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Wer redet mir dieses aus?

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  Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-21 23:47 +0100
    Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-21 16:26 -0700
      Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-22 00:52 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-21 17:04 -0700
          Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-22 03:05 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? w-buechsenschuetz@web.de - 2018-03-22 00:33 -0700
            Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-22 07:56 -0700
              Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-22 19:01 +0100
                Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-22 15:58 -0700
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-23 03:25 +0100
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-23 07:09 -0700
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:21 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-04 16:28 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Werner Flügel <werner.fluegel@b-tu.de> - 2018-03-22 07:55 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-03-22 11:10 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-03-22 13:38 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:18 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-04 16:04 +0200
      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 01:00 +0100
      Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-03-22 13:38 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 13:59 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-22 14:03 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-22 08:16 -0700
          Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-23 19:18 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 12:33 -0700
              Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-26 04:39 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-26 07:35 -0700
      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:43 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 11:33 -0700
          Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-24 21:34 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 14:18 -0700
              Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-03-24 23:50 +0100
                Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 16:03 -0700
                Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:26 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:37 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-02 20:09 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-02 20:42 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-03 11:31 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-03 12:45 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-03 14:22 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-03 15:34 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-03 19:09 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-04-03 19:59 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-10 21:32 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-11 08:17 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 19:31 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-04-11 19:38 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-04-11 19:52 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 23:01 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-04-18 15:13 +0200
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-18 15:44 +0200
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-04-18 20:49 +0000
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-04-18 21:10 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-11 11:05 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 11:25 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-04-11 19:30 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-04-12 21:03 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 19:25 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-04-12 21:06 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-04-12 15:25 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-12 20:39 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 17:19 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-04-03 11:29 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-03 12:25 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-03 12:51 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-10 21:40 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-04-12 15:36 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-05 10:18 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-05 11:00 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-05 13:13 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-05 13:50 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-05 14:15 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-04-05 15:20 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-06 18:53 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-06 22:24 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 19:42 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 21:31 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-11 23:16 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-13 09:40 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-16 22:08 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2018-03-25 10:57 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-25 17:06 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 17:14 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Holger <me@privacy.org> - 2018-03-25 20:23 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 16:37 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-04-11 17:18 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-24 22:59 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 23:05 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:28 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-25 12:47 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-28 10:00 +0200
    Re: Wer redet mir dieses aus? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2018-03-21 23:19 -0700
      Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-22 11:31 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-03-22 11:47 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-22 15:49 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 15:55 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 15:57 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-03-22 16:58 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-01 22:49 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-04-02 11:37 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-02 11:52 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-04-02 12:05 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-02 12:13 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-22 13:01 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-22 14:47 +0100
      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 13:19 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 14:30 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 14:36 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 16:14 +0100
              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 16:17 +0100
                Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 23:51 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-22 16:23 +0100
      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 13:29 +0100
        Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 16:47 +0100
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 16:50 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-01 22:59 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 16:54 +0100
            Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 20:26 +0100
              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 20:34 +0100
                Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-22 21:13 +0100
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 21:17 +0100
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 23:52 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-22 23:50 +0100
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-23 01:05 +0100
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-23 02:14 +0100
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-01 23:02 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2018-03-24 15:16 +0100
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-24 16:21 +0100
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:05 +0100
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:19 +0100
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:05 +0100
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-24 18:12 +0100
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:22 +0100
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-24 18:35 +0100
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:50 +0100
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-24 19:18 +0100
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 19:29 +0100
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-24 22:00 +0100
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 14:21 -0700
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 14:27 -0700
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-25 01:28 +0100
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? Thomas Einzel <usenet-2018@einzel.de> - 2018-03-25 13:57 +0200
                                              Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-25 15:21 +0200
                                              Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-25 07:23 -0700
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-25 01:17 +0100
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:31 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-25 07:26 -0700
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-24 18:00 +0100
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 18:19 +0100
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-25 13:37 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-25 15:51 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 16:52 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 18:20 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2018-03-25 20:59 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 21:56 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 22:09 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 22:52 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2018-03-26 00:30 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 01:42 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 01:55 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-26 15:44 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-26 09:53 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-26 16:32 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-26 18:44 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 18:54 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-26 20:14 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-26 00:08 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-26 06:11 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 08:21 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-28 10:05 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 14:49 +0200
