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Wer redet mir dieses aus?

Started byLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
First post2018-03-21 23:47 +0100
Last post2018-04-03 21:51 +0200
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  Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-21 23:47 +0100
    Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-21 16:26 -0700
      Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-22 00:52 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-21 17:04 -0700
          Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-22 03:05 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? w-buechsenschuetz@web.de - 2018-03-22 00:33 -0700
            Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-22 07:56 -0700
              Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-22 19:01 +0100
                Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-22 15:58 -0700
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-23 03:25 +0100
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-23 07:09 -0700
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:21 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-04 16:28 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Werner Flügel <werner.fluegel@b-tu.de> - 2018-03-22 07:55 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-03-22 11:10 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-03-22 13:38 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:18 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-04 16:04 +0200
      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 01:00 +0100
      Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-03-22 13:38 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 13:59 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-22 14:03 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-22 08:16 -0700
          Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-23 19:18 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 12:33 -0700
              Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-26 04:39 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-26 07:35 -0700
      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:43 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 11:33 -0700
          Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-24 21:34 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 14:18 -0700
              Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-03-24 23:50 +0100
                Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 16:03 -0700
                Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:26 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:37 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-02 20:09 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-02 20:42 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-03 11:31 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-03 12:45 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-03 14:22 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-03 15:34 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-03 19:09 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-04-03 19:59 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-10 21:32 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-11 08:17 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 19:31 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-04-11 19:38 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-04-11 19:52 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 23:01 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-04-18 15:13 +0200
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-18 15:44 +0200
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-04-18 20:49 +0000
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-04-18 21:10 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-11 11:05 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 11:25 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-04-11 19:30 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-04-12 21:03 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 19:25 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-04-12 21:06 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-04-12 15:25 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-12 20:39 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 17:19 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-03 11:29 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-03 12:25 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-03 12:51 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-10 21:40 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-04-12 15:36 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-05 10:18 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-05 11:00 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-05 13:13 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-05 13:50 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-05 14:15 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-05 15:20 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-06 18:53 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-06 22:24 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 19:42 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 21:31 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 23:16 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-13 09:40 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-16 22:08 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2018-03-25 10:57 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-25 17:06 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 17:14 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-25 20:23 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 16:37 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-04-11 17:18 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-24 22:59 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 23:05 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:28 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-25 12:47 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-28 10:00 +0200
    Re: Wer redet mir dieses aus? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2018-03-21 23:19 -0700
      Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-22 11:31 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-03-22 11:47 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-22 15:49 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 15:55 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 15:57 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-03-22 16:58 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-01 22:49 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-04-02 11:37 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-02 11:52 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-04-02 12:05 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-02 12:13 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-22 13:01 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-22 14:47 +0100
      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 13:19 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 14:30 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 14:36 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 16:14 +0100
              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 16:17 +0100
                Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 23:51 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-22 16:23 +0100
      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 13:29 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 16:47 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 16:50 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-01 22:59 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 16:54 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 20:26 +0100
              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 20:34 +0100
                Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 21:13 +0100
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 21:17 +0100
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 23:52 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 23:50 +0100
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-23 01:05 +0100
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-23 02:14 +0100
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-01 23:02 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2018-03-24 15:16 +0100
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-24 16:21 +0100
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:05 +0100
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:19 +0100
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:05 +0100
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-24 18:12 +0100
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:22 +0100
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-24 18:35 +0100
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:50 +0100
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-24 19:18 +0100
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 19:29 +0100
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-24 22:00 +0100
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 14:21 -0700
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 14:27 -0700
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-25 01:28 +0100
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-03-25 13:57 +0200
                                              Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-25 15:21 +0200
                                              Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-25 07:23 -0700
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-25 01:17 +0100
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:31 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-25 07:26 -0700
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-24 18:00 +0100
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:19 +0100
