukrative Jobs ohne >>> nennenswerte Investitionen. Z.B. selbststaendiger Techniker, der >>> Prototypenbau, Anderungen, Bauteilaustausch und dergleichen >>> anbietet. Leute wie ich suchen haenderingend danach (damals auch >>> in Deutschland) und niemand macht es. Das Geld liegt fast im >>> Sinne des Wortes auf der Strasse. >> >> WAS? Das Geld liegt auf der Straße? Warum arbeitet es nicht?1elf Du hast mir immer noch nicht gesagt warum das Geld nicht arbeitet. ;-P >> Nix für Ungut, aber diesen Propagandamüll hörst Du hier in diesem, >> unserem Wirtschaftswunderschland aus der Deckenbeschallung in der >> allerletzten Latrine. Gleichzeitig haben wir fast 20% erwerbslose >> Erwerbspersonen. > > Man sollte mal untersuchen, warum. Warum habe ich die ganze Jahre > meiner Selbststaendigkeit niemanden externen gefunden, der mal was an > Technikerarbeiten uebernehmen konnte? Das galt fuer Deutschland wie > fuer die USA und ging/geht auch Firmen so. Deutschland allerdings > Anfang der 90er, also lange her. Anfang der 1990er war der Sprung in die Selbständigkeit hier noch etwas einfacher. In meinem Bekanntenkreis sind einige erfolgreiche Selbständige und deren Aussagen sind sich in einigen Dingen sehr ähnlich. Eine Aussage davon: Der Sprung in die Selbständigkeit wird immer schwieriger und teurer. Das geforderte Startkapital steigt. > Hier ging das so weit, dass ich schonmal Layouts nach Kanada > rausgeben musste und das koennte sich dieses Jahr wiederholen. War das damals noch Neuland hier? >> ... Und eine selbständige Beschäftigung in diesem, unseren besten >> Wirtschaftswunderschland aller Zeiten ist nicht ganz so einfach. >> Bevor die erste Kohle reinkommt wirst Du erst mal abgezockt. > > Ich habe in Deutschland im Juni 1989 mit der Selbststaendigkeit > angefangen und fuer dieses erste halbe Jahr einen guten Ueberschuss > erwirtschaftet. Dito bei einem Kumpel, der im Bereich > Digitalelektronik arbeitete. Das war so schwer nicht, wenn auch nicht > so leicht wie auf unserer Teichseite. Die Situation hat sich verschlechtert und nach den Aussagen aus meinem Bekanntenkreis nicht unerheblich. > Was ich so gehoert habe, soll es sich in Germanien verschlechtert > haben. Abschreibung von Klosettrollen ueber Jahre, oder so. Das ist sicherlich leicht polemisch und überspitzt. Aber ein wahrer Kern scheint dahinter zu sein. >> ... Großartiges Vermögen ist hier sehr selten und durch ehrliche >> Arbeit unerreichbar. > > Nicht jeder moechte reich werden und mir hat es zusammen mit anderen > Dingen, die besonders von deutschen Bekannten als viel zu riskant > abgetan wurden (Aktienoptionen von Firmen statt hoeheres Gehalt, > Private Rente) ermoeglicht, jetzt viele Jahre vor dem "normalen" > Renteneintritt noch etwas arbeiten zu koennen, aber es nicht mehr zu > muessen. Na ja ... Vermögen ist relativ. Und mit großartigem Vermögen meinte ich - polemisch und überspitzt - ausreichend Starkapital für solche Unternehmen. Da bist Du als Einzelkämpfer ohne „Vermögen“ im soliden 5stelligen Bereich(? so mein sehr trübes Wissen) hohen Risiken ausgesetzt. >>> Auch gute Layouter sind nur schwer zu finden. Fuer die meisten >>> Jobs reicht eine gut abgehangene Version von PADS oder eines der >>> kostenlosen Programme. ... >> >> Das macht hier in diesem, unserem besten Wirtschaftswunderschland >> aller Zeiten der minijobbende Student für 12 bis 15 Euro/Stunde? >> Gegen die must Du als Selbständiger erst mal konkurrieren. > > Unis hatte ich damals auch probiert. Nix, null. Ich habe diese Masche aber relativ oft gesehen. Schwerpunkt war Ende des Letzten und Anfang dieses Jahrzehnts. Die Verfügbarkeit von Hard- und Software war damals wesentlich besser und breiter. Damit meine ich: Mehr Studenten (Quote) konnte sich die notwendige Ausrüstung leisten und hatten diese auch. In den 1990ern sah das noch sehr anders aus. > Natuerlich meine ich hier jemanden, der Module Specs und Schaltplaene > in Englisch lesen kann und Layout beherrscht. Nur Autorouter > Knoeppschen druecken geht nicht, das koennte meine CAD Software auch > allein. Aehnliches gilt fuer Techniker Jobs. Wer nicht gescheit > Englisch kann, hat natuerlich in diesem Bereich keine Chance. Hmmm. Also