      Re: Wer redet mir dieses aus? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-03-22 19:18 +0100
    Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-03-22 11:18 +0100
    Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 17:41 +0100
      Re: Madison MAD-TA10BT Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-03-24 22:54 +0100
        Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 23:12 +0100
          Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-24 15:31 -0700
            Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-24 23:36 +0100
            Re: Madison MAD-TA10BT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:42 +0200
              Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-03 08:01 -0700
                Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-03 17:08 +0200
                  Re: Madison MAD-TA10BT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-04-05 13:18 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-05 14:41 +0200
                  Re: Madison MAD-TA10BT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-12 14:50 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-12 15:36 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-04-12 17:04 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-12 17:24 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-12 18:59 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-04-13 05:59 +0200
                        Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-13 07:24 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-12 18:38 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-04-12 19:49 +0200
                        Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-12 20:33 +0200
                          Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-04-12 20:34 +0200
                        Re: Madison MAD-TA10BT Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-04-12 20:52 +0200
                          Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-04-12 21:10 +0200
                    Re: Madison MAD-TA10BT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-12 22:27 +0200
                Re: Madison MAD-TA10BT Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-04-05 18:07 +0200
                  Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-06 13:40 -0700
                    Re: Madison MAD-TA10BT Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-04-07 13:33 +0200
                      Re: Madison MAD-TA10BT Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-04-07 07:26 -0700
        Re: Madison MAD-TA10BT Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-24 23:30 +0100
        Re: Madison MAD-TA10BT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 06:32 +0200
        Re: Madison MAD-TA10BT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-25 12:39 +0200
      Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 12:14 +0200
        Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 15:48 +0200
          Re: Madison MAD-TA10BT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-25 16:15 +0200
            Re: Madison MAD-TA10BT "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-25 16:54 +0200
        Re: Madison MAD-TA10BT Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-25 16:16 +0200
    Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-26 18:51 +0200
      Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-27 09:33 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-27 10:05 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-03-27 10:42 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-03-27 18:00 +0200
            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-27 18:20 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 13:45 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-03-27 14:14 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 14:18 +0200
            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-27 15:00 +0200
            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-27 15:27 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 15:31 +0200
              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 20:17 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-27 21:03 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 21:49 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-27 12:56 -0700
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-27 22:02 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-27 13:12 -0700
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 05:58 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-28 07:13 -0700
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:16 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-28 07:46 -0700
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:51 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-28 07:57 -0700
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 17:02 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-28 09:43 -0700
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:47 +0200
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 19:20 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:53 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-03-28 21:14 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 21:20 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-28 12:46 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:56 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-02 18:34 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-10 21:46 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-04-11 17:22 +0200
                Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 09:11 +0200
                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 15:55 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-03-28 16:09 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:15 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-28 18:01 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:18 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:24 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-03-28 18:40 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 18:50 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 18:58 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 20:04 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-28 21:09 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 22:03 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 22:13 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-28 22:35 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 22:43 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-03-28 21:35 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-28 23:16 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 23:34 +0200
                                Re: Wer redet mir dieses aus? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-29 10:28 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-29 10:57 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-29 22:51 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-30 00:44 +0200
                                        Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-30 08:35 +0200
                                          Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-30 10:30 +0200
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-30 10:51 +0200
                                              Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-30 11:08 +0200
                                                Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-30 11:12 +0200
                                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-30 16:17 +0200
                                                    Re: Wer redet mir dieses aus? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-03-31 13:48 +0200
                                                Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-30 11:38 +0200
                                            Re: Wer redet mir dieses aus? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-03-30 11:36 +0200
                                              Re: Wer redet mir dieses aus? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-03-30 13:13 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-03-30 05:52 +0200
                                    Re: Wer redet mir dieses aus? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-31 11:30 +0200
                                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-31 14:21 +0200
                                  Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-29 11:54 +0200
                              Re: Wer redet mir dieses aus? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-04-03 12:39 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-16 22:13 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-28 16:22 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 18:03 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 16:47 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 16:49 +0200
                        Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 16:59 +0200
                          Re: Wer redet mir dieses aus? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-03-28 17:06 +0200
                            Re: Wer redet mir dieses aus? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-28 17:07 +0200
                      Re: Wer redet mir dieses aus? "MaWin" <me@private.net> - 2018-03-29 10:27 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-03-28 16:10 +0200
                    Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:58 +0200
            Re: Wer redet mir dieses aus? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-04-02 17:48 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-03-29 11:51 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-29 13:49 +0200
    Re: Wer redet mir dieses aus? aioe usenet <hirni47@yahoo.com> - 2018-04-03 22:39 +0700
      Re: Wer redet mir dieses aus? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-04-03 18:24 +0200
        Re: Wer redet mir dieses aus? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-04-03 18:39 +0200
          Re: Wer redet mir dieses aus? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-04-03 21:51 +0200

