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| Started by | Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> |
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Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-21 23:47 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-21 16:26 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-22 00:52 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-21 17:04 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-22 03:05 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? w-buechsenschuetz@web.de - 2018-03-22 00:33 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-22 07:56 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-22 19:01 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-22 15:58 -0700
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Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-23 07:09 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:21 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-04 16:28 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Werner Flügel <werner.fluegel@b-tu.de> - 2018-03-22 07:55 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-03-22 11:10 +0100
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Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 01:00 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-03-22 13:38 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 13:59 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-22 14:03 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-22 08:16 -0700
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Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-26 04:39 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:43 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 11:33 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-24 21:34 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 14:18 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-03-24 23:50 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 16:03 -0700
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Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-04-03 19:59 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-11 08:17 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 19:31 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-04-11 19:38 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-04-11 19:52 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-04-18 20:49 +0000
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Re: Wer redet mir dieses aus? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-04-12 21:03 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-04-12 21:06 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-04-12 15:25 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-12 20:39 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 17:19 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-03 11:29 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-03 12:25 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-03 12:51 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-10 21:40 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-04-12 15:36 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-05 10:18 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-05 11:00 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-05 13:13 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-05 13:50 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-05 14:15 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-05 15:20 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-06 18:53 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-06 22:24 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 19:42 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 21:31 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 23:16 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-13 09:40 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-16 22:08 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2018-03-25 10:57 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-25 17:06 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 17:14 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-25 20:23 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 16:37 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-04-11 17:18 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-24 22:59 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 23:05 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:28 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-25 12:47 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-28 10:00 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2018-03-21 23:19 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-22 11:31 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-03-22 11:47 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-22 15:49 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 15:55 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 15:57 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-03-22 16:58 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-01 22:49 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-04-02 11:37 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-02 11:52 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-04-02 12:05 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-02 12:13 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-22 13:01 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-22 14:47 +0100
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Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 14:30 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 14:36 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 16:14 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 16:17 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 23:51 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-22 16:23 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 13:29 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 16:47 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 16:50 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-01 22:59 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 16:54 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 20:26 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 20:34 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 21:13 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 21:17 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 