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-25 13:37 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-25 15:51 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 16:52 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 18:20 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2018-03-25 20:59 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 21:56 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 22:09 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 22:52 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2018-03-26 00:30 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 01:42 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 01:55 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-26 15:44 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-26 09:53 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-26 16:32 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-26 18:44 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 18:54 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-26 20:14 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-26 00:08 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-26 06:11 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 08:21 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-28 10:05 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 14:49 +0200
      Re: Wer redet mir dieses aus? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-03-22 19:18 +0100
    Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-03-22 11:18 +0100
    Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:41 +0100
      Re: Madison MAD-TA10BT Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-03-24 22:54 +0100
        Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 23:12 +0100
          Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 15:31 -0700
            Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 23:36 +0100
            Re: Madison MAD-TA10BT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:42 +0200
              Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-03 08:01 -0700
                Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-03 17:08 +0200
                  Re: Madison MAD-TA10BT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-05 13:18 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-05 14:41 +0200
                  Re: Madison MAD-TA10BT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-12 14:50 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-12 15:36 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-04-12 17:04 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-12 17:24 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-12 18:59 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-04-13 05:59 +0200
                        Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-13 07:24 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-12 18:38 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-04-12 19:49 +0200
                        Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-12 20:33 +0200
                          Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-12 20:34 +0200
                        Re: Madison MAD-TA10BT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-12 20:52 +0200
                          Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-04-12 21:10 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-12 22:27 +0200
                Re: Madison MAD-TA10BT Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-04-05 18:07 +0200
                  Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-06 13:40 -0700
                    Re: Madison MAD-TA10BT Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-04-07 13:33 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-07 07:26 -0700
        Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-24 23:30 +0100
        Re: Madison MAD-TA10BT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:32 +0200
        Re: Madison MAD-TA10BT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-25 12:39 +0200
      Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 12:14 +0200
        Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 15:48 +0200
          Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 16:15 +0200
            Re: Madison MAD-TA10BT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 16:54 +0200
        Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 16:16 +0200
    Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 18:51 +0200
      Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-27 09:33 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-27 10:05 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-03-27 10:42 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-27 18:00 +0200
            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-27 18:20 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 13:45 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-03-27 14:14 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 14:18 +0200
            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-27 15:00 +0200
            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-27 15:27 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 15:31 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 20:17 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-27 21:03 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 21:49 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-27 12:56 -0700
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 22:02 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-27 13:12 -0700
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 05:58 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-28 07:13 -0700
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:16 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-28 07:46 -0700
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:51 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-28 07:57 -0700
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 17:02 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-28 09:43 -0700
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:47 +0200
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 19:20 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:53 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-28 21:14 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 21:20 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-28 12:46 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:56 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-02 18:34 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-10 21:46 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 17:22 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 09:11 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 15:55 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-03-28 16:09 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:15 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-28 18:01 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:18 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:24 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-28 18:40 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:50 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 18:58 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 20:04 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-28 21:09 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 22:03 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 22:13 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-28 22:35 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 22:43 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-03-28 21:35 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-28 23:16 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 23:34 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-29 10:28 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-29 10:57 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-29 22:51 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-30 00:44 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-30 08:35 +0200
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-30 10:30 +0200
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-30 10:51 +0200
                                              Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-30 11:08 +0200
                                                Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-30 11:12 +0200
                                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-30 16:17 +0200
                                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-31 13:48 +0200
                                                Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-30 11:38 +0200
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-30 11:36 +0200
                                              Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-30 13:13 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-30 05:52 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-31 11:30 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-31 14:21 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-29 11:54 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-03 12:39 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-16 22:13 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 16:22 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 18:03 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 16:47 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:49 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 16:59 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 17:06 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 17:07 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-29 10:27 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-28 16:10 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:58 +0200
            Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:48 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-03-29 11:51 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-29 13:49 +0200
    Re: Wer redet mir dieses aus? aioe usenet <hirni47@yahoo.com> - 2018-04-03 22:39 +0700
      Re: Wer redet mir dieses aus? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-04-03 18:24 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-03 18:39 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-04-03 21:51 +0200