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#242251

Am 26.03.2018 um 00:30 schrieb Bernd Windisch:
> Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
>
>> Nein, ist doch eigenlich so sagbar. 12W RMS Endröhren
>
> unglaublich
>
>> schwere
>> Transformatoren (4kg) unter der oben sichtbaren Abdeckung, konv.
>> Netzteil mit großem Elko,
>
> würde ich erst mal sehen wollen.
>
> alleine 2 SE ATs, die ja bekanntlich aufwändinger zu produzieren sind
> als PP Trafos, + Netztrafo halte ich für den Preis als nicht machbar.
>
>> Das ist ohne Zweifel ein reiner Röhrenverstärker.
>
> sehen wollen

Der Leo hat halt den Röntgenblick, wie Superman.

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#242252

Am 26.03.2018 um 00:30 schrieb Bernd Windisch:
> Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
> 
>> Nein, ist doch eigenlich so sagbar. 12W RMS Endröhren
> 
> unglaublich
> 
>> schwere
>> Transformatoren (4kg) unter der oben sichtbaren Abdeckung, konv.
>> Netzteil mit großem Elko,
> 
> würde ich erst mal sehen wollen.

Was hindert Dich und andere Ungläubige, so ein Teil zum 
Auseinandernehmen selbst zu kaufen?

DoDi

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#242254

Am 26.03.2018 um 09:53 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Was hindert Dich und andere Ungläubige, so ein Teil zum
> Auseinandernehmen selbst zu kaufen?

Der Muskelkater im Zwerchfell.

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#242257

Hans-Peter Diettrich wrote:
> Was hindert Dich und andere Ungläubige,

Ihr habt's geschafft: ich habe es nicht mehr ausgehalten und das letzte
Sonderangebot gerade bestellt. Mein Respekt vor Gehäusen ist kleiner als
der der meisten. Allerdings könnte es sein, daß ich das Ding hinterher
verschenken will - mit Hammer und Meißel werde ich im Gegensatz zu
sonstiger Gewohnheit also eher nicht drangehen. Mal sehen.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#242259

Am 26.03.2018 um 18:44 schrieb Axel Berger:
> Hans-Peter Diettrich wrote:
>> Was hindert Dich und andere Ungläubige,
> 
> Ihr habt's geschafft: ich habe es nicht mehr ausgehalten und das letzte
> Sonderangebot gerade bestellt. Mein Respekt vor Gehäusen ist kleiner als
> der der meisten. Allerdings könnte es sein, daß ich das Ding hinterher
> verschenken will - mit Hammer und Meißel werde ich im Gegensatz zu
> sonstiger Gewohnheit also eher nicht drangehen. Mal sehen.
> 

Stornier die Bestellung schnell, wenn Du noch kannst. Ein beinnahe 
gleiches Gerät unter anderem Namen ist sicher nur mit einer 
Röhrenvorstufe ausgestattet u. die Endstufe sind Transistoren. -

Siehe Produktbeschreibung weiter unten:

https://www.ebay.de/itm/HIFI-HYBRID-ROHRENVERSTARKER-LISTON-12-RV-1080-USB-BLUETOOTH-2-x-16-W-RMS/261842913753?hash=item3cf70dc9d9:g:E6kAAOSwqu9VHXGG

Grüße

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#242260

Am 26.03.2018 um 18:44 schrieb Axel Berger:
> Hans-Peter Diettrich wrote:
>> Was hindert Dich und andere Ungläubige,
> 
> Ihr habt's geschafft: ich habe es nicht mehr ausgehalten und das letzte
> Sonderangebot gerade bestellt. 

Oh Shit. Du hast noch nie Röhren-PAs gebaut und durchgemessen? Du kennst 
die desillusionierende Wirkung von Messungen an Röhren-PAs nicht? Ich 
kann dir mitteilen, du brauchst es nicht zu glauben, aber sie, die 
Messungen immunisieren. ;-)

> Mein Respekt vor Gehäusen ist kleiner als
> der der meisten. 

