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Groups > de.sci.electronics > #243540 > unrolled thread
| Started by | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| First post | 2018-05-04 20:20 +0200 |
| Last post | 2018-05-05 01:00 +0200 |
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avrdude-Problem Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-05-04 20:20 +0200
Re: avrdude-Problem Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2018-05-04 21:23 +0200
Re: avrdude-Problem Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-05-04 22:17 +0200
Re: avrdude-Problem Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2018-05-04 22:50 +0200
Re: avrdude-Problem Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-05-05 13:16 +0200
Re: avrdude-Problem Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-05-06 13:13 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-06 18:06 +0200
OT: Buliemielernen, was: avrdude-Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-05-06 22:46 +0200
Re: avrdude-Problem Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-05-06 13:05 +0200
Re: avrdude-Problem Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-05-06 14:07 +0200
Re: avrdude-Problem Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2018-05-06 12:24 +0000
Re: avrdude-Problem Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2018-05-06 15:30 +0200
Re: avrdude-Problem Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-05-06 16:13 +0200
Re: avrdude-Problem Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-05-06 20:26 +0200
Re: avrdude-Problem Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-05-06 20:29 +0200
[OT] Portable Dateinamen (was: avrdude-Problem) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-05-07 10:31 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-06 18:10 +0200
Re: avrdude-Problem Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-05-06 18:55 +0200
Re: avrdude-Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-05-06 21:58 +0200
Re: avrdude-Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-05-06 22:39 +0200
Re: avrdude-Problem Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-05-08 13:07 +0200
Re: avrdude-Problem Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-05-08 19:01 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-08 22:09 +0200
Re: avrdude-Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-05-09 10:17 +0200
Re: avrdude-Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-05-09 12:01 +0200
Re: avrdude-Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-05-09 13:00 +0200
Re: avrdude-Problem Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-05-09 12:09 +0200
Re: avrdude-Problem Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-05-09 12:07 +0200
Re: avrdude-Problem Ralph Spitzner <rasp@spitzner.org> - 2018-05-09 11:05 +0200
Re: avrdude-Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-05-13 18:09 +0200
Re: avrdude-Problem Peter Geher <Peter.Geher@gmail.com> - 2018-05-04 21:36 +0200
Re: avrdude-Problem Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-05-04 22:18 +0200
Re: avrdude-Problem Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-05-05 13:34 +0200
Re: avrdude-Problem Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2018-05-04 21:43 +0200
Re: avrdude-Problem Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-05-04 22:21 +0200
Re: avrdude-Problem Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2018-05-04 23:02 +0200
Re: avrdude-Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-05-05 08:37 +0200
Re: avrdude-Problem Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-05-16 13:02 +0000
Re: avrdude-Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-05-16 20:36 +0200
Re: avrdude-Problem Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-05-17 06:29 +0000
Re: avrdude-Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-05-17 10:07 +0200
RS232 Timing (was: avrdude-Problem) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-05-17 10:41 +0200
Re: avrdude-Problem Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-05-18 00:51 +0200
Re: avrdude-Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-05-18 09:13 +0200
Re: avrdude-Problem Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-05-18 21:02 +0200
Re: avrdude-Problem Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2018-05-18 23:12 +0200
Re: avrdude-Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-05-19 10:49 +0200
Re: avrdude-Problem Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-05-20 00:48 +0200
Re: avrdude-Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-05-21 10:26 +0800
