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haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker

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  haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-06 06:40 +0200
    Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Holger <me@privacy.org> - 2018-04-06 07:28 +0200
      Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-06 07:49 +0200
        Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-06 07:53 +0200
    Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-06 09:37 +0200
      Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-06 10:40 +0200
        Re: haha - stöbern lohnt sich -  Röhrenverstärker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-06 11:08 +0200
          Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-06 11:17 +0200
          Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-04-06 11:40 +0200
            Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Holger <me@privacy.org> - 2018-04-06 11:48 +0200
              Re: haha - stöbern lohnt sich -  Röhrenverstärker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-06 14:05 +0200
                Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-04-06 14:52 +0200
                  Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-06 16:52 +0200
                    Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-04-06 17:01 +0200
                      Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-06 17:31 +0200
                        Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-04-06 19:22 +0200
                          Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-06 19:42 +0200
                            Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-04-06 19:46 +0200
                    Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-04-06 19:02 +0200
                      Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-04-08 19:23 +0200
                        Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-04-08 19:24 +0200
                  Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-04-06 22:09 +0200
                  Re: haha - stöbern lohnt sich -  Röhrenverstärker Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-06 22:35 +0200
                    Re: haha - stöbern lohnt sich -  Röhrenverstärker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-07 09:09 +0200
                    Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-04-07 11:34 +0200
                Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-04-06 17:23 +0200
                  Re: haha - stoebern lohnt sich - Roehrenverstaerker v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-04-06 18:38 +0000
              Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-08 21:03 +0200
                Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Holger <me@privacy.org> - 2018-04-08 23:32 +0200
                  Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-08 23:36 +0200
                  Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-08 23:55 +0200
    Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker "MaWin" <me@private.net> - 2018-04-07 06:10 +0200
      Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-07 06:56 +0200
        Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-04-09 07:56 +0200
          Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-09 08:20 +0200
    Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2018-04-07 01:40 -0700
    Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-10 21:57 +0200
      Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-10 22:34 +0200
      Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 05:58 +0200
        Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-21 23:58 +0200
          Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-22 09:05 +0200
            Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-26 22:24 +0200

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#242554 — haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker

Habe heute Nacht bei Amazon diesen echten Röhrenverstärker für 65 Euro 
*neu* im Angebot gefunden und bestellt.

https://www.amazon.de/dp/B0183MX3HI/?coliid=I2OLD2TI4FHDDB&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Damit haben sich die ganzen Diskussionen in dem anderen Thread über den 
Madison-Hybrid erledigt.

Grüße

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#242555

Am 06.04.2018 um 06:40 schrieb Leo Baumann:
> Habe heute Nacht bei Amazon diesen echten Röhrenverstärker für 65 Euro 
> *neu* im Angebot gefunden und bestellt.
> 
> https://www.amazon.de/dp/B0183MX3HI/?coliid=I2OLD2TI4FHDDB&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it 

339 Euro.

Holger

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#242556

Am 06.04.2018 um 07:28 schrieb Holger:
> Am 06.04.2018 um 06:40 schrieb Leo Baumann:
>> Habe heute Nacht bei Amazon diesen echten Röhrenverstärker für 65 Euro 
>> *neu* im Angebot gefunden und bestellt.
>>
>> https://www.amazon.de/dp/B0183MX3HI/?coliid=I2OLD2TI4FHDDB&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it 
> 
> 
> 339 Euro.
> 
> Holger
> 
> 

Nee, ein Einzelner war für 65 Euro im Angebot, den habe ich genommen. -
Natürlich war der nach meiner Bestzellung nicht mehr auf der 
Amazon-Internetseite, darum der Link zu diesem hier oben.

Gruß Leo

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#242557

Am 06.04.2018 um 07:49 schrieb Leo Baumann:
> Nee, ein Einzelner war für 65 Euro im Angebot, den habe ich genommen. -
> Natürlich war der nach meiner Bestzellung nicht mehr auf der 
> Amazon-Internetseite, darum der Link zu diesem hier oben.
> 
> Gruß Leo

www.leobaumann.de/newsgroups/amp.jpg

:)

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#242559

Am 06.04.2018 um 06:40 schrieb Leo Baumann:
> Habe heute Nacht bei Amazon diesen echten Röhrenverstärker für 65 Euro 
> *neu* im Angebot gefunden und bestellt.
> 
> https://www.amazon.de/dp/B0183MX3HI/?coliid=I2OLD2TI4FHDDB&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it 
> 
> 
> Damit haben sich die ganzen Diskussionen in dem anderen Thread über den 
> Madison-Hybrid erledigt.

