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[OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen?

Started byLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
First post2018-04-14 18:18 +0200
Last post2018-04-15 21:03 +0200
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  [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-14 18:18 +0200
    Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-04-14 20:40 +0200
      Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-14 20:42 +0200
      Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-14 21:10 +0200
        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-04-14 23:18 +0200
      Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-14 23:50 +0200
        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-04-15 01:02 +0200
          Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-15 09:11 +0200
        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-04-15 20:59 +0200
          Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-16 03:00 +0200
            Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-04-16 10:52 +0200
              Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-16 12:18 +0200
                Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-04-16 15:11 +0200
                  Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-16 18:23 +0200
                    Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2018-04-16 18:46 +0200
                Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-04-16 18:12 +0200
                  Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-16 18:44 +0200
                    Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-04-16 21:15 +0200
                      Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-16 23:07 +0200
                      Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-04-17 01:05 +0200
                        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-04-18 21:26 +0200
                          Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2018-04-19 18:58 +0000
                    Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2018-04-16 22:12 +0000
                      Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-17 00:39 +0200
                        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-04-17 07:56 +0200
                          Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-04-17 08:24 +0200
                            Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-04-17 07:32 +0000
                            Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-17 22:44 +0200
                              Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-04-18 08:00 +0200
                          Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-04-17 09:40 +0200
                            Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-17 10:51 +0200
                              Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-04-17 11:24 +0200
                            Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-04-17 18:02 +0200
                              Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-04-17 18:23 +0200
                              Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-04-17 19:19 +0200
                          Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-17 12:20 +0200
                            Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-04-17 17:51 +0200
                          Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-04-17 18:23 +0200
                            Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-17 23:39 +0200
                              Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-04-18 08:27 +0200
                                Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-04-18 08:40 +0200
                                Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-18 15:13 +0200
                                  Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-04-19 20:53 +0200
                                    Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-19 21:46 +0200
                                      Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-04-22 22:16 +0200
                                        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-23 10:03 +0200
                                        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-04-23 11:27 +0200
                                      Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-04-23 07:59 +0200
                                        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-23 10:03 +0200
                                          Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-04-23 17:45 +0200
                                        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-23 10:47 +0200
                              Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-22 22:28 +0200
                                Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-23 10:06 +0200
                              Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-04-23 09:39 +0200
                                Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-23 15:23 +0200
                        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-17 11:02 +0200
    Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-04-15 10:24 +0200
      Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-17 01:32 +0200
        Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2018-04-17 10:20 +0200
    Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-04-15 11:16 +0200
    Re: [OT] Hat jemand Win XP 64 Pro laufen? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-04-15 21:03 +0200

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#243026

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2018-04-18 21:26 +0200
Message-ID<fjpkf0Folh0U1@mid.individual.net>
In reply to#242951
Am 17.04.2018 um 01:05 schrieb Gerhard Hoffmann:

> Das Ende vom Lied war, dass Ubuntu wohl den ssh-server nicht
> per default installiert, den Client aber schon.

Das finde ich jetzt nicht so überraschend, die meisten Distributionen 
installieren ja auch defaultmässig einen Webbrowser, den 
Apache-Webserver aber nicht.

Bernd

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#243051

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2018-04-19 18:58 +0000
Message-ID<slrnpdhpn1.8l0.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#243026
On 2018-04-18, Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> wrote:
>
> Das finde ich jetzt nicht so überraschend, die meisten Distributionen 
> installieren ja auch defaultmässig einen Webbrowser, den 
> Apache-Webserver aber nicht.

"und das ist gut so!"

Ich erinnere mich noch an die Zeiten, als ein Solaris in der
Default-Installation reichlich Serverdienste aktiv hatte, die man alle
erstmal mühsam abklemmen musste, um ein sicheres System zu bekommen. Windows
früher auch ...

Das Konzept "Serverdienste müssen von Hand aktiviert werden" vermeidet
Überraschungen - man weiss genau, was von aussen erreichbar ist, weil man
das selber aktiviert hat.

cu
Michael

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#242949

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2018-04-16 22:12 +0000
Message-ID<slrnpda7uj.8l0.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#242935
On 2018-04-16, Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
>
> Bei GitHub von Kubuntu aus kann keine sichere Verbidnung mehr 
> hergestellt werden:
> Error code: ssl_error_no_cypher_overlap

Äh - *was* für ein Kubuntu? Sprich: wie alt sind die SSL-Libraries und die
CA-Zertifikate?