RS232 / V.24 (was: Re: avrdude-Problem) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-05-21 16:47 +0000
Re: RS232 / V.24 Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-05-21 19:46 +0200
Re: RS232 / V.24 Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-05-21 20:52 +0200
Re: RS232 / V.24 Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-05-21 21:22 +0200
Re: RS232 / V.24 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-05-27 22:48 +0200
Re: avrdude-Problem Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-05-21 21:24 +0200
Re: avrdude-Problem v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-05-20 21:43 +0000
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-22 17:53 +0200
Re: avrdude-Problem v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-05-22 19:26 +0000
Re: avrdude-Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-05-23 06:33 +0200
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-23 08:15 +0200
Re: avrdude-Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-05-23 15:34 +0800
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-23 11:49 +0200
Re: avrdude-Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-05-23 18:11 +0800
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-23 14:08 +0200
Re: avrdude-Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-05-23 21:04 +0800
Re: avrdude-Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-05-23 15:13 +0200
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-23 15:17 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-23 16:14 +0200
Re: avrdude-Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-05-23 22:25 +0800
Probleme mit Dioden (was: avrdude-Problem) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2018-05-23 17:31 +0200
Re: Probleme mit Dioden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-05-23 17:55 +0200
Re: Probleme mit Dioden Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2018-05-23 18:39 +0000
Re: Probleme mit Dioden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-05-23 21:17 +0200
Re: Probleme mit Dioden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-24 10:15 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-24 09:52 +0200
Re: avrdude-Problem v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-05-26 08:00 +0000
Re: avrdude-Problem Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-05-24 05:54 +0200
Re: avrdude-Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-05-24 12:55 +0800
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-24 09:54 +0200
Re: avrdude-Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-05-24 09:58 +0200
Re: avrdude-Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-05-24 22:56 +0200
[OT] Zeitsprünge bei NTP (was: avrdude-Problem) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2018-05-26 07:14 +0000
Re: avrdude-Problem Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-05-26 18:02 +0200
Re: avrdude-Problem Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-05-27 06:09 +0200
Re: avrdude-Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-05-23 15:07 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-23 09:44 +0200
Re: avrdude-Problem Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-05-23 10:35 +0200
Re: avrdude-Problem Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-05-23 11:40 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-23 11:46 +0200
Re: avrdude-Problem Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-05-23 19:27 +0200
Re: avrdude-Problem horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-05-24 08:14 +0200
Re: avrdude-Problem Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-05-24 08:23 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-24 15:55 +0200
Re Deckenbeleuchtung (was: avrdude-Problem) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-05-24 17:30 +0200
Re: Re Deckenbeleuchtung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-05-24 18:25 +0200
Re: avrdude-Problem Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-05-24 18:21 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-25 11:42 +0200
Re: avrdude-Problem Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-05-26 10:25 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-29 09:34 +0200
Re: avrdude-Problem olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-05-24 18:45 +0200
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-25 07:55 +0200
Re: avrdude-Problem Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-05-25 08:17 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-25 11:44 +0200
Re: avrdude-Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-05-25 14:14 +0200