Es ging eigentlich nicht um Geräteverpackungen allgemein, sondern um 
mehr oder weniger ansehnliche Gehäuse.


> ---- Mal sehen.

Ist eigentlich nicht schlecht.

-- 
---hdw---

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#242234

Am 25.03.2018 um 22:09 schrieb Newdo:
> Am 25.03.2018 um 21:56 schrieb Leo Baumann:
>>
>> Im Moment sehe ich keine Veranlassung das Teil zu zerlegen.


Es war also ein Lüge, daß da drei Trafos zu sehen waren.

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#242240

Am 25.03.2018 um 21:56 schrieb Leo Baumann:
> Am 25.03.2018 um 20:59 schrieb Bernd Windisch:
>> Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:

>> zeig mal Fotos vom Innenleben
> 
> Im Moment sehe ich keine Veranlassung das Teil zu zerlegen. 

Foto vom der Innenverdrahtung herstellen, heißt nicht, das Gerät zu 
zerlegen. Außer es wäre von Apple. Aber, das ist es ja nicht.

> Es ist ein 
> sehr sauberer Aufbau und ein schönes Gerät, wiegt irre viel und hat als 
> Endstufe die chin. 6P1 (12 Watt RMS, Ersatz: 6P1P, Russland)) pro Kanal 
> drin. - Das ist kein Hybrid, das ist ein echter Röhrenverstärker.

Ein Foto vom Innenleben wäre interessant. Ein Schaltbild aufschlußreich.

Wenn sich jemand in ein Gerät zB Röhrenverstärker quasi "verliebt" hat, 
ist das doch OK. Wir haben doch alle ein oder mehrere Geräte, die wir 
anderen vorziehen, mit denen wir, aus welchen Gründen auch immer, am 
Liebsten spielen.

> Die angegebenen Tech. Daten sind natürlich alle Schmu ...

Diese Aussage stimmt schonmal nicht. Oder zweifelt jemand die 
Gewichtsangabe an? Nur mal so als Beispiel.

> http://www.madison-sound.com/produits/audio-video/amplificateur-stereo-a-tubes-2-x-25w-rms.html?___store=madison_de&___from_store=madison_fr 

-- 
---hdw---

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#242242

Am 26.03.2018 um 06:11 schrieb horst.d.winzler:
> Foto vom der Innenverdrahtung herstellen, heißt nicht, das Gerät zu 
> zerlegen. Außer es wäre von Apple. Aber, das ist es ja nicht.

Ich habe die Gehäuseschrauben alle entfernt, aber ohne Grobheiten geht 
das Ding nicht auf.

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#242316

Leo Baumann schrieb:
> Am 25.03.2018 um 20:59 schrieb Bernd Windisch:
>> Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
>>
>>> Du bist auch Schmu, ich habe weiter oben schon geschrieben das ist ein
>>> anderes Gerät. Ich habe den gerade bekommen, da sind 3 dicke Trafos
>>> drauf, ein Netztrafo und 2 Ausgangstrafos.
>>
>> ich hatte mich auf das hier verlinkte YT-Video bezogen.
>>
>> zeig mal Fotos vom Innenleben
> 
> Im Moment sehe ich keine Veranlassung das Teil zu zerlegen. Es ist ein sehr 
> sauberer Aufbau und ein schönes Gerät, wiegt irre viel und hat als Endstufe 
> die chin. 6P1 (12 Watt RMS, Ersatz: 6P1P, Russland)) pro Kanal drin. - Das 
> ist kein Hybrid, das ist ein echter Röhrenverstärker.

Nochmal: Die 12 Watt sind nicht die RMS-Leistung eines Verstärkers mit 
dieser Röhre, es ist die maximale Anodenverlustleistung, die die Röhre 
wegheizen kann.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#242319