Wenn das Kategorie Methusalem ist, darfst Du Dich nicht wundern, wenn
moderne Server die antiken, knackbaren Crypto-Verfahren nicht mehr anbieten
- die Meldung klingt zumindest so.

Ich hatte sowas gerade mit einem embedded device, das sich mit einer
aktuellen OpenSSH (mit default-Settings) nicht mehr ansprechen lassen wollte
...

cu
Michael

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#242950

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2018-04-17 00:39 +0200
Message-ID<fjkn2aFle6qU1@mid.individual.net>
In reply to#242949
Am 17.04.2018 um 00:12 schrieb Michael Schwingen:
> On 2018-04-16, Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
>>
>> Bei GitHub von Kubuntu aus kann keine sichere Verbidnung mehr
>> hergestellt werden:
>> Error code: ssl_error_no_cypher_overlap
> 
> Äh - *was* für ein Kubuntu? Sprich: wie alt sind die SSL-Libraries und die
> CA-Zertifikate?
> 
> Wenn das Kategorie Methusalem ist, darfst Du Dich nicht wundern, wenn
> moderne Server die antiken, knackbaren Crypto-Verfahren nicht mehr anbieten
> - die Meldung klingt zumindest so.

Das klingt plausibel. Anfang des Jahres mußte ich schon meine Win98 VM 
einmotten, da sie nicht mehr mit meinem Mail Server kommunizieren 
konnte. Nun scheint das mit XP weiterzugehen :-(

Mich nervt das irgendwie, denn warum sollte ich ständig auf ein neues 
Windows mit exponentiell mehr Speicherbedarf upgraden, nur um in den 
Genuß neuer Crypto-Protokolle zu kommen? :-(

Nur zum Vergleich: ein minimales Win98 paßt in 60MB, bei Win10 dürften 
60GB kaum mehr ausreichen :-]

Und Linux ist auch keine Alternative für mich, da kommt jede neue 
Version mit einem neuen GUI daher :-(

DoDi

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#242955

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-04-17 07:56 +0200
Message-ID<pb42b7$vge$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#242950
Hi Hans-Peter,
> Nur zum Vergleich: ein minimales Win98 paßt in 60MB, bei Win10 dürften 
> 60GB kaum mehr ausreichen :-]

Nee, 60 GB machen ständig Stress mit den nächsten Updates...

> Und Linux ist auch keine Alternative für mich, da kommt jede neue 
> Version mit einem neuen GUI daher :-(

Das wiederum verstehe ich jetzt nicht. Egal ob ich jetzt Xubuntu oder 
Lubuntu oder Ubuntu Mate nehme, ich finde mich in all diesen Systemen 
wie zu Hause. Gerade die X-Serien sind doch extrem beständig in Bezug 
auf das GUI, viel Beständiger, als es Windows je war.

Wer natürlich zwischen KDE und Unity etc hin und her springt... aber 
Linux ist eben nicht KDE und auch nicht Unity. Das unterscheidet Linux 
ja u.a. so erfrischend von Windows. Mir gefällt ein anderes GUI 
besser,dann nehm ich das einfach. Ich muss noch nicht einmal anderen 
Nutzer der Maschine davon überzeugen, die dürfen einfach ihre 
LieblingsGUI nehmen...

Marte

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#242957

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2018-04-17 08:24 +0200
Message-ID<pb43vr$sbn$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#242955
Marte Schwarz wrote:
> Hi Hans-Peter,
>> Nur zum Vergleich: ein minimales Win98 paßt in 60MB, bei Win10 dürften 
>> 60GB kaum mehr ausreichen :-]
> 
> Nee, 60 GB machen ständig Stress mit den nächsten Updates...