Re: avrdude-Problem "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-05-25 15:15 +0200
Re: avrdude-Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-05-26 18:36 +0200
Re: avrdude-Problem "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-05-26 19:39 +0200
Re: avrdude-Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-05-27 18:25 +0200
Re: avrdude-Problem Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-05-27 19:30 +0200
Re: avrdude-Problem "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-05-28 18:22 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-29 09:36 +0200
Re: avrdude-Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-05-25 14:08 +0200
Re: avrdude-Problem horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-05-24 23:16 +0200
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-24 08:35 +0200
Re: avrdude-Problem "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-05-24 09:23 +0200
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-24 09:40 +0200
Re: avrdude-Problem "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-05-24 10:19 +0200
Re: avrdude-Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-05-24 16:42 +0800
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-24 14:59 +0200
Re: avrdude-Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-05-24 07:05 -0400
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-24 14:52 +0200
Re: avrdude-Problem Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-05-25 14:52 +0000
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-26 09:26 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-24 14:38 +0200
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-24 14:55 +0200
Re: avrdude-Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-05-24 21:20 +0200
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-25 08:05 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-25 11:46 +0200
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-25 13:17 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-25 16:22 +0200
Re: avrdude-Problem Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-05-25 16:54 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-26 09:20 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-29 09:38 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-25 11:45 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-25 02:01 +0200
OT Re: avrdude-Problem "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-05-25 07:57 +0200
Re: avrdude-Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-05-25 14:05 +0200
Re: avrdude-Problem "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-05-29 09:39 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-24 14:33 +0200
Re: avrdude-Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-05-24 14:22 +0200
Re: avrdude-Problem v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-05-26 08:05 +0000
Re: avrdude-Problem Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-05-23 12:24 +0200
Re: avrdude-Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-05-23 20:57 +0800
Re: avrdude-Problem v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-05-26 08:18 +0000
Re: avrdude-Problem Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2018-05-26 13:47 +0200
Re: avrdude-Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-05-26 19:35 +0200
Re: avrdude-Problem v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-05-26 21:03 +0000
Re: avrdude-Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-05-27 21:46 +0200
Re: avrdude-Problem Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2018-05-05 01:00 +0200
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 15:34 +0800 |
| Message-ID | <pe360e$3as$1@dont-email.me> |
| In reply to | #243862 |
AT Wednesday 23 May 2018 14:15, Edzard Egberts wrote: > Volker Borchert wrote: >> Edzard Egberts wrote: >>> Volker Borchert schrieb: >> >>>> Verkabelt von denselben Spezialisten, die bei einer Spritzgießmaschine >>>> die 250kW des Schneckenmotors und die insgesamt 250kW der Heizungen in >>>> denselben Kabelkanal quetschten wie die Leitungen der Thermoelemente? >>> >>> Getrennte Kabelkanäle für Daten und "Power" habe ich noch nie gesehen, >> >> Wäre für einige hundert Kilowatt Antrieb/Heizung und wenige Millivolt >> Thermospannung aber sinnvoll gewesen... > > Sicherlich, aber für jeden außer dem Entwickler der Anlage sind das > irgendwelche Kabel, die eben in den Kabelkanal kommen. Wenn das nicht > alles Einzelstücke sind, die von der magischen Hand des Obermuftis > aufgebaut werden, kann man irgendwelche Vorgaben vergessen und muss die > Sache DAU-sicher entwickeln. Ich werde hier immer ausgelacht, wenn ich > die Bedienungsanleitung lese - so sieht es in der realen Welt aus! Die kann man ja auch als normale unabgeschirmte Kupferkabel verlegen. Thermoelement-Ausgleichsleitungen muss man da ja auch nicht nehmen. Die sind ja auch viel zu teuer. Hab ich alles schon bei den 50Hz-Schlossern erlebt. -- Reinhardt