23:52 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 23:50 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-23 01:05 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-23 02:14 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-01 23:02 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2018-03-24 15:16 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-24 16:21 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:05 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:19 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:05 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-24 18:12 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:22 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-24 18:35 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:50 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-24 19:18 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 19:29 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-24 22:00 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 14:21 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 14:27 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-25 01:28 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-03-25 13:57 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-25 15:21 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-25 07:23 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-25 01:17 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:31 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-25 07:26 -0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-24 18:00 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:19 +0100
Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-25 13:37 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-25 15:51 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 16:52 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 18:20 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2018-03-25 20:59 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 21:56 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 22:09 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 22:52 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2018-03-26 00:30 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 01:42 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 01:55 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-26 15:44 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-26 09:53 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-26 16:32 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-26 18:44 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 18:54 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-26 00:08 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-26 06:11 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 08:21 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-28 10:05 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 14:49 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-03-22 11:18 +0100
Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:41 +0100
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Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 15:31 -0700
Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 23:36 +0100
Re: Madison MAD-TA10BT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:42 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-03 08:01 -0700
Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-03 17:08 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-05 13:18 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-05 14:41 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-12 14:50 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-12 15:36 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-04-12 17:04 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-12 17:24 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-12 18:59 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-04-13 05:59 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-13 07:24 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-12 18:38 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-04-12 19:49 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-12 20:33 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-12 20:34 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-12 20:52 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-04-12 21:10 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-12 22:27 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-04-05 18:07 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-06 13:40 -0700
Re: Madison MAD-TA10BT Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-04-07 13:33 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-07 07:26 -0700
Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-24 23:30 +0100
Re: Madison MAD-TA10BT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:32 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-25 12:39 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 12:14 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 15:48 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 16:15 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 16:54 +0200
Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 16:16 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 18:51 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-27 09:33 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-27 18:00 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:16 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:53 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-28 21:14 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 21:20 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:56 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-10 21:46 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 17:22 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 09:11 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 15:55 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-03-28 16:09 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:15 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-28 18:01 +0200