Warum kein Gegentaktverstärker? Damals, die Grundig NF2, waren in der 
Übertragungsqualität den heutigen Eintaktverstärkern überlegen. Leider 
gibt es die nur noch in grenzwertiger mech. Qualität und dann zu 
überhöhten Preisen.
-- 
---hdw---

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#242562

Am 06.04.2018 um 09:37 schrieb horst.d.winzler:
> Warum kein Gegentaktverstärker? Damals, die Grundig NF2, waren in der 
> Übertragungsqualität den heutigen Eintaktverstärkern überlegen. Leider 
> gibt es die nur noch in grenzwertiger mech. Qualität und dann zu 
> überhöhten Preisen.

Es soll preiswert und gut sein. Es gibt zwar bei ebay hin und wieder 
Gegentaktverstärker, die sind dann aber alt und irgendwo ausgebaut. 
Außerdem erwarte ich Chinch-Buchsen als Eingang u. Lautsprecherklemmen 
als Ausgang.

Ähnliches gilt für Parallel-Push-Pull-Röhrenverstärker, die sind meist 
aufwendig u. teuer und nicht besonders überzeugend von den techn. Daten 
(ich habe in den vergangenen Tagen die Daten von Neubauten gelesen).

hmm, 65 Euro? Single Ended Class A - ist doch ein echtes Schäppchen für 
mein Wohnzimmer u. ich bin von dem "Hybrid" weg.

Grüße

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#242564 — Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker

Leo Baumann wrote:
> u. ich bin von dem "Hybrid" weg.

Leo Baumann wrote on 2018-03-24:
> Irre schwer die Kiste, aber super warmer Röhrensound, ich bin 
> begeistert.

Ist es dann nicht völlig egal was drin ist? Du erinnerst mich anders
herum an die ersten Klangfetischisten aus der Transistorzeit. Teure
Verstärker, Klirrfaktor bei stationären 1 kHz an der Nachweisgrenze --
daß sie bes... klingen muß Einbildung sein. Es hat damals eine Weile
gedauert, bis man begriff, daß Klirr bei Stationärsignalen nicht alles
ist.

Mit der heute verbauten Massenware ist der Verstärker das Glied in der
Kette, das am wenigsten Beachtung verdient, solange er nicht hörbar
brummt oder rauscht oder aus Leistungsmangel ans Klippen kommt.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#242565

Am 06.04.2018 um 11:08 schrieb Axel Berger:
> Leo Baumann wrote:
>> u. ich bin von dem "Hybrid" weg.
> 
> Leo Baumann wrote on 2018-03-24:
>> Irre schwer die Kiste, aber super warmer Röhrensound, ich bin
>> begeistert.
> 
> Ist es dann nicht völlig egal was drin ist? Du erinnerst mich anders
> herum an die ersten Klangfetischisten aus der Transistorzeit. Teure
> Verstärker, Klirrfaktor bei stationären 1 kHz an der Nachweisgrenze --
> daß sie bes... klingen muß Einbildung sein. Es hat damals eine Weile
> gedauert, bis man begriff, daß Klirr bei Stationärsignalen nicht alles
> ist.
> 
> Mit der heute verbauten Massenware ist der Verstärker das Glied in der
> Kette, das am wenigsten Beachtung verdient, solange er nicht hörbar
> brummt oder rauscht oder aus Leistungsmangel ans Klippen kommt.

Jaja, ich will ja Röhrensound und der kommt im Wesentlichen von Trioden 
(die sollen am Besten klingen, sagen Priester) und den Ausgangstrafos.

Ich wäre mit dem Madison-Hybrid ja zufrieden gewesen, der ist wirklich 
schön, klingt gut, aber für 65 Euro einen Röhrenverstärker mit 
Röhrenendstufe? Wieder 'mal konnte ich nicht "nein" sagen.

Abgeben tut ich den Madison nicht, der bleibt auch mein.

Gruß

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#242566

Am 06.04.2018 um 11:08 schrieb Axel Berger:
> Leo Baumann wrote:
>> u. ich bin von dem "Hybrid" weg.
> 
> Leo Baumann wrote on 2018-03-24:
>> Irre schwer die Kiste, aber super warmer Röhrensound, ich bin
>> begeistert.
> 
> Ist es dann nicht völlig egal was drin ist? Du erinnerst mich anders
> herum an die ersten Klangfetischisten aus der Transistorzeit. 