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#242296

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-27 15:31 +0200
Message-ID<p9dh3n$f8c$1@solani.org>
In reply to#242295
Am 27.03.2018 um 15:27 schrieb Axel Berger:
> Leo Baumann wrote:
>> Offensichtlich gibt es von dem Madison Verstärker weitere
>> Kopien, wo die Röhren gar keine Funkion mehr haben.
> 
> Warten wir mal ab, was das Ding kann, das bei mir bald ankommt.
> Blauzahneingang ist schon mal ganz praktisch,

Wenn das nicht so schön vom Design wäre, hätte ich das lange, auch mit 
Grobheiten, zerlegt.

Über den USB-Anschluß funktioniert das jedenfalls prima.

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#242302

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-27 20:17 +0200
Message-ID<p9e1s2$rql$1@solani.org>
In reply to#242295
Am 27.03.2018 um 15:27 schrieb Axel Berger:
> Leo Baumann wrote:
>> Offensichtlich gibt es von dem Madison Verstärker weitere
>> Kopien, wo die Röhren gar keine Funkion mehr haben.
> 
> Warten wir mal ab, was das Ding kann, das bei mir bald ankommt.
> Blauzahneingang ist schon mal ganz praktisch,

Also, ich stelle mir das so vor: Du nimmst den Madison auseinander und 
berichtest uns. Wenn der wirklich schlecht ist, dann kaufe ich mir einen 
richtigen Röhrenverstärker und vertick den Madison weiter :)

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#242305

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-03-27 21:03 +0200
Message-ID<5ABA9583.C729DBFB@Berger-Odenthal.De>
In reply to#242302
Leo Baumann wrote:
> Du nimmst den Madison auseinander und berichtest uns.

Was willst Du denn mit Beobachtungen an Hardware? Kannst Du das Ergebnis
nicht viel genauer simulieren?

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#242307

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-27 21:49 +0200
Message-ID<p9e793$ca$1@solani.org>
In reply to#242305
Am 27.03.2018 um 21:03 schrieb Axel Berger:
> Leo Baumann wrote:
>> Du nimmst den Madison auseinander und berichtest uns.
> 
> Was willst Du denn mit Beobachtungen an Hardware? Kannst Du das Ergebnis
> nicht viel genauer simulieren?

Hey, ich habe seit meinem 14. Lebensjahr Praxis mit Elektronik, etliche 
Serien ans Laufen gebracht und auch viel gemessen.

Simulation ist ein gutes Entwicklungswerkzeug. -

Ich bekomme den Madison hier nicht zerstörungsfrei auf. Vielleicht hast 
Du ja mehr Glück. Treiben die Röhren die Halbleiterendstufe?

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#242308

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-03-27 12:56 -0700
Message-ID<fhvlvfFo4ovU1@mid.individual.net>
In reply to#242307
On 2018-03-27 12:49, Leo Baumann wrote:
> Am 27.03.2018 um 21:03 schrieb Axel Berger:
>> Leo Baumann wrote:
>>> Du nimmst den Madison auseinander und berichtest uns.
>>
>> Was willst Du denn mit Beobachtungen an Hardware? Kannst Du das Ergebnis
>> nicht viel genauer simulieren?
>
> Hey, ich habe seit meinem 14. Lebensjahr Praxis mit Elektronik, etliche
> Serien ans Laufen gebracht und auch viel gemessen.
>
> Simulation ist ein gutes Entwicklungswerkzeug. -
>
> Ich bekomme den Madison hier nicht zerstörungsfrei auf. Vielleicht hast
> Du ja mehr Glück. Treiben die Röhren die Halbleiterendstufe?
>

Das bekommt man ganz einfach heraus, indem man sie herauszieht :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242309

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-27 22:02 +0200
Message-ID<p9e80m$t2$1@solani.org>
In reply to#242308
Am 27.03.2018 um 21:56 schrieb Joerg:
> On 2018-03-27 12:49, Leo Baumann wrote:
>> Am 27.03.2018 um 21:03 schrieb Axel Berger:
>>> Leo Baumann wrote:
>>>> Du nimmst den Madison auseinander und berichtest uns.
>>>
>>> Was willst Du denn mit Beobachtungen an Hardware? Kannst Du das Ergebnis
>>> nicht viel genauer simulieren?
>>
>> Hey, ich habe seit meinem 14. Lebensjahr Praxis mit Elektronik, etliche
>> Serien ans Laufen gebracht und auch viel gemessen.
>>
>> Simulation ist ein gutes Entwicklungswerkzeug. -
>>
>> Ich bekomme den Madison hier nicht zerstörungsfrei auf. Vielleicht hast
>> Du ja mehr Glück. Treiben die Röhren die Halbleiterendstufe?
>>
> 
> Das bekommt man ganz einfach heraus, indem man sie herauszieht :-)