Wie heißt das noch mal, "Laufwerksbereinigung"? So ein Windows setzt 
sich eben mit der Zeit zu und muss entseucht werden. Allerdings kann man 
bei Win-7 nicht einmal mehr bei der Defragmentierung zugucken, das war 
das einzige, was ich unter Linux vermisst habe. ;o(

>> Und Linux ist auch keine Alternative für mich, da kommt jede neue 
>> Version mit einem neuen GUI daher :-(

Dafür kann man jahrelang mit der gleichen Version arbeiten, CentOS-6 
geht bei mir jetzt in das siebte Jahr.

> Ich muss noch nicht einmal anderen 
> Nutzer der Maschine davon überzeugen, die dürfen einfach ihre 
> LieblingsGUI nehmen...

Habe ich mir auch gedacht: "da kommt jede neue Version mit einem neuen 
GUI daher" - wieso "einem", dutzende! :o)

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#242961

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2018-04-17 07:32 +0000
Message-ID<XnsA8C76119CFF65AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#242957
Edzard Egberts <news@edzeg.net>:

> DafǬr kann man jahrelang mit der gleichen Version arbeiten, CentOS-6 
> geht bei mir jetzt in das siebte Jahr.

Das geht aber auch nur mit CentOS (oder RedHat).

M.
-- 

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#242994

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-04-17 22:44 +0200
Message-ID<pb5maq$7n0$1@dont-email.me>
In reply to#242957
Edzard Egberts schrieb:
> Marte Schwarz wrote:
>> Hi Hans-Peter,
>>> Nur zum Vergleich: ein minimales Win98 paßt in 60MB, bei Win10 dürften 60GB kaum mehr ausreichen :-]
>>
>> Nee, 60 GB machen ständig Stress mit den nächsten Updates...
> 
> Wie heißt das noch mal, "Laufwerksbereinigung"? So ein Windows setzt sich eben mit der Zeit zu und muss entseucht werden. Allerdings kann man bei Win-7 nicht einmal mehr bei der Defragmentierung 
> zugucken, das war das einzige, was ich unter Linux vermisst habe. ;o(

Auslogics free disk defrag.
Neu mit speziellem Spezialalgorithmus zum Defragementieren von SSDs...

-- 
mfg Rolf Bombach

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#243002

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2018-04-18 08:00 +0200
Message-ID<pb6mv9$a95$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#242994
Rolf Bombach wrote:
> Edzard Egberts schrieb:
>> Marte Schwarz wrote:
>>> Hi Hans-Peter,
>>>> Nur zum Vergleich: ein minimales Win98 paßt in 60MB, bei Win10 
>>>> dürften 60GB kaum mehr ausreichen :-]
>>>
>>> Nee, 60 GB machen ständig Stress mit den nächsten Updates...
>>
>> Wie heißt das noch mal, "Laufwerksbereinigung"? So ein Windows setzt 
>> sich eben mit der Zeit zu und muss entseucht werden. Allerdings kann 
>> man bei Win-7 nicht einmal mehr bei der Defragmentierung zugucken, das 
>> war das einzige, was ich unter Linux vermisst habe. ;o(
> 
> Auslogics free disk defrag.

Oh ja, das ist hübsch! Keinen Fernseher und die Waschmaschine ist auch 
ein Toplader, da weiß man Windows doch zu schätzen! ;o)

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#242963

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-04-17 09:40 +0200
Message-ID<fjlmnmFrkofU1@mid.individual.net>
In reply to#242955
Am 17.04.2018 um 07:56 schrieb Marte Schwarz:
> ... aber
> Linux ist eben nicht KDE und auch nicht Unity. 

Genau das ist eines der großen Probleme, das Neueinsteiger erfolgreich 
abhält.

Wenn einer mal in der Gemeinde der Jünger nach einer Problemlösung 
fragt, kommt oft die rotzige Atwort zurück "Das liegt nicht an Linux, 
sondern am GUI Manager!" - Extrem hilfreich. Für den Neueinsteiger ist 
das ganze Paket, das er installiert hat das Betrübssystem, was formal 
wohin gehört ist ihm zunächst mal völlig Wurscht. Nach zwei solcher 
Antworten denkt sich der Neuling dann LMAA und zurück zu Windows, da 
gibts solche Kaschpereien nicht...