das sollte bei den aktuellen Studenten nicht so das Problem sein. >>> ... Meiner geht jetzt in den Ruhestand, ich aber noch nicht zu >>> 100% und das koennte in 1-2 Monaten ein Problem werden. Derzeit >>> haben wir in den USA Vollbeschaeftigung, aber das Problem, solche >>> Leute zu finden, hatten wir bereits vor fuenf Jahren. Und vor 10. >>> Und vor 15. Und ... >> Ok, das sind Anzeichen einer unfachkräftigen Suche. Du könntest >> diese Arbeit aber in ein Billiglohnland outsourcen … so wie in >> dieses unsere beste Wirtschaftswunderschland aller Zeiten? > > Habe ich auch schon probiert, mit der Antwort "bin ausgelastet". > Manche Selbststaendigen haben nichtmal eine Web Site, was ich nicht > verstehen kann. Wie soll ich das einem Kunden verklickern? Bei > Techniker Aufgaben geht es nicht wegen langwierigem Versand und > eventuellem Steckenbleiben im (deutschen) Zoll. Das mit der Web Site hat mit ein Selbständiger mit Web Site(!) erklärt. Er hat mir damals die Rechnung gezeigt. Wir haben uns damals privat über Kosten unterhalten. Ich habe damals kurz die realen Kosten von Infrastruktur fürs Drucken skizziert und sogar er war überrascht wie teuer das Drucken bei einer schonungslos ehrlichen Abrechnung werden kann. > Doch das wird demnaechst leichter werden, da ich langsam vom > Engineering in Richtung Mountain Biking und Hobbybrauen rutsche 8-) Na also! Geht doch! >>> Das waren nur zwei Beispiele. Im Handwerk ist es aehnlich, wie >>> mir Leute berichteten. Wir haben hier nichtmal mehr genug >>> LKW-Fahrer. >> >> Seit dem Aussetzen der Wehrpflicht gibt es dieses Problem auch in >> diesem, unseren besten Wirtschaftswunderschland aller Zeiten. Es >> gibt keinen Nachschub mehr an von der Bundeswehr ausgebildeten >> Kraftfahrern und ein LKW-Führerschein ist hier alles andere als >> billig, daher für sehr viele Menschen aus eigner Tasche nicht zu >> finanzieren. Das dann zu erwartende Einkommen ist hier auch alles >> andere als prickelnd, die Investitionsrendite stark negativ und dem >> entsprechend wird diese Investition von vernünftigen Menschen nicht >> in Erwägung gezogen. >> > > Hier sieht es ganz anders aus. Wenn Du Dich fuer einige Jahre > "verpflichtest", zahlen sie Dir den Fuehrrschein. Oft werden die > Leute sogar waehrend der Fahrstunden bezahlt und spaeter als Trucker > verdienen sie gut. > > https://www.roehl.jobs/driving-jobs/cdl-truck-driving-schools Das Modell ist nachvollziehbar. So es auch so stattfindet ist es durchaus attraktiv. Das hat aber mit der mir bekannten aktuellen Lage an Standörtchen D nichts zu tun. Bis vor wenigen Jahren hat man sich auf den Nachschub von der Bundeswehr verlassen und seit dem dieser ab etwa 2012 versiegt ist, wird gejammert, gejammert und noch mehr gejammert. Aber von solchen Modellen habe ich noch nichts gehört. > https://schneiderjobs.com/search-driving-opportunities/details/173371 Ich misstrauen diesen Darstellungen solange ich da keine halbwegs nachvollziehbaren und glaubhaften Erfahrungsberichte dafür bei einer geringen Quote von Widersprüchen habe. Ich übertrage meine Kenntnisse aus diesem unseren besten Wirtschaftswunderschland grundsätzlich auch auf andere Länder. Und hier sind die Zahlen über angeblich zu erzielende Einkommen manchmal bis häufig dann des öfterenziemlich realitätsfern. >> Aber keine Panik lieber Joerg, keine Panik. Der Markt wird das >> regeln. Wir müssen ihm nur ein paar Menschenopfer zur Besänftigung >> bringen und alle wird wieder profitabel! Fachkräftemangel - was bei >> Euch shortage of skilled labor oder so ähnlich heißt - ist hier >> dermaßen so was von abgedroschen. Darauf fällt hier nur noch die >> intellektuelle Unterstschicht herein. Und die ist dann leider auch >> noch untrainierbar ... Schade, Schade, Schade ... >> > > Hier ist es Tatsache. Fuer das heutige Deutschland weisst Du es > besser, ich bin zulange weg. Ich kenne nur Teilbereiche halbwegs. Speditionen sind Ver.di und da bekomme ich manchmal über die Gewerkschaften was mit. Allerdings dominieren da die Horrormeldungen über die kleinen Transporteure im Sprinter ... Werkverträge ... Bzgl. E-Tronik und IT muss ich aber bei meinen Erfahrungen immer wieder feststellen, dass