War ein Scherz, die treiben die Halbleiterendstufe... :-)

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#242310

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-03-27 13:12 -0700
Message-ID<fhvmu4Fod02U1@mid.individual.net>
In reply to#242309
On 2018-03-27 13:02, Leo Baumann wrote:
> Am 27.03.2018 um 21:56 schrieb Joerg:
>> On 2018-03-27 12:49, Leo Baumann wrote:
>>> Am 27.03.2018 um 21:03 schrieb Axel Berger:
>>>> Leo Baumann wrote:
>>>>> Du nimmst den Madison auseinander und berichtest uns.
>>>>
>>>> Was willst Du denn mit Beobachtungen an Hardware? Kannst Du das
>>>> Ergebnis
>>>> nicht viel genauer simulieren?
>>>
>>> Hey, ich habe seit meinem 14. Lebensjahr Praxis mit Elektronik, etliche
>>> Serien ans Laufen gebracht und auch viel gemessen.
>>>
>>> Simulation ist ein gutes Entwicklungswerkzeug. -
>>>
>>> Ich bekomme den Madison hier nicht zerstörungsfrei auf. Vielleicht hast
>>> Du ja mehr Glück. Treiben die Röhren die Halbleiterendstufe?
>>>
>>
>> Das bekommt man ganz einfach heraus, indem man sie herauszieht :-)
>
> War ein Scherz, die treiben die Halbleiterendstufe... :-)
>

Ok, aber es sitzen pro Kanal zwei Roehren drin. Was macht die jeweils 
zweite? Nur heimelnden Gluehen?

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242312

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-28 05:58 +0200
Message-ID<p9f3t2$g2u$1@solani.org>
In reply to#242310
Am 27.03.2018 um 22:12 schrieb Joerg:
> On 2018-03-27 13:02, Leo Baumann wrote:
>> Am 27.03.2018 um 21:56 schrieb Joerg:
>>> On 2018-03-27 12:49, Leo Baumann wrote:
>>>> Am 27.03.2018 um 21:03 schrieb Axel Berger:
>>>>> Leo Baumann wrote:
>>>>>> Du nimmst den Madison auseinander und berichtest uns.
>>>>>
>>>>> Was willst Du denn mit Beobachtungen an Hardware? Kannst Du das
>>>>> Ergebnis
>>>>> nicht viel genauer simulieren?
>>>>
>>>> Hey, ich habe seit meinem 14. Lebensjahr Praxis mit Elektronik, etliche
>>>> Serien ans Laufen gebracht und auch viel gemessen.
>>>>
>>>> Simulation ist ein gutes Entwicklungswerkzeug. -
>>>>
>>>> Ich bekomme den Madison hier nicht zerstörungsfrei auf. Vielleicht hast
>>>> Du ja mehr Glück. Treiben die Röhren die Halbleiterendstufe?
>>>>
>>>
>>> Das bekommt man ganz einfach heraus, indem man sie herauszieht :-)
>>
>> War ein Scherz, die treiben die Halbleiterendstufe... :-)
>>
> 
> Ok, aber es sitzen pro Kanal zwei Roehren drin. Was macht die jeweils 
> zweite? Nur heimelnden Gluehen?
> 
Sowohl die 6N1 als auch die 6P1 sind für das Funktionieren eines Kanals 
erforderlich.