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Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:24 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-28 18:40 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:50 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 18:58 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 20:04 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-28 21:09 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 22:03 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 22:13 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-28 22:35 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 22:43 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-03-28 21:35 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-28 23:16 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 23:34 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-29 10:28 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-29 10:57 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-29 22:51 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-30 00:44 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-30 08:35 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-30 10:30 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-30 10:51 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-30 11:08 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-30 11:12 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-30 16:17 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-31 13:48 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-30 11:38 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-30 11:36 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-30 13:13 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-30 05:52 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-31 11:30 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-31 14:21 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-29 11:54 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-03 12:39 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-16 22:13 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 16:22 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 18:03 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 16:47 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:49 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 16:59 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 17:06 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 17:07 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-29 10:27 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-28 16:10 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:58 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:48 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-03-29 11:51 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-29 13:49 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? aioe usenet <hirni47@yahoo.com> - 2018-04-03 22:39 +0700
Re: Wer redet mir dieses aus? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-04-03 18:24 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-03 18:39 +0200
Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-04-03 21:51 +0200
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-04-12 20:39 +0200 |
| Message-ID | <fj9nfbF7c0uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #242822 |
Am 12.04.2018 um 15:25 schrieb Siegfried Blos: > Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> schrieb: > >> Und bezüglich der Geothermie haben die Isländer sehr gute Erfahrungen >> gemacht. Die Menschen in Unterhachung(?) und Freiburg(?) stehen dem >> inzwischen schon deutlich reservierter gegenüber. >> > Und die Staufer erst! Die haben so ein erhebendes Gefühl dabei. > Ein Unglück kommt selten allein. www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.bodensenkungen-neuer-schadenfall-im-suedwesten-durch-geothermie.29050066-a472-444e-96d3-cf024b951668.html -- ---hdw---
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-04-11 17:19 +0200 |
| Message-ID | <fj6nckFh4p8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #242478 |
Am 04/03/18 um 15:34 schrieb Stefan Heimers: > horst.d.winzler wrote: > >> Nur auf Energieträger wie Wind & Sonne zu setzen, kann nur als religiös >> bezeichnet werden. > > Stimmt, aber das tut ja gar niemand. Das Argument kommt immer nur von denen, > die gegen die Energiewende sind. Diese Begründung ist viel zu unpräzise. Auf Fakten basierten Argumenten wurde von Befürwortern immer nur moralisch begegnet. Kamen mal Berechnungen für die Energiewende, basierten die durchweg auf unrealistischen Annahmen. Die Energiewende, wie sie sich real darstellt, ist inzwischen ein direkter Angriff auf unseren Wohlstand. Natürlich nicht für die, welche für die Energiewende verantwortlich sind. Die werden nämlich durchweg staatlich alimentiert. Auch eine Besonderheit, die viel zu wenig beachtet wurde bzw wird. Man befrage zB die Görlitzer, die von dem Turbinenwerk leben, welches demnächst geschlossen wird. Oder die Deutschen die die EEG nicht mehr bezahlen können und denen der Strom abgestellt wurde. So >300.000 mit steigender Tendenz. Hersteller im Osten bzw in China können vom dem "Geschenk" das Deutschland ihnen macht, nur staunen. > Die Politik hat von Anfang an Gaskraftwerke miteingeplant (welche schon viel > sauberer als Kohlekraftwerke sind), Der Strom aus Gaskraftwerke ist teurer als aus Kohle. Die Filtertechnik die in Kohlekraftwerken eingesetzt wird, entwickelt sich weiter. Heute ist die Abluft "sauberer" als die Ursprungsluft. > und dann gibt es noch viele andere > Kraftwerkstypen: Wasserkraft (Laufwasser, Speicherseen und Pumpspeicher, > Gezeiten, Wellen), Biomasse, Wärmekraftkopplung, Geothermie. Alles schön und gut, nur ist die Energiedichte dieser Kraftwerke viel zu gering als das sie die traditionelle Stromproduktion ersetzen könnte. Nichts desto Trotz sollte sie weiterentwickelt werden. Zumal sie in Nischen durchaus eine Daseinsberechtigung haben könnte. Den Markt durch Ideologie zu ersetzen, das bezahlen zuerst die, welche an den Grenzkosten leben bzw müssen müssen. -- ---hdw---
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2018-04-03 11:29 +0200 |
| Message-ID | <figvr9FjdulU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #242465 |
Am 02.04.2018 20:09 schrieb Axel Berger: > Ich will neue Kernkraftwerke mit dem heute möglichen Standard. Der EPR ist ja eine echte Erfolgsgeschichte. Und die Strompreise werden absehbar nicht mit regenerativen Energien konkurrenzfähig sein. Hanno
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2018-04-03 12:25 +0200 |
| Message-ID | <5AC35682.4676647@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #242471 |