-- 
Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es.

Profiklaus in d.r.f.

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#242966

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-04-17 10:51 +0200
Message-ID<fjlqshFslv3U1@mid.individual.net>
In reply to#242963
Am 17.04.2018 09:40 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Wenn einer mal in der Gemeinde der Jünger nach einer Problemlösung 
> fragt, kommt oft die rotzige Atwort zurück "Das liegt nicht an Linux, 
> sondern am GUI Manager!" - Extrem hilfreich.

Nachdem du häufiger von solchen Problemen berichtest, vermute ich, daß 
der Text http://www.catb.org/esr/faqs/smart-questions.html für Leute wie 
dich geschrieben wurde.

Hanno

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#242969

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-04-17 11:24 +0200
Message-ID<fjlsqpFt3m1U1@mid.individual.net>
In reply to#242966
Am 17.04.2018 um 10:51 schrieb Hanno Foest:
> Am 17.04.2018 09:40 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> Wenn einer mal in der Gemeinde der Jünger nach einer Problemlösung 
>> fragt, kommt oft die rotzige Atwort zurück "Das liegt nicht an Linux, 
>> sondern am GUI Manager!" - Extrem hilfreich.
> 
> Nachdem du häufiger von solchen Problemen berichtest, vermute ich, daß 
> der Text http://www.catb.org/esr/faqs/smart-questions.html für Leute wie 
> dich geschrieben wurde.

Ich habe keine solchen Probleme, da ich Linux auf Rechnern mit 
Bildschirm vermeide, wo immer es geht.

-- 
Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es.

Profiklaus in d.r.f.

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#242978

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-04-17 18:02 +0200
Message-ID<pb55rf$n80$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#242963
Hi Eric,> Genau das ist eines der großen Probleme, das Neueinsteiger 
erfolgreich
> abhält.

Wohl eher Dein "nicht wollen". Das, was Du eben Linux unterstellt 
hattest, trifft weit mehr für Windows zu, als für Linux. Und wenn man 
sich nicht damit auseinandersetzen will, was das Werkzeug kann und ggfs 
differenziert, was bei Windows zugegebenerweise nicht geht, dann hat man 
natürlich ein Problem.

> Wenn einer mal in der Gemeinde der Jünger nach einer Problemlösung 
> fragt, kommt oft die rotzige Atwort zurück "Das liegt nicht an Linux, 
> sondern am GUI Manager!"

Erstens kommt tatsächlich meist brauchbares zurück und wie man mit 
Filter (und sei es manuell) umgeht sollte Dir bekannt sein. Ich hab mich 
mal bei Microsoft direkt umgetan, weil ich zu Updatefehlern in Win10 
Unterstützung brauche. Alle halbe Jahr gibts eine beie Fehlermeldung 
beim größeren Update. Die Fehlermeldungen sind aber seit Jahrzehnten mit 
den gleichen Nummern versehen, so dass man erst mal Antworten zu Win2k, 
WinNT4, WinXP, WinVista, Win7, Win8, Win8.1 und dann auch noch zu Win10 
bekommt. UNd dann kommen so Kommentare: Lösch erst mal den Virenscanner, 
Mach ccleaner weg, nimm die InstallationsCD und mach eine 
Reparaturinstallation bis hin zu setz einfach Dein System neu auf... 
(Die Sicherheitskopien hast Du ja ohnehin auf dem Laufenden ;-) Dum nur, 
dass nach 2 Tagen Suchen und einem Tag neu Aufbauen das Syste nach 
Installation der Programme dann trotzdem wieder im Updateloop hängt und 
alle Tage wieder 3,9 GB Update saugt...

> - Extrem hilfreich. Für den Neueinsteiger ist 
> das ganze Paket, das er installiert hat das Betrübssystem, was formal 
> wohin gehört ist ihm zunächst mal völlig Wurscht. 

Mir hats vor kurzem ein Nagel in den Reifen getrieben. Seither bin ich 
der Meinung, dass Merzedes das letzte Auto ist, oder? (Nee ich fahr Opel ;-)

Aber wer nicht will, der soll es einfach sagen und gut ists. Du musst ja 
auch nicht. Ich wäre auch froh, ich müsste mich nicht mehr mit Windoof 
herumärgern.