Gruß

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#242322

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-03-28 07:13 -0700
Message-ID<fi1m8lF74bjU2@mid.individual.net>
In reply to#242312
On 2018-03-27 20:58, Leo Baumann wrote:
> Am 27.03.2018 um 22:12 schrieb Joerg:
>> On 2018-03-27 13:02, Leo Baumann wrote:
>>> Am 27.03.2018 um 21:56 schrieb Joerg:
>>>> On 2018-03-27 12:49, Leo Baumann wrote:
>>>>> Am 27.03.2018 um 21:03 schrieb Axel Berger:
>>>>>> Leo Baumann wrote:
>>>>>>> Du nimmst den Madison auseinander und berichtest uns.
>>>>>>
>>>>>> Was willst Du denn mit Beobachtungen an Hardware? Kannst Du das
>>>>>> Ergebnis
>>>>>> nicht viel genauer simulieren?
>>>>>
>>>>> Hey, ich habe seit meinem 14. Lebensjahr Praxis mit Elektronik,
>>>>> etliche
>>>>> Serien ans Laufen gebracht und auch viel gemessen.
>>>>>
>>>>> Simulation ist ein gutes Entwicklungswerkzeug. -
>>>>>
>>>>> Ich bekomme den Madison hier nicht zerstörungsfrei auf. Vielleicht
>>>>> hast
>>>>> Du ja mehr Glück. Treiben die Röhren die Halbleiterendstufe?
>>>>>
>>>>
>>>> Das bekommt man ganz einfach heraus, indem man sie herauszieht :-)
>>>
>>> War ein Scherz, die treiben die Halbleiterendstufe... :-)
>>>
>>
>> Ok, aber es sitzen pro Kanal zwei Roehren drin. Was macht die jeweils
>> zweite? Nur heimelnden Gluehen?
>>
> Sowohl die 6N1 als auch die 6P1 sind für das Funktionieren eines Kanals
> erforderlich.
>

Erstaunlich. Wenn sie nicht einen Trick reingebaut haben, der beim 
Zupfen einer Roehre die Chose abwuergt, dann muss eine Menge 
Schaltunsgaufwand dahinterstecken fuer einen NF-Verstaerker.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242324

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-28 16:16 +0200
Message-ID<p9g83k$819$3@solani.org>
In reply to#242322
Am 28.03.2018 um 16:13 schrieb Joerg:
>>> Ok, aber es sitzen pro Kanal zwei Roehren drin. Was macht die jeweils
>>> zweite? Nur heimelnden Gluehen?
>>>
>> Sowohl die 6N1 als auch die 6P1 sind für das Funktionieren eines Kanals
>> erforderlich.
>>
> 
> Erstaunlich. Wenn sie nicht einen Trick reingebaut haben, der beim 
> Zupfen einer Roehre die Chose abwuergt, dann muss eine Menge 
> Schaltunsgaufwand dahinterstecken fuer einen NF-Verstaerker.

4kg für das kleine Ding ist irre schwer ...

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#242326

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-03-28 07:46 -0700
Message-ID<fi1o6gF7go5U2@mid.individual.net>
In reply to#242324
On 2018-03-28 07:16, Leo Baumann wrote:
> Am 28.03.2018 um 16:13 schrieb Joerg:
>>>> Ok, aber es sitzen pro Kanal zwei Roehren drin. Was macht die jeweils
>>>> zweite? Nur heimelnden Gluehen?
>>>>
>>> Sowohl die 6N1 als auch die 6P1 sind für das Funktionieren eines Kanals
>>> erforderlich.
>>>
>>
>> Erstaunlich. Wenn sie nicht einen Trick reingebaut haben, der beim
>> Zupfen einer Roehre die Chose abwuergt, dann muss eine Menge
>> Schaltunsgaufwand dahinterstecken fuer einen NF-Verstaerker.
>
> 4kg für das kleine Ding ist irre schwer ...
>

Wie gesagt, da koennten auch Stahlschnipsel von einem verschrotteten 
Flugzeugtraeger oder so reingeklebt sein. Alles schonmal gesehen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242329

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-28 16:51 +0200
Message-ID<p9ga64$8l6$2@solani.org>
In reply to#242326
Am 28.03.2018 um 16:46 schrieb Joerg:
> On 2018-03-28 07:16, Leo Baumann wrote:
>> Am 28.03.2018 um 16:13 schrieb Joerg:
>>>>> Ok, aber es sitzen pro Kanal zwei Roehren drin. Was macht die jeweils
>>>>> zweite? Nur heimelnden Gluehen?
>>>>>
>>>> Sowohl die 6N1 als auch die 6P1 sind für das Funktionieren eines Kanals
>>>> erforderlich.
>>>>
>>>
>>> Erstaunlich. Wenn sie nicht einen Trick reingebaut haben, der beim
>>> Zupfen einer Roehre die Chose abwuergt, dann muss eine Menge
>>> Schaltunsgaufwand dahinterstecken fuer einen NF-Verstaerker.
>>
>> 4kg für das kleine Ding ist irre schwer ...
>>
> 
> Wie gesagt, da koennten auch Stahlschnipsel von einem verschrotteten 
> Flugzeugtraeger oder so reingeklebt sein. Alles schonmal gesehen.