diese durchaus stimmen, aber einzelne Nischen extrem davon abweichen können. Und dieser Bereich wandelt sich manchmal sehr schnell. Aktuell steht in diesen Bereichen eine (drastische?) Änderung an. Die doppelten Jahrgänge durch Verkürzung des Abiturs von 9 auf 8 Jahren um 2010 bis 2016 und durch Aussetzen der Wehrpflicht 2011 sind ein Faktor. Ein weiterer Faktor ist das Werben für die Duale Ausbildung, also Lehre, statt dem Studium ab etwa 2014 und verstärkt seit diesem Jahr 2018. Beide Faktoren werden in den nächsten Jahren die Zahlen der Studenten und einige Jahre danach der der Absolventen sehr wahrscheinlich (sehr) stark absinken lassen. Aber lange bevor diese Entwicklungen auf dem Arbeitsmarkt ankommen wird das sich zuerst auf den Immobilienmärkten in den Städten mit hohem Studentenanteil bemerkbar machen. In Karlsruhe wäre eine durchaus zu erwartende realistische Änderung ein Rückgang der Studentenzahlen von 42 Tsd. auf nur noch 30 Tsd. 12 Tsd. weniger Studenten als Nachfrager auf einem Wohnungsmarkt mit rund 150 Tsd. Haushalten ist durchaus als ein Nachfrageeinbruch zu betrachten. Das kann dann in den nächsten 5 Jahren zu einem Ansteigen der Leerstandsquote um rund 5% führen. Das würde ein Kippen von einem Immobilienanbietermarkt in einem -nachfragermarkt mit sinkenden Preisen und Mieten bedeuten. Wenn dann die Zinsen steigen und/oder zu viele Anschlussfinanzierungen wackeln macht es *BOOOOM*. Ich habe hier die Zahlen für Karlsruhe so immer wieder beiläufig ab etwa 2012 angesehen und da sieht es echt sehr interessant aus. In den mittelgroßen Städten unter ½ Mio. woohnberechtigte Bevölkerung mit Hochschulen und einem Studentenanteil im zweistelligen Prozentbereich ist die Lage mittelfristig in meinen Augen wesentlich gefährlicher als in den großen Ballungsgebieten und Großstädten wie Hamburg, München oder Frankfurt. Jährliche Rückgänge der Nachfrage nach Buden, Mietimmobilien … von 2% sind in den nächsten Jahren nicht auszuschließen und würden den Immobilienmarkt in sehr große Schwierigkeiten bringen. Dieser *BOOOM* wäre lauter als alle Arien aus der bedrückenden und handgewrungenen Fachkräftemangel zusammen. MfG Uwe Borchert
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-07 11:51 -0700 |
| Message-ID | <fqcgcoFn695U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #244920 |
On 2018-07-07 05:44, Uwe Borchert wrote: > Hallo, > > Am 06.07.2018 um 18:42 schrieb Joerg: >> On 2018-07-06 08:52, Uwe Borchert wrote: >>> Am 06.07.2018 um 16:19 schrieb Joerg: >>> >>> ...[...]... >>> >>>> Mit Beruf hat das nichts zu tun, man muss sich nirgends hin >>>> draengeln lassen. Es gibt und gab seit Jahren lukrative Jobs ohne >>>> nennenswerte Investitionen. Z.B. selbststaendiger Techniker, der >>>> Prototypenbau, Anderungen, Bauteilaustausch und dergleichen >>>> anbietet. Leute wie ich suchen haenderingend danach (damals auch >>>> in Deutschland) und niemand macht es. Das Geld liegt fast im >>>> Sinne des Wortes auf der Strasse. >>> >>> WAS? Das Geld liegt auf der Straße? Warum arbeitet es nicht?1elf > > Du hast mir immer noch nicht gesagt warum das Geld nicht arbeitet. ;-P > Ok, inzwischen tut es das wieder, weil die Zinsen in den USA gestiegen sind. Deshab sagte ich ja "fast". Damit meint man zumindest hier, das das Geld locker sitzt und es kein Problem waere, an solche Jobs ranzukommen. >>> Nix für Ungut, aber diesen Propagandamüll hörst Du hier in diesem, >>> unserem Wirtschaftswunderschland aus der Deckenbeschallung in der >>> allerletzten Latrine. Gleichzeitig haben wir fast 20% erwerbslose >>> Erwerbspersonen. >> >> Man sollte mal untersuchen, warum. Warum habe ich die ganze Jahre >> meiner Selbststaendigkeit niemanden externen gefunden, der mal was an >> Technikerarbeiten uebernehmen konnte? Das galt fuer Deutschland wie >> fuer die USA und ging/geht auch Firmen so. Deutschland allerdings >> Anfang der 90er, also lange her. > > Anfang der 1990er war der Sprung in die Selbständigkeit hier > noch etwas einfacher. In meinem Bekanntenkreis sind einige > erfolgreiche Selbständige und deren Aussagen sind sich in > einigen Dingen sehr ähnlich. Eine Aussage davon: Der Sprung > in die Selbständigkeit