Marte

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#242979

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-04-17 18:23 +0200
Message-ID<fjmlbfF3hjmU1@mid.individual.net>
In reply to#242978
Am 17.04.2018 um 18:02 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Eric,> Genau das ist eines der großen Probleme, das Neueinsteiger 
> erfolgreich
>> abhält.
> 
> Wohl eher Dein "nicht wollen". Das, was Du eben Linux unterstellt 
> hattest, 

Da wurde ich offensichtlich mißverstanden - ich hatte Linux gar nichts 
unterstellt. Es ging mir tatsächlich um das Verhalten der Gemeinde und 
dabei insb. um die Trennung von GUI und OS. Ganz offensichtlich kann man 
sich dort nicht vorstellen, daß für einen Neueinsteiger das "Ding" auf 
der DVD das Betriebssystem ist und daß es ihm völlig egal ist, ob nun 
das OS oder der GUI Manager Probleme macht. Klar, kann man sich jetzt 
hinstellen und sagen "dann soll er sich halt einlesen!". Genau mit 
dieser Einstellung braucht man sich aber anschließend nicht zu wundern, 
warum die Missionierungsbemühungen nicht fruchten... Genau diese 
Verwunderung wird aber regelmäßig zum Ausdruck gebracht.


>> - Extrem hilfreich. Für den Neueinsteiger ist das ganze Paket, das er 
>> installiert hat das Betrübssystem, was formal wohin gehört ist ihm 
>> zunächst mal völlig Wurscht. 
> 
> Mir hats vor kurzem ein Nagel in den Reifen getrieben. Seither bin ich 
> der Meinung, dass Merzedes das letzte Auto ist, oder? (Nee ich fahr Opel 
> ;-)

Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich. Passender: "Ich kauf mir 
keinen Opel mehr, da hats mit jetzt drei mal einen Injektor zerlegt" - 
"So ein Unsinn, die sind gar nicht von Opel, sondern von Bosch!"


-- 
Werbung:
https://www.buecher.de/shop/bier/bier-brauen/bruecklmeier-jan/products_products/detail/prod_id/48123843/

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#242981

FromGerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2018-04-17 19:19 +0200
Message-ID<fjmol3F4t60U1@mid.individual.net>
In reply to#242978
Am 17.04.2018 um 18:02 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Eric,> Genau das ist eines der großen Probleme, das Neueinsteiger 
> erfolgreich
>> abhält.
> 
> Wohl eher Dein "nicht wollen". Das, was Du eben Linux unterstellt 
> hattest, trifft weit mehr für Windows zu, als für Linux. Und wenn man 
> sich nicht damit auseinandersetzen will, was das Werkzeug kann und ggfs 
> differenziert, was bei Windows zugegebenerweise nicht geht, dann hat man 
> natürlich ein Problem.
> 
>> Wenn einer mal in der Gemeinde der Jünger nach einer Problemlösung 
>> fragt, kommt oft die rotzige Atwort zurück "Das liegt nicht an Linux, 
>> sondern am GUI Manager!"
> 
> Erstens kommt tatsächlich meist brauchbares zurück und wie man mit 
> Filter (und sei es manuell) umgeht sollte Dir bekannt sein. Ich hab mich 
> mal bei Microsoft direkt umgetan, weil ich zu Updatefehlern in Win10 
> Unterstützung brauche. Alle halbe Jahr gibts eine beie Fehlermeldung 
> beim größeren Update. Die Fehlermeldungen sind aber seit Jahrzehnten mit 
> den gleichen Nummern versehen, so dass man erst mal Antworten zu Win2k, 
> WinNT4, WinXP, WinVista, Win7, Win8, Win8.1 und dann auch noch zu Win10 
> bekommt. UNd dann kommen so Kommentare: Lösch erst mal den Virenscanner, 
> Mach ccleaner weg, nimm die InstallationsCD und mach eine 
> Reparaturinstallation bis hin zu setz einfach Dein System neu auf... 
> (Die Sicherheitskopien hast Du ja ohnehin auf dem Laufenden ;-) Dum nur, 
> dass nach 2 Tagen Suchen und einem Tag neu Aufbauen das Syste nach 
> Installation der Programme dann trotzdem wieder im Updateloop hängt und 
> alle Tage wieder 3,9 GB Update saugt...