:( das Transformatorenghäuse auf der Oberseite enthält tatsächlich 
*nichts* als Luft. -

Ringkerntrafos im Hauptgehäuse? - Fragen über Fragen ...

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#242331

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-03-28 07:57 -0700
Message-ID<fi1or6F7llpU1@mid.individual.net>
In reply to#242329
On 2018-03-28 07:51, Leo Baumann wrote:
> Am 28.03.2018 um 16:46 schrieb Joerg:
>> On 2018-03-28 07:16, Leo Baumann wrote:
>>> Am 28.03.2018 um 16:13 schrieb Joerg:
>>>>>> Ok, aber es sitzen pro Kanal zwei Roehren drin. Was macht die jeweils
>>>>>> zweite? Nur heimelnden Gluehen?
>>>>>>
>>>>> Sowohl die 6N1 als auch die 6P1 sind für das Funktionieren eines
>>>>> Kanals
>>>>> erforderlich.
>>>>>
>>>>
>>>> Erstaunlich. Wenn sie nicht einen Trick reingebaut haben, der beim
>>>> Zupfen einer Roehre die Chose abwuergt, dann muss eine Menge
>>>> Schaltunsgaufwand dahinterstecken fuer einen NF-Verstaerker.
>>>
>>> 4kg für das kleine Ding ist irre schwer ...
>>>
>>
>> Wie gesagt, da koennten auch Stahlschnipsel von einem verschrotteten
>> Flugzeugtraeger oder so reingeklebt sein. Alles schonmal gesehen.
>
> :( das Transformatorenghäuse auf der Oberseite enthält tatsächlich
> *nichts* als Luft. -
>

So wie die Lufthutze auf der Motorhaube von Himmbeertonis Rennsemmel.


> Ringkerntrafos im Hauptgehäuse? - Fragen über Fragen ...
>

Mal reingemessen, ob da eine fette Wicklung hinter dem Netzstecker sitzt 
oder der Eingang eines Schaltnetzteils?

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242333

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-28 17:02 +0200
Message-ID<p9gar0$9qm$1@solani.org>
In reply to#242331
Am 28.03.2018 um 16:57 schrieb Joerg:
>> Ringkerntrafos im Hauptgehäuse? - Fragen über Fragen ...
>>
> 
> Mal reingemessen, ob da eine fette Wicklung hinter dem Netzstecker sitzt 
> oder der Eingang eines Schaltnetzteils?

Das Netzteil meine ich weniger, die Übertrager um von der 6P1 auf 4 Ohm 
zu kommen meinte ich. -

Ich denke das Netzteil ist konventionell, wegen dem langen Nachleuchten 
von Dioden und der Beleuchtung des Instrumentes nach dem Abschalten, da 
ist definitiv ein *richtig* dicker Elko drin.

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#242340

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-03-28 09:43 -0700
Message-ID<fi1v27F93kmU1@mid.individual.net>
In reply to#242333
On 2018-03-28 08:02, Leo Baumann wrote:
> Am 28.03.2018 um 16:57 schrieb Joerg:
>>> Ringkerntrafos im Hauptgehäuse? - Fragen über Fragen ...
>>>
>>
>> Mal reingemessen, ob da eine fette Wicklung hinter dem Netzstecker
>> sitzt oder der Eingang eines Schaltnetzteils?
>
> Das Netzteil meine ich weniger, die Übertrager um von der 6P1 auf 4 Ohm
> zu kommen meinte ich. -
>

Kann man auch nachmessen, in die Lautsprecheranschluesse hinein. Doch Du 
sagtest ja bereits, dass Halbleiterendstufen drin sind.