Offensichtlich sind auch heute noch solche Spezialisten unterwegs. Zitat 
aus einer Bewertung zu diesem Wunderwerk:

"Noch etwas ist zu beachten: der Tipp kam von den Verkäufern. Der 
Verstärker ist so anzuschließen das die Lage der "Phase der 
Netzspannung" aus der Steckdose mit der vom Verstärker stimmen muss. Was 
ist damit gemeint?: Die Verkäufer im HiFi-Laden haben mit einer Testbox 
(von der Firma Oelbach) herausgefunden auf welcher Seite an der 
Netzkabel-Eingangsbuchse vom Verstärker die aktive Phase anliegen muss. 
(Bauartbedingt vom Verstärker.) Bei mir wars die rechte Seite. 
(Draufsicht) Also Netzkabel in die Steckdose und am Ende des Kabels mit 
dem Phasenprüfer ( Schraubenzieher mit Leuchtlampe, Preis 2,90 Euro) 
schauen wo die Phase ist und ob es mit Seite des Verstärker stimmt. 
(Ansonsten Netzkabel in der Steckdose 180 Grad drehen! )
Warum ist das Wichtig?
Wenn der Verstärker falsch angeschlossen ist, laufen die Boxen invers 
(plus und minus Polung der Lautsprecher) und es kommt zu einem 
Leistungsabfall,...damit leidet der Klang!"


-- 
Werbung:
https://www.buecher.de/shop/bier/bier-brauen/bruecklmeier-jan/products_products/detail/prod_id/48123843/

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#242567

Am 06.04.2018 um 11:40 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 06.04.2018 um 11:08 schrieb Axel Berger:
>> Leo Baumann wrote:
>>> u. ich bin von dem "Hybrid" weg.
>>
>> Leo Baumann wrote on 2018-03-24:
>>> Irre schwer die Kiste, aber super warmer Röhrensound, ich bin
>>> begeistert.
>>
>> Ist es dann nicht völlig egal was drin ist? Du erinnerst mich anders
>> herum an die ersten Klangfetischisten aus der Transistorzeit. 
> 
> Offensichtlich sind auch heute noch solche Spezialisten unterwegs. Zitat 
> aus einer Bewertung zu diesem Wunderwerk:
> 
> "Noch etwas ist zu beachten: der Tipp kam von den Verkäufern. Der 
> Verstärker ist so anzuschließen das die Lage der "Phase der 
> Netzspannung" aus der Steckdose mit der vom Verstärker stimmen muss. Was 
> ist damit gemeint?: Die Verkäufer im HiFi-Laden haben mit einer Testbox 
> (von der Firma Oelbach) herausgefunden auf welcher Seite an der 
> Netzkabel-Eingangsbuchse vom Verstärker die aktive Phase anliegen muss. 
> (Bauartbedingt vom Verstärker.) Bei mir wars die rechte Seite. 
> (Draufsicht) Also Netzkabel in die Steckdose und am Ende des Kabels mit 
> dem Phasenprüfer ( Schraubenzieher mit Leuchtlampe, Preis 2,90 Euro) 
> schauen wo die Phase ist und ob es mit Seite des Verstärker stimmt. 
> (Ansonsten Netzkabel in der Steckdose 180 Grad drehen! )
> Warum ist das Wichtig?
> Wenn der Verstärker falsch angeschlossen ist, laufen die Boxen invers 
> (plus und minus Polung der Lautsprecher) und es kommt zu einem 
> Leistungsabfall,...damit leidet der Klang!"

Das ist das Problem. Man wird mit diesen Röhrenverstärkern nach Strich 
und Faden belogen und verarscht. Das einzige, was man diesen Dingern 
wirklich nachsagen kann, ist die Sache mit den Trioden, die gradzahlige 
Oberwellen produzieren, wenn sie übersteuert werden. Man merkt nicht 
sofort, daß sie übersteuern und deshalb klirren. Das schafft vom 
subjektiven Höreindruck mehr Spielraum bei der Ansteuerung.

Holger

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#242571 — Re: haha - stöbern lohnt sich - Röhrenverstärker

Holger wrote:
> Das schafft vom
> subjektiven Höreindruck mehr Spielraum bei der Ansteuerung.

Was grundsätzlich eine sehr gute Sache ist. Wenn man Musik mit z.B. für
Normalwohnungen voll ausreichenden 20 W Nennleistung etwas lauter hört
und das Stück eine gewisse Dynamik aufweist, dann kann man durchaus die
Klipgrenze erreichen. Anstatt das Problem mit vollkommen
überdimensionierten Nennleistungen zu erschlagen (auch im Rechnerbereich
die Standardlösung für alles) ist ein sanftes Einsetzen der Begrenzung
die weit bessere Lösung.
Auch für Tansistoren wäre das mit einigem Zusatzaufwand machbar, aber
Röhren haben es halt von Haus aus. Damit kann man sie straflos weiter
aufdrehen und sie haben deshalb durchaus bei gleicher Nennleistung eine
höhere (praktisch nutzbare) Lautstärke.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#242574

Am 06.04.2018 um 14:05 schrieb Axel Berger:
> Holger wrote:
>> Das schafft vom
>> subjektiven Höreindruck mehr Spielraum bei der Ansteuerung.
> 
> Was grundsätzlich eine sehr gute Sache ist. Wenn man Musik mit z.B. für
> Normalwohnungen voll ausreichenden 20 W Nennleistung etwas lauter hört
> und das Stück eine gewisse Dynamik aufweist, dann kann man durchaus die
> Klipgrenze erreichen. Anstatt das Problem mit vollkommen
> überdimensionierten Nennleistungen zu erschlagen (auch im Rechnerbereich
> die Standardlösung für alles) ist ein sanftes Einsetzen der Begrenzung
> die weit bessere Lösung.
> Auch für Tansistoren wäre das mit einigem Zusatzaufwand machbar, aber

Macht man ja auch, nennt sich "soft clipping" und ist letztlich wieder 
eine Kompression. Da habe ich im Verstärker lieber ein paar Watt mehr im 
Keller...