wird immer schwieriger und teurer. > Das geforderte Startkapital steigt. > Wer fordert denn das bzw. darf das fordern? Das kann ich nicht recht nachvollziehen. Ich hatte damals Startkosten in Hoehe von IIRC um die 25000 DM. Das waren grossenteils Messgeraete wie Network Analyzer, Pulsgenerator, Sachen, die ich noch nicht vom Hobby her hatte. Dann Schreibtisch, Werkbank. Alles gebraucht besorgt von Firmenaufloesungen und so. Weiter eine Telefonvermittlung, Computer, CAD Software, Anrufbeantworter, Fax und die kosteten damals noch jeweils vierstellig, heute mehr als eine Groessenordnung weniger. >> Hier ging das so weit, dass ich schonmal Layouts nach Kanada >> rausgeben musste und das koennte sich dieses Jahr wiederholen. > > War das damals noch Neuland hier? > Nein, am Lake Huron, den gab es schon lange :-) Nur kalt isses da. >>> ... Und eine selbständige Beschäftigung in diesem, unseren besten >>> Wirtschaftswunderschland aller Zeiten ist nicht ganz so einfach. >>> Bevor die erste Kohle reinkommt wirst Du erst mal abgezockt. >> >> Ich habe in Deutschland im Juni 1989 mit der Selbststaendigkeit >> angefangen und fuer dieses erste halbe Jahr einen guten Ueberschuss >> erwirtschaftet. Dito bei einem Kumpel, der im Bereich >> Digitalelektronik arbeitete. Das war so schwer nicht, wenn auch nicht >> so leicht wie auf unserer Teichseite. > > Die Situation hat sich verschlechtert und nach den Aussagen > aus meinem Bekanntenkreis nicht unerheblich. > Das ist traurig, besonders bei einem Land mit dem Status Exportweltmeister. Dass es steuerlich spaeter bergab ging, abstruse Abschreibungsregeln und so, wusste ich. Aber nicht, dass es so extrem ist. Schade. >> Was ich so gehoert habe, soll es sich in Germanien verschlechtert >> haben. Abschreibung von Klosettrollen ueber Jahre, oder so. > > Das ist sicherlich leicht polemisch und überspitzt. Aber ein > wahrer Kern scheint dahinter zu sein. > Wir haben da schon erhebliche Standortvorteile, koennen so ziemlich alles im Jahr der Anschaffung voll absetzen. Muessen es aber nicht, wir koennen auch die degressive und m.W. auch noch die lineare Abschreibung benutzen. Etwa wenn anfangs der Gewinn noch niedrig ist. Dann noch die Moeglichkeit, kraeftig Vorsteuergelder in eine Privatrente und eine KV-Reserve zu spuelen, was den Steuersatz drueckt. >>> ... Großartiges Vermögen ist hier sehr selten und durch ehrliche >>> Arbeit unerreichbar. >> >> Nicht jeder moechte reich werden und mir hat es zusammen mit anderen >> Dingen, die besonders von deutschen Bekannten als viel zu riskant >> abgetan wurden (Aktienoptionen von Firmen statt hoeheres Gehalt, >> Private Rente) ermoeglicht, jetzt viele Jahre vor dem "normalen" >> Renteneintritt noch etwas arbeiten zu koennen, aber es nicht mehr zu >> muessen. > > Na ja ... Vermögen ist relativ. Und mit großartigem Vermögen > meinte ich - polemisch und überspitzt - ausreichend Starkapital > für solche Unternehmen. Da bist Du als Einzelkämpfer ohne > „Vermögen“ im soliden 5stelligen Bereich(? so mein sehr trübes > Wissen) hohen Risiken ausgesetzt. > Als Ingenieur fuenfstellig anzusparen, sollte eine der leichteren Uebungen sein. Das hatte ich fast als Student geschafft, mit vielen Jobs nebenher. Auf die Kuppe trieb das ein (deutscher) Bekannter, Maschinenbauer. Der hatte bis Studienende ein groesseres Geruestbauunternehmen aufgebaut, hatte reichlich Kohle und fuhr Porsche. Muss nicht sein, geht aber. >>>> Auch gute Layouter sind nur schwer zu finden. Fuer die meisten >>>> Jobs reicht eine gut abgehangene Version von PADS oder eines der >>>> kostenlosen Programme. ... >>> >>> Das macht hier in diesem, unserem besten Wirtschaftswunderschland >>> aller Zeiten der minijobbende Student für 12 bis 15 Euro/Stunde? >>> Gegen die must Du als Selbständiger erst mal konkurrieren. >> >> Unis hatte ich damals auch probiert. Nix, null. > > Ich habe diese Masche aber relativ oft gesehen. Schwerpunkt war > Ende des Letzten und Anfang dieses Jahrzehnts. Die Verfügbarkeit > von Hard- und Software war damals wesentlich besser und breiter. > Damit meine ich: Mehr Studenten (Quote) konnte sich die notwendige > Ausrüstung leisten und hatten diese auch. In den 