Hanno Foest wrote: > Der EPR ist ja eine echte Erfolgsgeschichte. Und die Strompreise werden > absehbar nicht mit regenerativen Energien konkurrenzfähig sein. Mit Speicherpreisen auch nicht? Der Hauptvorteil von Kraftwerken ist und bleibt, daß Strom (bis auf seltene Ausfälle einzelner Blöcke) im voraus planbar dann geliefert werden kann, wenn er gebraucht wird. Die Verluste von Speichertechniken für wirklich große Anwendungen sind so hoch, daß man die Nennleistung der speisenden Quellen mindestens vervierfachen muß. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
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| Date | 2018-04-03 12:51 +0200 |
| Message-ID | <p9vmcg$aks$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #242473 |
Axel Berger wrote: > Mit Speicherpreisen auch nicht? Der Hauptvorteil von Kraftwerken ist und > bleibt, daß Strom (bis auf seltene Ausfälle einzelner Blöcke) im voraus > planbar dann geliefert werden kann, wenn er gebraucht wird. Das ist ja gerade der Nachteil der Kernkraft, dass die Dinger nur rentieren, wenn nonstop die Nennleistung abgenommen wird (unter Umständen nicht mal dann, geschweige denn wenn sie mal wegen Störfällen länger ausfallen). Die Schweiz hat den Leuten Nachtspeicherheizungen aufgeschwatzt und riesige Pumpspeicherwerke gebaut, um die Kernkraftwerke auch nachts auszulasten. Ja, so ist es, es mussten Pumpspeicher gebaut werden, um die unflexiblen Kernkraftwerke überhaupt realisieren zu können. Man hat beim Bau der Pumpspeicher noch gar nicht an Solar und Windkraft gedacht. Da man die Speicher aber nun schon hat, kann man sie selbstverständlich auch für Windkraft verwenden. Norwegen hat übrigens viele Stauseen, aber kaum Punpspeicher. Warum wohl? Es hat keine Kernkraftwerke, also keinen zu Unzeiten anfallenden Strom, den es speichern müsste.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
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| Date | 2018-04-10 21:40 +0200 |
| Message-ID | <paj3va$60k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #242476 |
Stefan Heimers schrieb: > Axel Berger wrote: > >> Mit Speicherpreisen auch nicht? Der Hauptvorteil von Kraftwerken ist und >> bleibt, daß Strom (bis auf seltene Ausfälle einzelner Blöcke) im voraus >> planbar dann geliefert werden kann, wenn er gebraucht wird. > > Das ist ja gerade der Nachteil der Kernkraft, dass die Dinger nur rentieren, > wenn nonstop die Nennleistung abgenommen wird (unter Umständen nicht mal > dann, geschweige denn wenn sie mal wegen Störfällen länger ausfallen). > > Die Schweiz hat den Leuten Nachtspeicherheizungen aufgeschwatzt und riesige > Pumpspeicherwerke gebaut, um die Kernkraftwerke auch nachts auszulasten. Solange in Europa Kohlekraftwerke durchlaufen, auch die modulierbaren mit Steinkohle, ist obiges nicht unbedingt schlüssig. Speicherheizungen sind rückläufig, neu-Einbau AFAIK schon länger verboten und vorhandene sollen demnächst verboten werden. > > Ja, so ist es, es mussten Pumpspeicher gebaut werden, um die unflexiblen > Kernkraftwerke überhaupt realisieren zu können. Man hat beim Bau der > Pumpspeicher noch gar nicht an Solar und Windkraft gedacht. Da man die > Speicher aber nun schon hat, kann man sie selbstverständlich auch für > Windkraft verwenden. Die Kaputtsubventionierung der Strompreise hat selbst Wasserkraftwerke hierzulande in die Unrentabilität gedrückt, auch Pumpspeicherwerke. Für die Energiewende würden viel mehr davon gebraucht (bedenke den Crest- Faktor bei PV. Bei den Ausbauplänen für PV hierzulande fehlen mindestens 10 GW, eher 15 GW Pumpleistung bis 2035). Da die Werke aber nicht lohnen, werden keine gebaut. > Norwegen hat übrigens viele Stauseen, aber kaum Punpspeicher. Warum wohl? Es > hat keine Kernkraftwerke, also keinen zu Unzeiten anfallenden Strom, den es > speichern müsste. Stauseen sind Speicherkraftwerke. Wenn aller Strom von denen kommt, braucht es logischerweise keine Pumpspeicherwerke. Und wenn aller Strom aus Wasserkraft reicht, braucht man keine KKW. In der Schweiz kann die Wasserkraft nur etwa 50% des Stromverbrauchs decken. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> |
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| Date | 2018-04-12 15:36 +0200 |
| Message-ID | <fj9mnmF76pkU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #242740 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb: >Die Kaputtsubventionierung der Strompreise hat selbst Wasserkraftwerke >hierzulande in die Unrentabilität gedrückt, auch Pumpspeicherwerke. >Für die Energiewende würden viel mehr davon gebraucht (bedenke den Crest- >Faktor bei PV. Bei den Ausbauplänen für PV hierzulande fehlen mindestens >10 GW, eher 15 GW Pumpleistung bis 2035). Da die Werke aber nicht lohnen, >werden keine gebaut. > Sie werden nicht mal repariert. Bei Happburg müsste der obere Speicher abgedichtet werden. Wird nicht gemacht, weil zu teuer. Inzwischen wachsen da Sträucher drin, was das auch nicht besser macht. Kam erst letztens ein Bericht im BR. Siegfried
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
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| Date | 2018-04-05 10:18 +0200 |
| Message-ID | <fim4dsFompoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #242465 |
Am 02.04.2018 um 20:09 schrieb Axel Berger: > Ich will neue Kernkraftwerke mit dem heute möglichen Standard. Dann schau dir mal den BN-800. Der wäre sogar mir lieber, als unsere Landschaft zunehmend in Seen zu verwandeln. -- ---hdw---
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| From | Holger <me@privacy.org> |
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| Date | 2018-04-05 11:00 +0200 |
| Message-ID | <pa4ojh$81k$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #242526 |
Am 05.04.2018 um 10:18 schrieb horst.d.winzler: > Am 02.04.2018 um 20:09 schrieb Axel Berger: > >> Ich will neue Kernkraftwerke mit dem heute möglichen Standard. > > Dann schau dir mal den BN-800. Der wäre sogar mir lieber, als unsere > Landschaft zunehmend in Seen zu verwandeln. Und ich hätte lieber Kernkraft als Braunkohleverstromung, weil durch den Abbau der Braunkohle viele Quadratkilometer gewachsene Kulturlandschaft für immer ausradiert werden. Holger
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-04-05 13:13 +0200 |
| Message-ID | <b21ccdp70ugatmph6t66hqpleepieu7ks2@4ax.com> |
| In reply to | #242527 |
Holger wrote: >> Dann schau dir mal den BN-800. Der wäre sogar mir lieber, als unsere >> Landschaft zunehmend in Seen zu verwandeln. >Und ich hätte lieber Kernkraft als Braunkohleverstromung, weil durch den >Abbau der Braunkohle viele Quadratkilometer gewachsene Kulturlandschaft >für immer ausradiert werden. Das stimmt nur zum Teil, da die Brüder sich grosse Mühe mit der Rekultivierung geben. Es bleibt also mehr oder weniger nur das als Loch, was das Volumen der abgebauten Braunkohle war. Grüße, H.