> Röhren haben es halt von Haus aus. Damit kann man sie straflos 

Was heißt straflos? Um den Preis eines verzerrten Signals halt.



-- 
Werbung:
https://www.buecher.de/shop/bier/bier-brauen/bruecklmeier-jan/products_products/detail/prod_id/48123843/

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#242575

Am 06.04.2018 um 14:52 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Was heißt straflos? Um den Preis eines verzerrten Signals halt.

Das geht besser und billiger:


https://www.electrosmash.com/boss-ds1-analysis



Gruß Dieter

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#242576

Am 06.04.2018 um 16:52 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 06.04.2018 um 14:52 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> Was heißt straflos? Um den Preis eines verzerrten Signals halt.
> 
> Das geht besser und billiger:
> 
> 
> https://www.electrosmash.com/boss-ds1-analysis

:-(

Das erinnert mich nur daran, daß ich schon lange den µC gesteuerten BBD 
Flanger gebaut haben wollte, dessen Komponenten hier seit einiger Zeit 
reifen...


-- 
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https://www.buecher.de/shop/bier/bier-brauen/bruecklmeier-jan/products_products/detail/prod_id/48123843/

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#242578

Am 06.04.2018 um 17:01 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Das erinnert mich nur daran, daß ich schon lange den µC gesteuerten BBD
> Flanger gebaut haben wollte, dessen Komponenten hier seit einiger Zeit
> reifen...

Was für ein BBD hast du da?


Gruß Dieter

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#242585

Am 06.04.2018 um 17:31 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 06.04.2018 um 17:01 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> Das erinnert mich nur daran, daß ich schon lange den µC gesteuerten BBD
>> Flanger gebaut haben wollte, dessen Komponenten hier seit einiger Zeit
>> reifen...
> 
> Was für ein BBD hast du da?
> 
> 
> Gruß Dieter
> 
> 

MN3207 vermutlich als Chinanachbau. Da ich aber gar kein Instrument 
spiele und es nur um ein proof of concept geht, passt das schon...

-- 
Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es.

Profiklaus in d.r.f.

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#242586

Am 06.04.2018 um 19:22 schrieb Eric Bruecklmeier:

> MN3207 vermutlich als Chinanachbau.

Ich hätte nicht gedacht, dass sowas überhaupt noch gefertigt wird.



Gruß Dieter

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#242587

Am 06.04.2018 um 19:42 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 06.04.2018 um 19:22 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> MN3207 vermutlich als Chinanachbau.
> 
> Ich hätte nicht gedacht, dass sowas überhaupt noch gefertigt wird.
> 

Angeblich ein riesen Markt für (schlechte) Chinakopien und in gut als 
V3207 von coolaudio...


-- 
Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es.

Profiklaus in d.r.f.

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#242584

Dieter Wiedmann wrote:

> Am 06.04.2018 um 14:52 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> Was heißt straflos? Um den Preis eines verzerrten Signals halt.
> 
> Das geht besser und billiger:
> 
> https://www.electrosmash.com/boss-ds1-analysis

Ja, "billig".
Was für eine üble Schaltung.

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#242630

Am 06.04.2018 um 19:02 schrieb Andreas Neumann:
> Dieter Wiedmann wrote:
>
>> Am 06.04.2018 um 14:52 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>
>>> Was heißt straflos? Um den Preis eines verzerrten Signals halt.
>>
>> Das geht besser und billiger:
>>
>> https://www.electrosmash.com/boss-ds1-analysis
>
> Ja, "billig".
> Was für eine üble Schaltung.

Stimmt. Das einzige, was da zerrt, sind D4 und D4, aber die zerren 
brachial (Si-Dioden). Das muss doch klingen wie 'ne Kreissäge?

Mit dem "Distorsion" - Poti (VR1) kann man ja nicht wirklich die 
Verzerrcharkteristik / den "Verzerrgrad" einstellen (der "harte Knick" 
in der Kennlinie der Si-Dioden begrenzt immer hart), sondern nur die 
Verstärkung des OV, also den Begrenzungseinsatz, das Verhältnis von 
verzerrtem / unverzerrtem Signal..

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http://www.hkraus.eu/

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