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 11:49 +0200 |
| Message-ID | <26eagdd83t7rj2blk700f8cdflhdlqpf0p@4ax.com> |
| In reply to | #243863 |
Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: >Die kann man ja auch als normale unabgeschirmte Kupferkabel verlegen. >Thermoelement-Ausgleichsleitungen muss man da ja auch nicht nehmen. Die sind >ja auch viel zu teuer. Hab ich alles schon bei den 50Hz-Schlossern erlebt. Hör mir auf, ich habe vor einiger Zeit viel Zeit verkackt, weil die Anlagenbauer noch nie von sowas gehört haben und da Klemmenblöcke, Aderendhülen, gut verborgene Lötstellen usw. usf. einbrachten. Als der Einäugige unter den Blinden landete das bei mir, und ich habe erst mal viel gelernt. Lustige Worte wie z.B. Kaltstellenkompensation waren mir durchaus neu. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 18:11 +0800 |
| Message-ID | <pe3eno$nlf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #243868 |
AT Wednesday 23 May 2018 17:49, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: > >>Die kann man ja auch als normale unabgeschirmte Kupferkabel verlegen. >>Thermoelement-Ausgleichsleitungen muss man da ja auch nicht nehmen. Die >>sind ja auch viel zu teuer. Hab ich alles schon bei den 50Hz-Schlossern >>erlebt. > > Hör mir auf, ich habe vor einiger Zeit viel Zeit verkackt, weil die > Anlagenbauer noch nie von sowas gehört haben und da Klemmenblöcke, > Aderendhülen, gut verborgene Lötstellen usw. usf. einbrachten. Als der > Einäugige unter den Blinden landete das bei mir, und ich habe erst mal > viel gelernt. Lustige Worte wie z.B. Kaltstellenkompensation waren mir > durchaus neu. Da passt dann ein Zitat, das Bismarck zugeschrieben wird: "Manche Leute lernen aus ihren eigenen Fehlern, ich lerne auch den Fehlern von anderen." Du hattest die Chance, aus den Fehlern von anderen zu lernen. Meine Erfahrung mit Anlagenplanern ist ziemlich voller Katastrophen, wenn es um Analogtechnik geht. Schirm-Anschlüsse nach den Faustregeln der Audio- Leute. Analoge Referenz-Masse ist der Schutzleiter. Das beste war eine Anlage, die jeden Montag-Morgen bis zum Mittag gesponnen hat. Einfach weil übers WE Kontaktstellen vergammelten, bis Mittag hatte sich dann alles wieder frei gerüttelt. Das raus zu finden hat einige Wochen gedauert. -- Reinhardt
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 14:08 +0200 |
| Message-ID | <hulagdtq2ubgnpot8of89b7ra588fnger0@4ax.com> |
| In reply to | #243869 |
Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: >Da passt dann ein Zitat, das Bismarck zugeschrieben wird: "Manche Leute >lernen aus ihren eigenen Fehlern, ich lerne auch den Fehlern von anderen." >Du hattest die Chance, aus den Fehlern von anderen zu lernen. Da sagst was. Aber ich muß gestehen, es war hochinteressant, hat sich voll gelohnt, so rein vom Wissenserwerb. Mit dem Nachteil, daß nun bei solchen Themen die Leute automatisch bei mir stehen - spricht sich schnell rum, wen man mit komischen Zeugs belästigen darf. Und da ich eher einer der ersten bin, die bei Kuriositäten konsultiert werden...wie das nur kommt?! :) >Meine Erfahrung mit Anlagenplanern ist ziemlich voller Katastrophen, wenn es >um Analogtechnik geht. Schirm-Anschlüsse nach den Faustregeln der Audio- >Leute. Analoge Referenz-Masse ist der Schutzleiter. Das klingt eher so wie Asien. Einmal war es wie in einem Scherz-Bild, nur, daß das zugesandte Photo die Realität abbildete. Da haben sie in ner schäbigen, verrottenden Halle neben der Anlage ein Trumm in den Boden gehauen, paar m halb aufgerollten grünen Draht zur Anlage, "system ground is OK". WTF?! >Das beste war eine Anlage, die jeden Montag-Morgen bis zum Mittag gesponnen >hat. Einfach weil übers WE Kontaktstellen vergammelten, bis Mittag hatte >sich dann alles wieder frei gerüttelt. Das raus zu finden hat einige Wochen >gedauert. Klingt wie unsere sich selbst reparierenden Schaltnetzteile. Gerät spinnt beim Kunden, wird zu uns geschickt, doch es funktioniert bestens. Irgendwann haben wir gemerkt, schlechte Lötstellen schmiert es durch die Vibration beim Transport wieder notdürftig zusammen, so daß erst mal wieder alles funktioniert. Die brechen übrigens, weil Platine und der Steckverbinder mit Erwärmung unterschiedliche Ausdehnung aufweisen. Ist so ein Molex-artiger einreihiger Steckverbinder mit 10 oder 12 Kontakten, und wenn kein Stecker drauf ist, sieht man richtig, wie die Pins schief stehen, wenn der Kram warm wird. Das killt eben auf Dauer die Lötstellen, klassische Fehlkonstruktion seitens des Herstellers. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 21:04 +0800 |