Am 28.03.2018 um 10:05 schrieb Andreas Bockelmann:
> Leo Baumann schrieb:
>> Am 25.03.2018 um 20:59 schrieb Bernd Windisch:
>>> Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
>>>
>>>> Du bist auch Schmu, ich habe weiter oben schon geschrieben das ist ein
>>>> anderes Gerät. Ich habe den gerade bekommen, da sind 3 dicke Trafos
>>>> drauf, ein Netztrafo und 2 Ausgangstrafos.
>>>
>>> ich hatte mich auf das hier verlinkte YT-Video bezogen.
>>>
>>> zeig mal Fotos vom Innenleben
>>
>> Im Moment sehe ich keine Veranlassung das Teil zu zerlegen. Es ist ein 
>> sehr sauberer Aufbau und ein schönes Gerät, wiegt irre viel und hat 
>> als Endstufe die chin. 6P1 (12 Watt RMS, Ersatz: 6P1P, Russland)) pro 
>> Kanal drin. - Das ist kein Hybrid, das ist ein echter Röhrenverstärker.
> 
> Nochmal: Die 12 Watt sind nicht die RMS-Leistung eines Verstärkers mit 
> dieser Röhre, es ist die maximale Anodenverlustleistung, die die Röhre 
> wegheizen kann.

Ja, klar.

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#242133

Am 22.03.2018 um 07:19 schrieb wernertrp:
> Am Mittwoch, 21. März 2018 23:47:42 UTC+1 schrieb Leo Baumann:
>> Obwohl ich eine ansprechende Stereoanlage habe, hat sich in letzter Zeit
>> eine gewisse Affinität zu Röhrenverstärkern bei mir entwickelt (keine
>> Ahnung warum, möglicherweise das Verlangen nach Röhrensound). -
>>
>> Jetzt ist dieses Gerät im Angebot bei Amazon für etwa 103 Euro (B-Ware):
>> https://www.ebay.de/itm/madison-MAD-Vintage-R%C3%B6hrenverst%C3%A4rker-2x25W-RMS-Bluetooth-USB-Line-VU-Meter/332557229003?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649
>>
>> Soll ich, oder soll ich nicht?
>>
>> Grüße :)
> 
> Da sind nur in der Vorstufe Röhren, hinten sind Transistoren.
> Schau mal in YouTube da zerlegen sie ihn.
> Unperfekter China-Ramsch.
> 
> 
Sind das vielleicht diese 6J1-Dinger ?

Man könnte doch auch mal so nen PAM8610 und ne orangne LED
in einen Glaskolben stecken und als energiesparenden
Röhrenverstärker der Zukunft verkaufen.


Karl

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#242074

Leo Baumann wrote:

> Obwohl ich eine ansprechende Stereoanlage habe, hat sich in letzter Zeit
> eine gewisse Affinität zu Röhrenverstärkern bei mir entwickelt (keine
> Ahnung warum, möglicherweise das Verlangen nach Röhrensound). -
> 
> Jetzt ist dieses Gerät im Angebot bei Amazon für etwa 103 Euro (B-Ware):
> https://www.ebay.de/itm/madison-MAD-Vintage-R%C3%B6hrenverst%C3%A4rker-2x25W-RMS-Bluetooth-USB-Line-VU-Meter/332557229003?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649
> 
> Soll ich, oder soll ich nicht?

Ein Hingucker ist das allemal, aber bei dem Preis kann das nichts gescheites 
sein. Röhren nur im Vorverstärker.

Der "echte" Röhrensound kommt aus der Endstufe, und dem Zusammenspiel der 
relativ hohen Ausgangsimpedanz der Endröhre mit dem Lautsprecher und seinen 
Resonanzen. Das hast Du mit diesem schmucken Gerätchen nicht.

Also wenn Du was für die Augen brauchts, nimme es, wenn es für die Ohren 
sein soll, nimm lieber ein Stereo-Röhrenradio aus den 60ern.

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#242167 — Madison MAD-TA10BT

Am 21.03.2018 um 23:47 schrieb Leo Baumann:
> Obwohl ich eine ansprechende Stereoanlage habe, hat sich in letzter Zeit 
> eine gewisse Affinität zu Röhrenverstärkern bei mir entwickelt (keine 
> Ahnung warum, möglicherweise das Verlangen nach Röhrensound). -
> 
> Jetzt ist dieses Gerät im Angebot bei Amazon für etwa 103 Euro (B-Ware):
> https://www.ebay.de/itm/madison-MAD-Vintage-R%C3%B6hrenverst%C3%A4rker-2x25W-RMS-Bluetooth-USB-Line-VU-Meter/332557229003?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649 
> 
> 
> Soll ich, oder soll ich nicht?
> 
> Grüße :)
> 
> 

Ich habe den Verstärker heute Morgen bekommen. Ein 4 kg schweres Teil, 3 
dicke Transformatoren, einmal Netzteil, zweimal Ausgangstrafos für die 
6P1P-Röhren. -

Super, warmer Sound, klasse Klang, alles bestens. -

Kann ich nur empfehlen.