1990ern sah das > noch sehr anders aus. > Ok, aber verstehen die auch, wie man ein Schaltnetzteil routet, ohne dass das hinterher mit Pauken und Trompeten aus der EMC Pruefung fliegt? >> Natuerlich meine ich hier jemanden, der Module Specs und Schaltplaene >> in Englisch lesen kann und Layout beherrscht. Nur Autorouter >> Knoeppschen druecken geht nicht, das koennte meine CAD Software auch >> allein. Aehnliches gilt fuer Techniker Jobs. Wer nicht gescheit >> Englisch kann, hat natuerlich in diesem Bereich keine Chance. > > Hmmm. Also das sollte bei den aktuellen Studenten nicht so das > Problem sein. > Dann muss es bei Euch ein Schlaraffenland sein fuer Firmen. Hier ist das definitiv nicht so. >>>> ... Meiner geht jetzt in den Ruhestand, ich aber noch nicht zu >>>> 100% und das koennte in 1-2 Monaten ein Problem werden. Derzeit >>>> haben wir in den USA Vollbeschaeftigung, aber das Problem, solche >>>> Leute zu finden, hatten wir bereits vor fuenf Jahren. Und vor 10. >>>> Und vor 15. Und ... > >>> Ok, das sind Anzeichen einer unfachkräftigen Suche. Du könntest diese >>> Arbeit aber in ein Billiglohnland outsourcen … so wie in dieses >>> unsere beste Wirtschaftswunderschland aller Zeiten? >> >> Habe ich auch schon probiert, mit der Antwort "bin ausgelastet". >> Manche Selbststaendigen haben nichtmal eine Web Site, was ich nicht >> verstehen kann. Wie soll ich das einem Kunden verklickern? Bei >> Techniker Aufgaben geht es nicht wegen langwierigem Versand und >> eventuellem Steckenbleiben im (deutschen) Zoll. > > Das mit der Web Site hat mit ein Selbständiger mit Web Site(!) > erklärt. Er hat mir damals die Rechnung gezeigt. Wir haben uns > damals privat über Kosten unterhalten. Ich habe damals kurz die > realen Kosten von Infrastruktur fürs Drucken skizziert und sogar > er war überrascht wie teuer das Drucken bei einer schonungslos > ehrlichen Abrechnung werden kann. > Verstehe ich nicht. Meine Web Site kostet mich keine $100 im Jahr, mit Domain und allem. Ist total simpel, aber dafuer keine Kosten fuer Web Designer. Drucken geschieht auf Canon MF4890dw, hat mal $200-300 gekostet, der Toner alle 2000 Seiten schlaegt mit rund $20 zu Buche. Das Geraet ist gleichzeitig Scanner und Telefax. Teuer? >> Doch das wird demnaechst leichter werden, da ich langsam vom >> Engineering in Richtung Mountain Biking und Hobbybrauen rutsche 8-) > > Na also! Geht doch! > Wobei ich nie 100% aufhoeren werde mit Engineering, sonst fiele mir die Decke auf den Kopf. Allerdings nehme ich moeglichst nur noch die kniffligen kleineren Aufgaben an, um die grauen Zellen was knacken zu lassen. Ziel ist langfristig 5-10h/Woche, minus ganz, ganz viel Urlaub. Viel Zeit wird inzwischen durch Freiwilligenarbeit aufgesogen und die moechte ich nicht mehr zurueckfahren. Irgendwann muss man mal an die Gemeinschaft zurueckgeben. >>>> Das waren nur zwei Beispiele. Im Handwerk ist es aehnlich, wie >>>> mir Leute berichteten. Wir haben hier nichtmal mehr genug >>>> LKW-Fahrer. >>> >>> Seit dem Aussetzen der Wehrpflicht gibt es dieses Problem auch in >>> diesem, unseren besten Wirtschaftswunderschland aller Zeiten. Es >>> gibt keinen Nachschub mehr an von der Bundeswehr ausgebildeten >>> Kraftfahrern und ein LKW-Führerschein ist hier alles andere als >>> billig, daher für sehr viele Menschen aus eigner Tasche nicht zu >>> finanzieren. Das dann zu erwartende Einkommen ist hier auch alles >>> andere als prickelnd, die Investitionsrendite stark negativ und dem >>> entsprechend wird diese Investition von vernünftigen Menschen nicht >>> in Erwägung gezogen. >>> >> >> Hier sieht es ganz anders aus. Wenn Du Dich fuer einige Jahre >> "verpflichtest", zahlen sie Dir den Fuehrrschein. Oft werden die >> Leute sogar waehrend der Fahrstunden bezahlt und spaeter als Trucker >> verdienen sie gut. >> >> https://www.roehl.jobs/driving-jobs/cdl-truck-driving-schools > > Das Modell ist nachvollziehbar. So es auch so stattfindet ist es > durchaus attraktiv. Das hat aber mit der mir bekannten aktuellen > Lage an Standörtchen D nichts zu tun. Bis vor wenigen Jahren hat > man sich auf den Nachschub von der Bundeswehr verlassen und seit > dem dieser ab etwa 2012 versiegt ist, wird