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2018-04-05 13:50 +0200 |
| Message-ID | <5AC60D71.3909D0F8@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #242531 |
Heinz Schmitz wrote: > da die Brüder sich grosse Mühe mit der Rekultivierung geben. Wenn man eine der Führungen in der Region um Jülich mitmacht, die sicherlich gezielt zu den Highlights leitet, und das mit den saharaartigen Mondlandschaften in Mitteldeutschland (ich sah sie vor 1989) vergleicht, dann hast Du sicher recht. Trotzdem besteht zwischen natürlich gewachsenem Boden und den künstlichen Aufschüttungen für vermutlich Jahrhunderte ein gewaltiger Unterschied. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-04-05 14:15 +0200 |
| Message-ID | <fimibqFrr6kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #242533 |
Am 05.04.2018 um 13:50 schrieb Axel Berger: > Heinz Schmitz wrote: >> da die Brüder sich grosse Mühe mit der Rekultivierung geben. > > Wenn man eine der Führungen in der Region um Jülich mitmacht, die > sicherlich gezielt zu den Highlights leitet, Hat man euch auch etwas über Binnendeiche mit Höhen über 10m gesagt? Dazu folgender Link: www.ksta.de/angst-vor-bergbau-unter-rheindeichen-waechst-14511882 Mich würde brennend interessierten wie die Menschen dort, alternativ zum Kohlebergbau, zu einem Bau eines AKWs stehen. zB eines BN-800 aus Rußland? ;-) -- ---hdw---
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| From | Holger <me@privacy.org> |
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| Date | 2018-04-05 15:20 +0200 |
| Message-ID | <pa57qi$19v0$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #242534 |
Am 05.04.2018 um 14:15 schrieb horst.d.winzler: > Am 05.04.2018 um 13:50 schrieb Axel Berger: >> Heinz Schmitz wrote: >>> da die Brüder sich grosse Mühe mit der Rekultivierung geben. >> >> Wenn man eine der Führungen in der Region um Jülich mitmacht, die >> sicherlich gezielt zu den Highlights leitet, > > Hat man euch auch etwas über Binnendeiche mit Höhen über 10m gesagt? > Dazu folgender Link: > www.ksta.de/angst-vor-bergbau-unter-rheindeichen-waechst-14511882 > > Mich würde brennend interessierten wie die Menschen dort, alternativ zum > Kohlebergbau, zu einem Bau eines AKWs stehen. zB eines BN-800 aus > Rußland? ;-) Also, ich finde das Ding gut. Holger
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
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| Date | 2018-04-06 18:53 +0200 |
| Message-ID | <ic9fcd5jcm02n8nk685keupqc7fm8s0v04@4ax.com> |
| In reply to | #242533 |
Axel Berger wrote: >> da die Brüder sich grosse Mühe mit der Rekultivierung geben. >Wenn man eine der Führungen in der Region um Jülich mitmacht, die >sicherlich gezielt zu den Highlights leitet, und das mit den >saharaartigen Mondlandschaften in Mitteldeutschland (ich sah sie vor >1989) vergleicht, dann hast Du sicher recht. Trotzdem besteht zwischen >natürlich gewachsenem Boden und den künstlichen Aufschüttungen für >vermutlich Jahrhunderte ein gewaltiger Unterschied. Man versucht sogar, die ursprüngliche Schichtung wieder herzustellen. Da scheint RWE bei der hiesigen Braunkohle führend zu sein. Grüße, H.