Gruß Leo

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#242185 — Re: Madison MAD-TA10BT

Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:

> Ich habe den Verstärker heute Morgen bekommen. Ein 4 kg schweres Teil, 3 
> dicke Transformatoren, einmal Netzteil, zweimal Ausgangstrafos für die 
> 6P1P-Röhren. -
> 
> Super, warmer Sound, klasse Klang, alles bestens. -

Ist der Klang wirklich warm oder doch eher echter Röhrensound?

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#242187 — Re: Madison MAD-TA10BT

Am 24.03.2018 um 22:54 schrieb Nomen Nescio:
> Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
> 
>> Ich habe den Verstärker heute Morgen bekommen. Ein 4 kg schweres Teil, 
>> 3 dicke Transformatoren, einmal Netzteil, zweimal Ausgangstrafos für 
>> die 6P1P-Röhren. -
>>
>> Super, warmer Sound, klasse Klang, alles bestens. -
> 
> Ist der Klang wirklich warm oder doch eher echter Röhrensound?

Hört sich ziemlich ohne Verzerrungen an, besser als meine 
High-End-Solid-State-Endstufe. Warm und gut, prima Höhen und Bass. -

Ich kann das Ding als B-Ware von Amazon für 100 Euro nur empfehlen.

:)

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#242189 — Re: Madison MAD-TA10BT

On 2018-03-24 15:12, Leo Baumann wrote:
> Am 24.03.2018 um 22:54 schrieb Nomen Nescio:
>> Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
>>
>>> Ich habe den Verstärker heute Morgen bekommen. Ein 4 kg schweres
>>> Teil, 3 dicke Transformatoren, einmal Netzteil, zweimal
>>> Ausgangstrafos für die 6P1P-Röhren. -
>>>
>>> Super, warmer Sound, klasse Klang, alles bestens. -
>>
>> Ist der Klang wirklich warm oder doch eher echter Röhrensound?
>
> Hört sich ziemlich ohne Verzerrungen an, besser als meine
> High-End-Solid-State-Endstufe. Warm und gut, prima Höhen und Bass. -
>
> Ich kann das Ding als B-Ware von Amazon für 100 Euro nur empfehlen.
>

Was bedeutet "B-Ware"?

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#242190 — Re: Madison MAD-TA10BT

Am 24.03.2018 um 23:31 schrieb Joerg:
> On 2018-03-24 15:12, Leo Baumann wrote:
>> Am 24.03.2018 um 22:54 schrieb Nomen Nescio:
>>> Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:
>>>
>>>> Ich habe den Verstärker heute Morgen bekommen. Ein 4 kg schweres
>>>> Teil, 3 dicke Transformatoren, einmal Netzteil, zweimal
>>>> Ausgangstrafos für die 6P1P-Röhren. -
>>>>
>>>> Super, warmer Sound, klasse Klang, alles bestens. -
>>>
>>> Ist der Klang wirklich warm oder doch eher echter Röhrensound?
>>
>> Hört sich ziemlich ohne Verzerrungen an, besser als meine
>> High-End-Solid-State-Endstufe. Warm und gut, prima Höhen und Bass. -
>>
>> Ich kann das Ding als B-Ware von Amazon für 100 Euro nur empfehlen.
>>
> 
> Was bedeutet "B-Ware"?

Zurückgeschickt, manchmal kleine Gebrauchsspuren, 60 Euro billiger. 
Meiner war originalverpackt, nie ausgepackt.

Gruß

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#242456 — Re: Madison MAD-TA10BT

Joerg schrieb:
> 
> Was bedeutet "B-Ware"?

Lies das Wort mal ganz schnell und denk englisch   *duck*

-- 
mfg Rolf Bombach

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#242479 — Re: Madison MAD-TA10BT

On 2018-04-02 08:42, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>>
>> Was bedeutet "B-Ware"?
>
> Lies das Wort mal ganz schnell und denk englisch   *duck*
>

:-)

Ich hatte noch nie etwas gegen bereits benutzte Sachen, wenn der Preis 
stimmt. Wir haben vor einigen Wochen unsere Hammond-Orgel verkauft, 
Baujahr 1961, erster Satz Roehren, funktioniert beim neuen Besitzer 
wunderbar.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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