| Message-ID | <pe3otr$mgt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #243871 |
AT Wednesday 23 May 2018 20:08, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: > >>Da passt dann ein Zitat, das Bismarck zugeschrieben wird: "Manche Leute >>lernen aus ihren eigenen Fehlern, ich lerne auch den Fehlern von anderen." >>Du hattest die Chance, aus den Fehlern von anderen zu lernen. > > Da sagst was. Aber ich muß gestehen, es war hochinteressant, hat sich > voll gelohnt, so rein vom Wissenserwerb. Mit dem Nachteil, daß nun bei > solchen Themen die Leute automatisch bei mir stehen - spricht sich > schnell rum, wen man mit komischen Zeugs belästigen darf. Und da ich > eher einer der ersten bin, die bei Kuriositäten konsultiert > werden...wie das nur kommt?! :) > >>Meine Erfahrung mit Anlagenplanern ist ziemlich voller Katastrophen, wenn >>es um Analogtechnik geht. Schirm-Anschlüsse nach den Faustregeln der >>Audio- Leute. Analoge Referenz-Masse ist der Schutzleiter. > > Das klingt eher so wie Asien. Einmal war es wie in einem Scherz-Bild, > nur, daß das zugesandte Photo die Realität abbildete. Da haben sie in > ner schäbigen, verrottenden Halle neben der Anlage ein Trumm in den > Boden gehauen, paar m halb aufgerollten grünen Draht zur Anlage, > "system ground is OK". WTF?! > >>Das beste war eine Anlage, die jeden Montag-Morgen bis zum Mittag >>gesponnen hat. Einfach weil übers WE Kontaktstellen vergammelten, bis >>Mittag hatte sich dann alles wieder frei gerüttelt. Das raus zu finden hat >>einige Wochen gedauert. > > Klingt wie unsere sich selbst reparierenden Schaltnetzteile. Gerät > spinnt beim Kunden, wird zu uns geschickt, doch es funktioniert > bestens. Irgendwann haben wir gemerkt, schlechte Lötstellen schmiert > es durch die Vibration beim Transport wieder notdürftig zusammen, so > daß erst mal wieder alles funktioniert. Die brechen übrigens, weil > Platine und der Steckverbinder mit Erwärmung unterschiedliche > Ausdehnung aufweisen. Ist so ein Molex-artiger einreihiger > Steckverbinder mit 10 oder 12 Kontakten, und wenn kein Stecker drauf > ist, sieht man richtig, wie die Pins schief stehen, wenn der Kram warm > wird. Das killt eben auf Dauer die Lötstellen, klassische > Fehlkonstruktion seitens des Herstellers. Weil's so schön ist, noch einer: Die Leute haben alles richtig gemacht und für die Datenübertragung sogar Lichtleiter verlegt. Nur manchmal funktionierte das zu bestimmten Uhrzeiten nicht. War auch eine langwierige Fehlersuche. Bei diesen Uhrzeiten stand die Sonne so, dass durch ein kleines Dachfenster die Sonne genau auf den Lichtleiter schien. Der war zwar mit schwarzer Ummantelung, aber die war nicht wirklich lichtdicht. Dadurch wurden die Empfänger übersteuert und nichts ging mehr. -- Reinhardt
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 15:13 +0200 |
| Message-ID | <fml7nkF69khU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #243874 |
Am 23.05.2018 um 15:04 schrieb Reinhardt Behm: > Nur manchmal > funktionierte das zu bestimmten Uhrzeiten nicht. Das hatte ich an einem früheren Arbeitsplatz genau zweimal im Jahr - die Übertragungsstrecke war allerdings kein Lichtleiter ;-)
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 15:17 +0200 |
| Message-ID | <pe3pnk$tes$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #243874 |
Reinhardt Behm wrote: > Bei diesen Uhrzeiten stand die Sonne so, dass durch ein kleines > Dachfenster die Sonne genau auf den Lichtleiter schien. Das Problem kenne ich von (Bank-) Notenlesern, die nehmen auch kein Geld an, wenn da die Sonne 'reinscheint.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 16:14 +0200 |
| Message-ID | <ultagdh3vkl1gqt94usvmg4pj4qdp4j7lo@4ax.com> |
| In reply to | #243874 |
Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: >Weil's so schön ist, noch einer: Die Leute haben alles richtig gemacht und >für die Datenübertragung sogar Lichtleiter verlegt. Nur manchmal >funktionierte das zu bestimmten Uhrzeiten nicht. War auch eine langwierige >Fehlersuche. Bei diesen Uhrzeiten stand die Sonne so, dass durch ein kleines >Dachfenster die Sonne genau auf den Lichtleiter schien. Der war zwar mit >schwarzer Ummantelung, aber die war nicht wirklich lichtdicht. Dadurch >wurden die Empfänger übersteuert und nichts ging mehr. Sehr geil. Da hab ich auch einen. Interfacebaugruppen, die teils zwischen getrennten I/Os Übersprechen hatten, teils mal gingen, teils nicht. Offenbar ist beim Dampfphasenlöten der vierfach-Optokoppler was schiefgegangen, es kam zu kleinen Rissen im Gehäuse, teils koppelten sie zum Nachbarn durch, und die Effekte waren auch noch abhängig davon, wie beim offenen Laboraufbau gerade die Sonne zum Fenster reinschien. Da muß man auch erst mal draufkommen. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 22:25 +0800 |