> Ich denke das Netzteil ist konventionell, wegen dem langen Nachleuchten
> von Dioden und der Beleuchtung des Instrumentes nach dem Abschalten, da
> ist definitiv ein *richtig* dicker Elko drin.
>

Muss nicht. Es kann schlicht ein Schaltnetzteil sein, das hat ja auch 
einen Elko vor dem Wandler. Kann man durch Reinmessen feststellen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242342

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-28 18:47 +0200
Message-ID<p9ggug$enl$2@solani.org>
In reply to#242340
Am 28.03.2018 um 18:43 schrieb Joerg:
> On 2018-03-28 08:02, Leo Baumann wrote:
>> Am 28.03.2018 um 16:57 schrieb Joerg:
>>>> Ringkerntrafos im Hauptgehäuse? - Fragen über Fragen ...
>>>>
>>>
>>> Mal reingemessen, ob da eine fette Wicklung hinter dem Netzstecker
>>> sitzt oder der Eingang eines Schaltnetzteils?
>>
>> Das Netzteil meine ich weniger, die Übertrager um von der 6P1 auf 4 Ohm
>> zu kommen meinte ich. -
>>
> 
> Kann man auch nachmessen, in die Lautsprecheranschluesse hinein. Doch Du 
> sagtest ja bereits, dass Halbleiterendstufen drin sind.

Halbleiterendstufen - das ist nicht sicher - das haben aber die anderen 
Fake-Geräte, die evtl. ein vereinfachter Nachbau hiervon sind.

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#242345

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-03-28 19:20 +0200
Message-ID<p9gis9$fn1$1@solani.org>
In reply to#242342
[...]

An den Lautsprecherbuchsen läßt sich ein Übertrager messen, also ein 
echter Röhrenverstärker, kein Hybridverstärker.

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#242458

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-04-02 17:53 +0200
Message-ID<p9tjll$d9q$1@dont-email.me>
In reply to#242333
Leo Baumann schrieb:
> Am 28.03.2018 um 16:57 schrieb Joerg:
>>> Ringkerntrafos im Hauptgehäuse? - Fragen über Fragen ...
>>>
>>
>> Mal reingemessen, ob da eine fette Wicklung hinter dem Netzstecker sitzt oder der Eingang eines Schaltnetzteils?
> 
> Das Netzteil meine ich weniger, die Übertrager um von der 6P1 auf 4 Ohm zu kommen meinte ich. -
> 
> Ich denke das Netzteil ist konventionell, wegen dem langen Nachleuchten von Dioden und der Beleuchtung des Instrumentes nach dem Abschalten, da ist definitiv ein *richtig* dicker Elko drin.

Da ist ein Schaltnetzteil drin, das, entgegen seinem Namen, nicht
abgeschaltet wird. Das Nachleuchten wird numerisch über uC-PWM
simuliert. Möglicherweise auch das "Netzbrummen" im Ausgang
und der Zeitverzug der NF am Ausgang beim "Einschalten".

SCNR
-- 
mfg Rolf Bombach

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#242349

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2018-03-28 21:14 +0200
Message-ID<fi27sqFauufU1@mid.individual.net>
In reply to#242312
Am 28.03.2018 um 05:58 schrieb Leo Baumann:

>> Ok, aber es sitzen pro Kanal zwei Roehren drin. Was macht die jeweils 
>> zweite? Nur heimelnden Gluehen?
>>
> Sowohl die 6N1 als auch die 6P1 sind für das Funktionieren eines Kanals 
> erforderlich.

Ausprobiert, oder simuliert?

Hanno

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#242350

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-03-28 21:20 +0200
Message-ID<p9gpt6$1r6s$1@gioia.aioe.org>
In reply to#242349
Am 28.03.2018 um 21:14 schrieb Hanno Foest:
> Am 28.03.2018 um 05:58 schrieb Leo Baumann:
>
>>> Ok, aber es sitzen pro Kanal zwei Roehren drin. Was macht die jeweils
>>> zweite? Nur heimelnden Gluehen?
>>>
>> Sowohl die 6N1 als auch die 6P1 sind für das Funktionieren eines
>> Kanals erforderlich.
>
> Ausprobiert, oder simuliert?

Wohl genau so wie er die Trafos gesehen hat, und das Relais, das man 
nicht mal klicken hört.


Gruß Dieter

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