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
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| Date | 2018-04-06 22:24 +0200 |
| Message-ID | <5AC7D76F.A2D0317C@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #242582 |
Heinz Schmitz wrote: > Da scheint RWE bei der hiesigen Braunkohle führend zu sein. Ohne Zweifel. Ich wollte auf keinen Fall kritisieren. Im Rahmen des überhaupt möglichen tun sie alles was geht. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
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| Date | 2018-04-11 19:42 +0200 |
| Message-ID | <palhdl$qr7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #242526 |
horst.d.winzler schrieb: > Am 02.04.2018 um 20:09 schrieb Axel Berger: > >> Ich will neue Kernkraftwerke mit dem heute möglichen Standard. > > Dann schau dir mal den BN-800. Der wäre sogar mir lieber, als unsere Landschaft zunehmend in Seen zu verwandeln. Ja, so ein netter kleiner natriumgekühlter schneller Brüter. Ob Otto Normalverbraucher überhaupt weiss, was daran schnell ist? Und er wird, da Thorium kein Kernbrennstoff ist, mit Waffenplutonium angeheizt. Das dient der Abrüstung und damit dem Weltfrieden. OK, es wird auch billig und schnell ein bombiges Uranisotop produziert, aber auch das kann man friedensfördernd sehen, erlaubt es doch die Emanzipation bettelarmer Staaten, welche Opfer der globalkapitalistischen Ausbeutung sind. Wer hingegen Geld hat, wird sich sicher den 1600er leisten. Der hält dann auch 60 Jahre (Katalogangabe). Falls allerdings das scale up vom 600er zum 1600er ähnlich erfolgreich verläuft wie beim Phenix zum SuperPhenix, na dann prost auf Russisch. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-04-11 21:31 +0200 |
| Message-ID | <fj7657FkfpdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #242781 |
Am 11.04.2018 um 19:42 schrieb Rolf Bombach: > horst.d.winzler schrieb: >> Am 02.04.2018 um 20:09 schrieb Axel Berger: >> >>> Ich will neue Kernkraftwerke mit dem heute möglichen Standard. >> >> Dann schau dir mal den BN-800. Der wäre sogar mir lieber, als unsere >> Landschaft zunehmend in Seen zu verwandeln. > > Ja, so ein netter kleiner natriumgekühlter schneller Brüter. Ob Otto > Normalverbraucher überhaupt weiss, was daran schnell ist? > Und er wird, da Thorium kein Kernbrennstoff ist, mit Waffenplutonium > angeheizt. Das dient der Abrüstung und damit dem Weltfrieden. Nicht nur das, er verbrennt auch den "Abfall" unserer Leichtwasserreaktoren. Sollte man unseren Politikern mal erzählen das danach die Halbwertszeit einiger Transurane(?) von 1000 auf lediglich 100 Jahre fällt. So ich das richtig verstanden habe. Juhu also kein Endlager sondern neuer Brennstoff. > OK, es wird auch billig und schnell ein bombiges Uranisotop produziert, > aber auch das kann man friedensfördernd sehen, erlaubt es doch die > Emanzipation bettelarmer Staaten, welche Opfer der globalkapitalistischen > Ausbeutung sind. > Wer hingegen Geld hat, wird sich sicher den 1600er leisten. Der hält > dann auch 60 Jahre (Katalogangabe). > Falls allerdings das scale up vom 600er zum 1600er ähnlich erfolgreich > verläuft wie beim Phenix zum SuperPhenix, na dann prost auf Russisch. > Nastrovje! -- ---hdw---
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-04-11 23:16 +0200 |
| Message-ID | <palu01$kh8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #242787 |
horst.d.winzler schrieb: >>> >>> Dann schau dir mal den BN-800. Der wäre sogar mir lieber, als unsere Landschaft zunehmend in Seen zu verwandeln. >> >> Ja, so ein netter kleiner natriumgekühlter schneller Brüter. Ob Otto >> Normalverbraucher überhaupt weiss, was daran schnell ist? >> Und er wird, da Thorium kein Kernbrennstoff ist, mit Waffenplutonium >> angeheizt. Das dient der Abrüstung und damit dem Weltfrieden. > > Nicht nur das, er verbrennt auch den "Abfall" unserer Leichtwasserreaktoren. > Sollte man unseren Politikern mal erzählen das danach die Halbwertszeit einiger Transurane(?) von 1000 auf lediglich 100 > Jahre