| Message-ID | <pe3tlf$883$1@dont-email.me> |
| In reply to | #243879 |
AT Wednesday 23 May 2018 22:14, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: > >>Weil's so schön ist, noch einer: Die Leute haben alles richtig gemacht und >>für die Datenübertragung sogar Lichtleiter verlegt. Nur manchmal >>funktionierte das zu bestimmten Uhrzeiten nicht. War auch eine langwierige >>Fehlersuche. Bei diesen Uhrzeiten stand die Sonne so, dass durch ein >>kleines Dachfenster die Sonne genau auf den Lichtleiter schien. Der war >>zwar mit schwarzer Ummantelung, aber die war nicht wirklich lichtdicht. >>Dadurch wurden die Empfänger übersteuert und nichts ging mehr. > > Sehr geil. Da hab ich auch einen. Interfacebaugruppen, die teils > zwischen getrennten I/Os Übersprechen hatten, teils mal gingen, teils > nicht. Offenbar ist beim Dampfphasenlöten der vierfach-Optokoppler was > schiefgegangen, es kam zu kleinen Rissen im Gehäuse, teils koppelten > sie zum Nachbarn durch, und die Effekte waren auch noch abhängig > davon, wie beim offenen Laboraufbau gerade die Sonne zum Fenster > reinschien. Da muß man auch erst mal draufkommen. Beim Messen eines Widerstands auf einem Board zeigte mein Ohmmeter negative Werte. Kannte ich, dass das passiert, wenn irgendwo Spannung anliegt. Es war aber nicht am Board angeschlossen, auch keine Batterie onboard. Umgeschaltet auf Spannungsmessung, tatsächlich, ein knappes Volt. Mit dem Kopf näher ran, ging die Spannung runter. Bis mir die schönen 1N4148 in Glas auffielen. Die haben Photoelement gespielt. Ich denk mal, Bob Pease hätte sich über solche Stories gefreut. -- Reinhardt
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| From | Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 17:31 +0200 |
| Subject | Probleme mit Dioden (was: avrdude-Problem) |
| Message-ID | <AABbBYlXGvMAAA14.A1.flnews@WStation5.stz-e.de> |
| In reply to | #243880 |
Reinhardt Behm wrote: > > [...] > Beim Messen eines Widerstands auf einem Board zeigte mein Ohmmeter negative > Werte. Kannte ich, dass das passiert, wenn irgendwo Spannung anliegt. Es war > aber nicht am Board angeschlossen, auch keine Batterie onboard. Umgeschaltet > auf Spannungsmessung, tatsächlich, ein knappes Volt. Mit dem Kopf näher ran, > ging die Spannung runter. Bis mir die schönen 1N4148 in Glas auffielen. Die > haben Photoelement gespielt. Dioden sind immer 2 Blicke wert. Gerne wird z.B. auch übersehen, dass der Leckstrom um Größenordnungen ansteigen kann, wenn man die Platine erwärmt.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 17:55 +0200 |
| Subject | Re: Probleme mit Dioden |
| Message-ID | <pe42t0$b29$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #243882 |
On 05/23/2018 05:31 PM, Michael Bäuerle wrote: > Reinhardt Behm wrote: >> >> [...] >> Beim Messen eines Widerstands auf einem Board zeigte mein Ohmmeter negative >> Werte. Kannte ich, dass das passiert, wenn irgendwo Spannung anliegt. Es war >> aber nicht am Board angeschlossen, auch keine Batterie onboard. Umgeschaltet >> auf Spannungsmessung, tatsächlich, ein knappes Volt. Mit dem Kopf näher ran, >> ging die Spannung runter. Bis mir die schönen 1N4148 in Glas auffielen. Die >> haben Photoelement gespielt. > > Dioden sind immer 2 Blicke wert. Gerne wird z.B. auch übersehen, dass > der Leckstrom um Größenordnungen ansteigen kann, wenn man die Platine > erwärmt. Ja, ich hatte mal einen Brückengleichrichter der im kalten Zustand einwandfrei funktionierte. Auch warm war kein Problem, aber sobald er wirklich belastet wurde und damit heiss (immer noch im Rahmen) wurde eine Diodenstrecke hochohmig. Der damit betriebene Rechner aus der 8Bit-Klasse machte das sogar absturzfrei mit, aber Bild und Ton litten deutlich. Gerrit
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| From | Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 18:39 +0000 |
| Subject | Re: Probleme mit Dioden |
| Message-ID | <AABbBbV0F1cAAAur.A1.flnews@Server4.micha.freeshell.org> |
| In reply to | #243883 |