gejammert, gejammert > und noch mehr gejammert. Aber von solchen Modellen habe ich noch > nichts gehört. > Ich weiss nicht, ob man in Deutschland Arbeitsvertraege so gestalten kann, dass der Arbeitnehmer danach einige Jahre verpflichtet ist, bei der zahlenden Firma zu bleiben. Wenn nicht, waere es an der Zeit fuer eine Gesetzaenderung. Mit Piloten laeuft das hier inzwischen oft aehnlich. >> https://schneiderjobs.com/search-driving-opportunities/details/173371 > > Ich misstrauen diesen Darstellungen solange ich da keine halbwegs > nachvollziehbaren und glaubhaften Erfahrungsberichte dafür bei > einer geringen Quote von Widersprüchen habe. Ich übertrage meine > Kenntnisse aus diesem unseren besten Wirtschaftswunderschland > grundsätzlich auch auf andere Länder. Und hier sind die Zahlen > über angeblich zu erzielende Einkommen manchmal bis häufig dann > des öfterenziemlich realitätsfern. > Hat ein Nachbar durchgezogen und der ist jetzt Trucker fuer eine Lebensmittelkette. Das funktioniert. >>> Aber keine Panik lieber Joerg, keine Panik. Der Markt wird das >>> regeln. Wir müssen ihm nur ein paar Menschenopfer zur Besänftigung >>> bringen und alle wird wieder profitabel! Fachkräftemangel - was bei >>> Euch shortage of skilled labor oder so ähnlich heißt - ist hier >>> dermaßen so was von abgedroschen. Darauf fällt hier nur noch die >>> intellektuelle Unterstschicht herein. Und die ist dann leider auch >>> noch untrainierbar ... Schade, Schade, Schade ... >>> >> >> Hier ist es Tatsache. Fuer das heutige Deutschland weisst Du es >> besser, ich bin zulange weg. > > Ich kenne nur Teilbereiche halbwegs. Speditionen sind Ver.di > und da bekomme ich manchmal über die Gewerkschaften was mit. > Allerdings dominieren da die Horrormeldungen über die kleinen > Transporteure im Sprinter ... Werkverträge ... > > Bzgl. E-Tronik und IT muss ich aber bei meinen Erfahrungen > immer wieder feststellen, dass diese durchaus stimmen, aber > einzelne Nischen extrem davon abweichen können. Und dieser > Bereich wandelt sich manchmal sehr schnell. Aktuell steht > in diesen Bereichen eine (drastische?) Änderung an. > Hast Du bei Elektronik international beruecksichtigt? Auch ich bemerkte Anfang der 90er einen Wegbruch von Med-Tech in Deutschland und das war damals mein Hauptgebiet. Das Auftragsbuch war immer voll, aber irgendwann war alles Ausland, 100%. Im Prinzip egal, nur gab es damals noch kein Zoom oder GoToMeeting, womit man ueber Ozeane hinweg zusammen an Schaltplaenen und Layouts arbeiten kann. Also sass ich immer im Flieger. Macht mir nichts, ist aber nicht gut fuer das Familienleben. Heute ist es viel einfacher. > Die doppelten Jahrgänge durch Verkürzung des Abiturs von > 9 auf 8 Jahren um 2010 bis 2016 und durch Aussetzen der > Wehrpflicht 2011 sind ein Faktor. Ein weiterer Faktor ist > das Werben für die Duale Ausbildung, also Lehre, statt dem > Studium ab etwa 2014 und verstärkt seit diesem Jahr 2018. > Beide Faktoren werden in den nächsten Jahren die Zahlen > der Studenten und einige Jahre danach der der Absolventen > sehr wahrscheinlich (sehr) stark absinken lassen. > Wenn Ihr eine Studentenschwemme habt, ok. Hier waere sowas derzeit eine Katastrophe. Richtige Hardware-Leute findet man kaum noch. > Aber lange bevor diese Entwicklungen auf dem Arbeitsmarkt > ankommen wird das sich zuerst auf den Immobilienmärkten in > den Städten mit hohem Studentenanteil bemerkbar machen. In > Karlsruhe wäre eine durchaus zu erwartende realistische > Änderung ein Rückgang der Studentenzahlen von 42 Tsd. auf > nur noch 30 Tsd. 12 Tsd. weniger Studenten als Nachfrager > auf einem Wohnungsmarkt mit rund 150 Tsd. Haushalten ist > durchaus als ein Nachfrageeinbruch zu betrachten. Das > kann dann in den nächsten 5 Jahren zu einem Ansteigen der > Leerstandsquote um rund 5% führen. Das würde ein Kippen > von einem Immobilienanbietermarkt in einem -nachfragermarkt > mit sinkenden Preisen und Mieten bedeuten. Wenn dann die > Zinsen steigen und/oder zu viele Anschlussfinanzierungen > wackeln macht es *BOOOOM*. Ich habe hier die Zahlen für > Karlsruhe so immer wieder beiläufig ab etwa 2012 angesehen > und da sieht es echt sehr interessant