fällt. So ich das richtig verstanden habe. Du meinst durch Transmutation? Geht auf dem Papier. Das bedingt aber die ganze Wiederaufarbeitungskette inklusive Aktinidenchemie. Der Rück-Umbau von Wackersdorf am Braunkohlenlochsee auf WAA könnte allerdings auch bei der Bevölkerung nicht auf ungebremste Begeisterung stossen, nicht nur bei den Politikern. So wie ich es verstanden habe, wird dadurch das Abfallproblem allenfalls um einstellige Faktoren verkleinert und eventuell mit obigem Brimborium eingerechnet gar nicht. Siehe u.a. auch die unendliche Geschichte des MSR https://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigsalzreaktor -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-04-13 09:40 +0200 |
| Message-ID | <fjb578Fgkr5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #242792 |
Am 11.04.2018 um 23:16 schrieb Rolf Bombach: > horst.d.winzler schrieb: >>>> >>>> Dann schau dir mal den BN-800. Der wäre sogar mir lieber, als unsere >>>> Landschaft zunehmend in Seen zu verwandeln. >>> >>> Ja, so ein netter kleiner natriumgekühlter schneller Brüter. Ob Otto >>> Normalverbraucher überhaupt weiss, was daran schnell ist? >>> Und er wird, da Thorium kein Kernbrennstoff ist, mit Waffenplutonium >>> angeheizt. Das dient der Abrüstung und damit dem Weltfrieden. >> >> Nicht nur das, er verbrennt auch den "Abfall" unserer >> Leichtwasserreaktoren. Sollte man unseren Politikern mal erzählen das >> danach die Halbwertszeit einiger Transurane(?) von 1000 auf lediglich >> 100 Jahre fällt. So ich das richtig verstanden habe. > > Du meinst durch Transmutation? Geht auf dem Papier. Das bedingt aber > die ganze Wiederaufarbeitungskette inklusive Aktinidenchemie. > Der Rück-Umbau von Wackersdorf am Braunkohlenlochsee auf WAA könnte > allerdings auch bei der Bevölkerung nicht auf ungebremste Begeisterung > stossen, nicht nur bei den Politikern. > So wie ich es verstanden habe, wird dadurch das Abfallproblem allenfalls > um einstellige Faktoren verkleinert und eventuell mit obigem Brimborium > eingerechnet gar nicht. > Siehe u.a. auch die unendliche Geschichte des MSR > https://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigsalzreaktor > Die frei verfügbaren Infos, auf die man als nicht Insider angewiesen ist, geben nichts wirklich brauchbares her. Wie weit die Chinesen mit dem Thorium Salz Reaktor sind, seit Langem nichts mehr gelesen. Vom BN-800 läuft zumindest ein Prototyp im Regelbetrieb. Das wars eigentlich auch schon. Hier ein Link auf Nuklearia. ;-) http://nuklearia.de/2016/12/09/strom-aus-atommuell-schneller-reaktor-bn-800-im-kommerziellen-leistungsbetrieb/ -- ---hdw---
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2018-04-16 22:08 +0200 |
| Message-ID | <pb2vsk$pg5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #242847 |
horst.d.winzler schrieb: >> > Die frei verfügbaren Infos, auf die man als nicht Insider angewiesen ist, geben nichts wirklich brauchbares her. Wie weit die Chinesen mit dem Thorium Salz Reaktor sind, seit Langem nichts mehr > gelesen. Vom BN-800 läuft zumindest ein Prototyp im Regelbetrieb. Das wars eigentlich auch schon. Hier ein Link auf Nuklearia. ;-) > > http://nuklearia.de/2016/12/09/strom-aus-atommuell-schneller-reaktor-bn-800-im-kommerziellen-leistungsbetrieb/ Die BN sind schnelle Brüter mit mehr oder weniger "normalen" Brennelementen, welche mit Natrium gekühlt werden. Das gibt es seit Jahrzehnten (USA seit 1951), später auch etwa in Frankreich, China, Indien und Japan. Einige wenige funktionieren sogar noch heute :-]. Der erste BN-350 ging 1973 ans Netz und hielt bis 1999 durch. Der Neuigkeitswert der Meldung hält sich daher in Grenzen. Kugelhaufen-Brüter ist was anderes, flüssigsalz-gekühlte Kugelhaufenreaktoren werden auch diskutiert, aber auch das sind keine LFTR, wo Kernbrennstoff und Kühlmittel dieselbe Pampe sind. Ich verweise erneut auf: https://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigsalzreaktor -- mfg Rolf Bombach
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