Es geht durchaus noch schöner:

	- Rechner einschalt -
	Plattengerödel

	"Es werden Updates installiert, bitte schalten Sie den
	Rechner nicht aus!"

	Plattengerödel
	noch mehr Plattengerödel (sind gottseidank SSDs)
	Auto-Reboot
	Auto-Reboot

	"Das Update ist fehlgeschlagen. Das Update wird rückgängig"
	"gemacht. Bitte schalten Sie den Rechner nicht aus!"

	Plattengerödel
	noch mehr Plattengerödel
	Auto-Reboot
	Auto-Reboot

	Login-Bildschirm
	DIE LEDs am Router leuchten rot vor Aktivismus,
	[Es fehlt ja ein Update, muss man gleich holen]

	und täglich grüßt das Murmeltier.

Gerhard auch.

(der Windows allenfalls noch virtuelle Maschinen anvertraut.
Die wissen jetzt nicht mehr, wie Internet geht. Das Netzwerk
endet an ein paar Samba-Drives für die Daten, und von der
virtuellen Maschine gibt es Konserven.)

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#242971

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2018-04-17 12:20 +0200
Message-ID<fjm05aFtsf0U1@mid.individual.net>
In reply to#242955
Am 17.04.2018 um 07:56 schrieb Marte Schwarz:

> Wer natürlich zwischen KDE und Unity etc hin und her springt... aber 
> Linux ist eben nicht KDE und auch nicht Unity. Das unterscheidet Linux 
> ja u.a. so erfrischend von Windows. Mir gefällt ein anderes GUI 
> besser,dann nehm ich das einfach. Ich muss noch nicht einmal anderen 
> Nutzer der Maschine davon überzeugen, die dürfen einfach ihre 
> LieblingsGUI nehmen...

Wo findet man die notwendigen Infos für so eine Umschaltung?

DoDi

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#242977

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-04-17 17:51 +0200
Message-ID<pb5563$djg$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#242971
Hi Hans-Peter,

>> Mir gefällt ein anderes GUI 
>> besser,dann nehm ich das einfach. Ich muss noch nicht einmal anderen 
>> Nutzer der Maschine davon überzeugen, die dürfen einfach ihre 
>> LieblingsGUI nehmen...
> 
> Wo findet man die notwendigen Infos für so eine Umschaltung?

Entweder man liest eine einschlägige Linuxzeitschrift, auf totem Baum 
oder virtuell, oder man fragt mal bei Leuten nach, die Linux auf einem 
Rechner haben und schaut denen über die Schulter oder man probiert 
einfach mal verschiedene Live-ISOs aus... und wenn man auf einem System 
eine zweite GUI haben möchte, dann installiert man sich eben die 
gewünschte mit dem Paketmanager, via apt-get install xfce oder was man 
eben haben möchte, oder via pacman, yast... je nach Distribution.

Als Unity auf Ubuntu kam, hab ich nicht lange gebraucht und hatte mein 
"altes gnome" wieder drauf besonders schwer war das nicht wirklich. 
Derzeit ist mint-mate mein Favorit, ubuntu-mate sieht auch gut aus. Mit 
KDE bin ich irgendwie nie warm geworden, ist mir zu bunt. Mit XFCE und 
lmde habe ich gerade ein paar virtuelle Maschinchen aufgesetzt. in ein 
paar Monaten weiss ich dann, ob mir die ggfs besser gefallen, als mate. 
Wobei man hier auch sagen muss, dass mate und mate immer noch ziemlich 
anders aussehen kann.... Man kann ja auch Win7 noch so aussehen lassen, 
wie man Win2k kannte... Mit Win10 bin ich noch nicht warm geworden, auch 
wenn mein neuer Dienstrechner wohl damit daherkommen wird. Mal sehen, 
was der neue RZ-Leiter von meinem Ansinnen hält, Linux daneben zu 
installieren ;-)