aus. > Zinsen steigen? In Europa? Vergiss es. Draghi hat gerade gesagt, dass es fruehestens in 2020 vom Nullzins weggeht, wenn ueberhaupt. Was mich bei ihm natuerlich nicht wundert. Ich habe so gut wie alles aus dem Euroraum abgezogen, nicht nur deshalb. > In den mittelgroßen Städten unter ½ Mio. woohnberechtigte > Bevölkerung mit Hochschulen und einem Studentenanteil im > zweistelligen Prozentbereich ist die Lage mittelfristig in > meinen Augen wesentlich gefährlicher als in den großen > Ballungsgebieten und Großstädten wie Hamburg, München oder > Frankfurt. Jährliche Rückgänge der Nachfrage nach Buden, > Mietimmobilien … von 2% sind in den nächsten Jahren nicht > auszuschließen und würden den Immobilienmarkt in sehr große > Schwierigkeiten bringen. Dieser *BOOOM* wäre lauter als > alle Arien aus der bedrückenden und handgewrungenen > Fachkräftemangel zusammen. > Einen Knall gibt das nur, wenn diese Studentenbuden voll auf Pump finanziert wurden, also fast ohne Eigenanteil. Das ist bei uns leider ueblich, in Deutschland eher nicht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2018-07-07 23:07 +0200 |
| Message-ID | <phra25$lr2$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #244934 |
Hallo, Am 07.07.2018 um 20:51 schrieb Joerg: > On 2018-07-07 05:44, Uwe Borchert wrote: ...[...]... >> Anfang der 1990er war der Sprung in die Selbständigkeit hier noch >> etwas einfacher. In meinem Bekanntenkreis sind einige erfolgreiche >> Selbständige und deren Aussagen sind sich in einigen Dingen sehr >> ähnlich. Eine Aussage davon: Der Sprung in die Selbständigkeit wird >> immer schwieriger und teurer. Das geforderte Startkapital steigt. >> > > Wer fordert denn das bzw. darf das fordern? Das kann ich nicht recht > nachvollziehen. Steuer, Krankenkasse, Mieten sind auch sehr hoch, Energie, Kosten für Kfz sind hier auch nicht gerade gering, dann noch die diversen Zwangsmitgliedschaften ... > Ich hatte damals Startkosten in Hoehe von IIRC um die 25000 DM. Das > waren grossenteils Messgeraete wie Network Analyzer, Pulsgenerator, > Sachen, die ich noch nicht vom Hobby her hatte. Dann Schreibtisch, > Werkbank. Alles gebraucht besorgt von Firmenaufloesungen und so. > Weiter eine Telefonvermittlung, Computer, CAD Software, > Anrufbeantworter, Fax und die kosteten damals noch jeweils > vierstellig, heute mehr als eine Groessenordnung weniger. Dafür sind die anderen Kosten explodiert und haben diese wenigen Verbesserungen überkompensiert. ...[...]... >> Na ja ... Vermögen ist relativ. Und mit großartigem Vermögen meinte >> ich - polemisch und überspitzt - ausreichend Starkapital für solche >> Unternehmen. Da bist Du als Einzelkämpfer ohne „Vermögen“ im >> soliden 5stelligen Bereich(? so mein sehr trübes Wissen) hohen >> Risiken ausgesetzt. > > Als Ingenieur fuenfstellig anzusparen, sollte eine der leichteren > Uebungen sein. Das hatte ich fast als Student geschafft, mit vielen > Jobs nebenher. Diese Zeiten sind schon lange vorbei. Die Sparquoten hier sind wenig prächtig und besonders Studenten aus nicht so ganz wohlhabenden Familien sind da schnell außen vor. ...[Studenten- und Expertenschwemme]... > > Dann muss es bei Euch ein Schlaraffenland sein fuer Firmen. Hier ist > das definitiv nicht so. Hier müsste es den Zahlen nach wirklich Scharaffenland sein. Aber trotzdem wird gejammert bis die Trommelfelle schmerzen. ...[...]... >> Das mit der Web Site hat mit ein Selbständiger mit Web Site(!) >> erklärt. Er hat mir damals die Rechnung gezeigt. Wir haben uns >> damals privat über Kosten unterhalten. Ich habe damals kurz die >> realen Kosten von Infrastruktur fürs Drucken skizziert und sogar er >> war überrascht wie teuer das Drucken bei einer schonungslos >> ehrlichen Abrechnung werden kann. >> > > Verstehe ich nicht. Meine Web Site kostet mich keine $100 im Jahr, > mit Domain und allem. Ist total simpel, aber dafuer keine Kosten fuer > Web Designer. Sobald da aber so was wie ein Shop rein soll wird es teuer. Und dann muss man immer noch den Zeiteinsatz reinrechnen. > Drucken geschieht auf Canon MF4890dw, hat mal $200-300 gekostet, der > Toner alle 2000 Seiten schlaegt mit rund $20 zu Buche. Das Geraet ist > gleichzeitig Scanner und Telefax. Teuer? Weiß nicht, kenne die Gesamtkalkulation nicht. Papierkosten. Zeitaufwand für die Wartung, Abschreibung. In sehr vielen Rechnungentauchten diese Kosten gar nicht auf, waren aber schnell mal (weit über) 10 Euro Monat. Diese 10 Euro hat man bei schlappen 200 Blatt schnell zusammen. Wobei diese Rechnungen jetzt auch wieder OUT sind, da sehr viel mehr als PDF über E-Mail gehen kann. ...