Gerrit Heitsch wrote: > On 05/23/2018 05:31 PM, Michael Bäuerle wrote: > > Reinhardt Behm wrote: > > > > > > [...] > > > Beim Messen eines Widerstands auf einem Board zeigte mein Ohmmeter negative > > > Werte. Kannte ich, dass das passiert, wenn irgendwo Spannung anliegt. Es war > > > aber nicht am Board angeschlossen, auch keine Batterie onboard. Umgeschaltet > > > auf Spannungsmessung, tatsächlich, ein knappes Volt. Mit dem Kopf näher ran, > > > ging die Spannung runter. Bis mir die schönen 1N4148 in Glas auffielen. Die > > > haben Photoelement gespielt. > > > > Dioden sind immer 2 Blicke wert. Gerne wird z.B. auch übersehen, dass > > der Leckstrom um Größenordnungen ansteigen kann, wenn man die Platine > > erwärmt. > > Ja, ich hatte mal einen Brückengleichrichter der im kalten Zustand > einwandfrei funktionierte. Auch warm war kein Problem, aber sobald er > wirklich belastet wurde und damit heiss (immer noch im Rahmen) wurde > eine Diodenstrecke hochohmig. Das deutet dann aber eher auf Wackelkontakt hin, nicht auf einen Effekt des Halbleiters selbst.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-05-23 21:17 +0200 |
| Subject | Re: Probleme mit Dioden |
| Message-ID | <pe4enr$fsi$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #243886 |
On 05/23/2018 08:39 PM, Michael Bäuerle wrote: > Gerrit Heitsch wrote: >> On 05/23/2018 05:31 PM, Michael Bäuerle wrote: >>> Reinhardt Behm wrote: >>>> >>>> [...] >>>> Beim Messen eines Widerstands auf einem Board zeigte mein Ohmmeter negative >>>> Werte. Kannte ich, dass das passiert, wenn irgendwo Spannung anliegt. Es war >>>> aber nicht am Board angeschlossen, auch keine Batterie onboard. Umgeschaltet >>>> auf Spannungsmessung, tatsächlich, ein knappes Volt. Mit dem Kopf näher ran, >>>> ging die Spannung runter. Bis mir die schönen 1N4148 in Glas auffielen. Die >>>> haben Photoelement gespielt. >>> >>> Dioden sind immer 2 Blicke wert. Gerne wird z.B. auch übersehen, dass >>> der Leckstrom um Größenordnungen ansteigen kann, wenn man die Platine >>> erwärmt. >> >> Ja, ich hatte mal einen Brückengleichrichter der im kalten Zustand >> einwandfrei funktionierte. Auch warm war kein Problem, aber sobald er >> wirklich belastet wurde und damit heiss (immer noch im Rahmen) wurde >> eine Diodenstrecke hochohmig. > > Das deutet dann aber eher auf Wackelkontakt hin, nicht auf einen Effekt > des Halbleiters selbst. Egal was, es störte und es dauerte etwas bis ich drauf kam. Gerrit
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2018-05-24 10:15 +0200 |
| Subject | Re: Probleme mit Dioden |
| Message-ID | <i4tcgd5k63f5od690t5l44kf2kuc1m0jul@4ax.com> |
| In reply to | #243886 |
Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> wrote: >Das deutet dann aber eher auf Wackelkontakt hin, nicht auf einen Effekt >des Halbleiters selbst. Ja, was schlecht gebondet, oder einfach n Kalter. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2018-05-24 09:52 +0200 |
| Message-ID | <aprcgdhcut4rikv83el5ubof5t416dltum@4ax.com> |
| In reply to | #243880 |
Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: >Ich denk mal, Bob Pease hätte sich über solche Stories gefreut. Oh ja! -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2018-05-26 08:00 +0000 |
| Message-ID | <peb46g$d5s$8@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #243879 |
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: > > >Weil's so schön ist, noch einer: Die Leute haben alles richtig gemacht und > >für die Datenübertragung sogar Lichtleiter verlegt. Nur manchmal > >funktionierte das zu bestimmten Uhrzeiten nicht. War auch eine langwierige > >Fehlersuche. Bei diesen Uhrzeiten stand die Sonne so, dass durch ein kleines > >Dachfenster die Sonne genau auf den Lichtleiter schien. Der war zwar mit > >schwarzer Ummantelung, aber die war nicht wirklich lichtdicht. Dadurch > >wurden die Empfänger übersteuert und nichts ging mehr. > > Sehr geil. Da hab ich auch einen. Interfacebaugruppen, die teils > zwischen getrennten I/Os Übersprechen hatten, teils mal gingen, teils > nicht. Offenbar ist beim Dampfphasenlöten der vierfach-Optokoppler was > schiefgegangen, es kam zu kleinen Rissen im Gehäuse, teils koppelten > sie zum Nachbarn durch, und die Effekte waren auch noch abhängig > davon, wie beim offenen Laboraufbau gerade die Sonne zum Fenster > reinschien. Da muß man auch erst mal draufkommen. Dagegen ist der Achtfach-Tastkopf am Logikanalysator, in dem einer der acht Kanäle konstant etwa 50ns verzögert, ja geradezu einfach... -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2018-05-24 05:54 +0200 |
| Message-ID | <fmmratFhtsjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243874 |
Am 23.05.2018 um 15:04 schrieb Reinhardt Behm: > Nur manchmal funktionierte das zu bestimmten Uhrzeiten nicht. Wenn ich eine Zeitsteuerung oder Messung über die Systemzeit mache, kann es da nicht passieren, das ntp dabei mit virtuellen Zeitsprüngen einen Einfluss hat?