Marte

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#242980

FromThomas Einzel <usenet-2018@einzel.de>
Date2018-04-17 18:23 +0200
Message-ID<f315a741-d820-4413-2e87-7e1c989dd1d7@news.einzel.de>
In reply to#242955
Am 17.04.2018 um 07:56 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Hans-Peter,
>> Nur zum Vergleich: ein minimales Win98 paßt in 60MB, bei Win10 dürften 
>> 60GB kaum mehr ausreichen :-]
> 
> Nee, 60 GB machen ständig Stress mit den nächsten Updates...

Meine Test VMs von Ubuntu bis Win10 haben alle 64GB Datenträger.

Ein blankes Windows 8.1/2012R2/10 passt auch auf 40GB, für 2016 besser 
50GB sagt ein Kollege. Nach einem Upgrade immer die 
Datenträgerbereinigung nutzen, dann passt das.
-- 
Thomas

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#242997

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2018-04-17 23:39 +0200
Message-ID<fjn7smF8bsmU1@mid.individual.net>
In reply to#242980
Am 17.04.2018 um 18:23 schrieb Thomas Einzel:
> Am 17.04.2018 um 07:56 schrieb Marte Schwarz:
>> Hi Hans-Peter,
>>> Nur zum Vergleich: ein minimales Win98 paßt in 60MB, bei Win10 
>>> dürften 60GB kaum mehr ausreichen :-]
>>
>> Nee, 60 GB machen ständig Stress mit den nächsten Updates...
> 
> Meine Test VMs von Ubuntu bis Win10 haben alle 64GB Datenträger.

Meinem Kubuntu (3.8) habe ich 8 GB spendiert, das muß reichen.

Ein paar Jahre habe ich mit SuSE Linux gearbeitet, parallel zu WinXP, 
bis es Open Source und damit sofort unbrauchbar gemacht wurde. Ich kann 
mich aber nicht erinnern, daß dort irgendwo die Installation eines 
anderen GUI beschrieben war. Tatsächlich vermißt habe ich aber nur eine 
schnellere Programmverwaltung, und die kam nie :-(

> Ein blankes Windows 8.1/2012R2/10 passt auch auf 40GB, für 2016 besser 
> 50GB sagt ein Kollege. Nach einem Upgrade immer die 
> Datenträgerbereinigung nutzen, dann passt das.

Windows VMs brauche ich nur für Software, die gerne in einer stabilen 
Umgebung laufen möchte. Für Delphi Projekte nutze ich D7 auf W2K, dafür 
gibt es keine nervigen Updates mehr, und die installierten Programme 
kommen ohne Internet-Ressourcen aus, also gemacht für die Ewigkeit :-)

DoDi

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#243005

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-04-18 08:27 +0200
Message-ID<pb6og5$bji$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#242997
Hallo Hans-Peter,

> Meinem Kubuntu (3.8) habe ich 8 GB spendiert, das muß reichen.
Das ist mittlerweile recht knapp. Da dürfte wenig freier Platz in der 
Maschine sein. Solange man nichts mehr nachinstallieren möchte reicht 
das, aber sonst...

> Ein paar Jahre habe ich mit SuSE Linux gearbeitet

Meine Suse-Zeit ist sehr lange her... Da weiss ich nicht mehr viel.
> Ich kann 
> mich aber nicht erinnern, daß dort irgendwo die Installation eines 
> anderen GUI beschrieben war. 

Erst letztens ahbne ich gelesen, dass es wohl bei Suse auch XFCE im 
Angebot gibt. Im Zweifelsfall mal in YAST danach schauen.

> Tatsächlich vermißt habe ich aber nur eine 
> schnellere Programmverwaltung, und die kam nie :-(

Was verstehst Du unter "Programmverwaltung? XFCE finide ich persönlich 
schon recht flott, auch wenn mir Gnome bisher immer schnell genug war 
und ich derzeit in einer virtuellen Maschine LMDE recht angenehm finde.

Marte

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