[...]... > Ich weiss nicht, ob man in Deutschland Arbeitsvertraege so gestalten > kann, dass der Arbeitnehmer danach einige Jahre verpflichtet ist, bei > der zahlenden Firma zu bleiben. Wenn nicht, waere es an der Zeit fuer > eine Gesetzaenderung. Mit Piloten laeuft das hier inzwischen oft > aehnlich. Ja, das sollte IIRC gehen. Ist ja auch Zivilrecht und nicht Arbeitsrecht? ...[...]... >> Die doppelten Jahrgänge durch Verkürzung des Abiturs von 9 auf 8 >> Jahren um 2010 bis 2016 und durch Aussetzen der Wehrpflicht 2011 >> sind ein Faktor. Ein weiterer Faktor ist das Werben für die Duale >> Ausbildung, also Lehre, statt dem Studium ab etwa 2014 und >> verstärkt seit diesem Jahr 2018. Beide Faktoren werden in den >> nächsten Jahren die Zahlen der Studenten und einige Jahre danach >> der der Absolventen sehr wahrscheinlich (sehr) stark absinken >> lassen. > > Wenn Ihr eine Studentenschwemme habt, ok. Hier waere sowas derzeit > eine Katastrophe. Richtige Hardware-Leute findet man kaum noch. Ja gut, aber das ganze ist noch viel komplexer. Ihr habt in den USA doch auch eine Akademikerschwemme? >> Aber lange bevor diese Entwicklungen auf dem Arbeitsmarkt ankommen >> wird das sich zuerst auf den Immobilienmärkten in den Städten mit >> hohem Studentenanteil bemerkbar machen. In Karlsruhe wäre eine >> durchaus zu erwartende realistische Änderung ein Rückgang der >> Studentenzahlen von 42 Tsd. auf nur noch 30 Tsd. 12 Tsd. weniger >> Studenten als Nachfrager auf einem Wohnungsmarkt mit rund 150 Tsd. >> Haushalten ist durchaus als ein Nachfrageeinbruch zu betrachten. >> Das kann dann in den nächsten 5 Jahren zu einem Ansteigen der >> Leerstandsquote um rund 5% führen. Das würde ein Kippen von einem >> Immobilienanbietermarkt in einem -nachfragermarkt mit sinkenden >> Preisen und Mieten bedeuten. Wenn dann die Zinsen steigen und/oder >> zu viele Anschlussfinanzierungen wackeln macht es *BOOOOM*. Ich >> habe hier die Zahlen für Karlsruhe so immer wieder beiläufig ab >> etwa 2012 angesehen und da sieht es echt sehr interessant aus. >> > > Zinsen steigen? In Europa? Vergiss es. Draghi hat gerade gesagt, dass > es fruehestens in 2020 vom Nullzins weggeht, wenn ueberhaupt. Was > mich bei ihm natuerlich nicht wundert. Ich habe so gut wie alles aus > dem Euroraum abgezogen, nicht nur deshalb. > > >> In den mittelgroßen Städten unter ½ Mio. woohnberechtigte >> Bevölkerung mit Hochschulen und einem Studentenanteil im >> zweistelligen Prozentbereich ist die Lage mittelfristig in meinen >> Augen wesentlich gefährlicher als in den großen Ballungsgebieten >> und Großstädten wie Hamburg, München oder Frankfurt. Jährliche >> Rückgänge der Nachfrage nach Buden, Mietimmobilien … von 2% sind in >> den nächsten Jahren nicht auszuschließen und würden den >> Immobilienmarkt in sehr große Schwierigkeiten bringen. Dieser >> *BOOOM* wäre lauter als alle Arien aus der bedrückenden und >> handgewrungenen Fachkräftemangel zusammen. >> > > Einen Knall gibt das nur, wenn diese Studentenbuden voll auf Pump > finanziert wurden, also fast ohne Eigenanteil. Das ist bei uns leider > ueblich, in Deutschland eher nicht. Nein. Das mit den Krediten wird überbewertet. Es gibt einige Mechanismen die auch ganz ohne Kredite die Schnappe zufallen lassen können. Viele der Investitionsobjekte sind übrigens auf Kredit gekauft, wenn auch halbwegs abgesichert. Aber wenn die im Wert abstürzen? Auch sind bei teilweiser Kreditfinanzierung steigende Zinsen bei der Anschlussfinanzierung möglich. Das kann es bei fallenden Preisen schnell geben? Wenn die Banken gierig werden und auf fettere Zinsen oder die Buden schwacher Kreditnehmer spekulieren können diese selbst und eigenhändig einen *BOOOM* auslösen. MfG Uwe Borchert
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