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-05-24 12:55 +0800 |
| Message-ID | <pe5gkk$ihj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #243891 |
AT Thursday 24 May 2018 11:54, Hermann Riemann wrote: > Am 23.05.2018 um 15:04 schrieb Reinhardt Behm: > >> Nur manchmal funktionierte das zu bestimmten Uhrzeiten nicht. > Wenn ich eine Zeitsteuerung oder Messung über die Systemzeit mache, > kann es da nicht passieren, > das ntp dabei mit virtuellen Zeitsprüngen einen Einfluss hat? Wenn man das schlecht implementiert, ja. Gute Implementierungen machen keine Sprünge, sondern fahren die Systemzeit "sachte" auf den neuen Wert. Aber Sprünge durch abrupte Änderungen der Systemzeit können auch lustige Effekte erzeugen. Z.B. dass alle Kommunikation mit anderen Systemen mit Timeout-Fehlern abbricht. Aber Ereignisse, die zu bestimmten Tageszeiten mehr oder weniger regelmäßig vorkommen, haben oft extern Ursachen: In meinem Fall war's halt der Sonnenstand, nicht immer, je nach Wetter. Mahnmal ist es der vorbeirauschende Zug. Ok bei der DB ist da nichts regelmäßig. Auch Serverausfall immer, wenn die Putzfrau die Steckdose für ihren Sauger braucht. Das hatte ich selbst einmal erlebt. -- Reinhardt
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2018-05-24 09:54 +0200 |
| Message-ID | <hqrcgddb8et48uamicf455otn0ljtqr769@4ax.com> |
| In reply to | #243892 |
Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: >Auch Serverausfall immer, wenn die Putzfrau die Steckdose für ihren Sauger >braucht. Das hatte ich selbst einmal erlebt. Das hat bei mir daheim meine Frau fertiggebracht. Die Steckdose blieb zehn Jahre unangetastet - bis wir aus der Rumpelkammer ein Gästezimmer machten und meine Frau zum Staubsaugen einfach mal nen Stecker zog. Dummerweise so ungünstig, daß auch gleich ne mysql-Datenbank im Arsch war :) Jetzt hängt so ein Ausdruck mit "Putzfrau-nicht-den-Stecker-ziehen"-Piktrogramm dort. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2018-05-24 09:58 +0200 |
| Message-ID | <fmn9lbFkjd2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243899 |
Am 24.05.2018 um 09:54 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: > >> Auch Serverausfall immer, wenn die Putzfrau die Steckdose für ihren Sauger >> braucht. Das hatte ich selbst einmal erlebt. > > Das hat bei mir daheim meine Frau fertiggebracht. Die Steckdose blieb > zehn Jahre unangetastet - bis wir aus der Rumpelkammer ein Gästezimmer > machten und meine Frau zum Staubsaugen einfach mal nen Stecker zog. > Dummerweise so ungünstig, daß auch gleich ne mysql-Datenbank im Arsch > war :) Jetzt hängt so ein Ausdruck mit > "Putzfrau-nicht-den-Stecker-ziehen"-Piktrogramm dort. Bei meinem Exarbeitgeber hat es ein Techniker(!) von DEC mal geschafft einen Server an die Steckdosen für Kaffeemaschinen etc. anzuschließen und die wurden um 20:00 zentral abgeschaltet... -- Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es. Profiklaus in d.r.f.
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