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| Started by | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| First post | 2019-03-22 13:45 +0100 |
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Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 13:45 +0100
Re: Problem beim Zoll Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2019-03-22 15:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 16:19 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-22 18:49 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:11 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:57 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:18 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:42 +0100
Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-23 23:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-22 19:00 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 09:55 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 11:02 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 11:40 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 12:25 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 18:32 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 20:23 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:03 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 22:13 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 01:11 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:09 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 08:42 +0100
Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-03-24 16:52 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 16:54 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:50 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 09:38 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-24 15:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 15:52 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:13 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 03:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:58 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:02 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-25 10:49 +0100
Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-26 01:33 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 10:10 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-27 15:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 08:45 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:30 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:41 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:09 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:01 +0100
Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-28 16:10 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:36 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:53 +0100
Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 20:23 +0800
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:15 +0100
Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 23:05 +0800
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 22:57 +0100
Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-29 10:09 +0800
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-28 13:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-28 13:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:39 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:16 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:04 +0100
Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:11 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:17 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:39 +0100
Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 13:27 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-27 13:40 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 14:56 +0100
Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 15:16 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 15:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 16:15 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:21 +0100
Re: Problem beim Zoll spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-23 15:46 +0100
Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 20:17 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:17 +0100
Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 22:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 00:03 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-01 14:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-01 20:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 18:23 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:30 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:52 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:31 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 01:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-25 08:58 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 10:58 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:26 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:36 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 09:44 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:25 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:04 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 11:00 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:05 +0100
Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-25 23:34 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 12:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:46 +0100
Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-22 15:25 +0100
Re: Problem beim Zoll Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-03-22 15:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-23 13:32 -0700
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:05 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-25 11:33 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-26 11:16 +0100
Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:07 +0100
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-26 12:10 +0100
Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:15 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-26 12:11 +0100
Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-27 06:32 -0400
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-27 15:24 -0700
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 00:08 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:28 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 16:24 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:53 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:36 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 19:40 +0100
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 19:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:51 +0100
Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 13:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:32 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-29 07:29 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 16:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:16 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-31 17:34 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 09:55 -0700
Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-03-31 20:11 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:06 +0200
Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-04-01 16:23 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 06:59 -0700
Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 22:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:00 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 05:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-01 07:34 -0700
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 17:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:04 -0700
Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 16:54 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:10 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 09:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-12 06:54 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-13 11:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-13 07:28 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:53 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:33 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 09:04 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:34 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 16:53 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 09:31 -0700
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 15:01 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 15:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 09:47 -0700
Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-03 07:34 -0400
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 07:36 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-03 20:44 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 15:03 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:16 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 07:24 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 07:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 13:33 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 10:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:42 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:17 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:49 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:01 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 19:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:54 +0200
Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:06 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 21:35 +0200
Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-05 18:37 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 18:43 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:23 +0200
Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-05 20:33 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:11 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 20:54 +0200
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Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 16:08 +0200
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Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:41 +0200
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Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-07 10:16 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-07 19:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:17 +0200
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Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 16:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 19:20 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 21:55 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-05 19:37 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 19:59 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:31 -0700
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-04 17:38 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:25 -0700
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 22:19 +0200
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 15:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:18 -0700
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 19:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:17 -0700
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 21:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 13:11 -0700
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 22:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 15:28 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 06:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 08:52 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:37 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 11:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:17 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:36 +0200
Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 17:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 17:24 +0200
Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-07 06:44 -0400
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 08:35 -0700
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:23 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:14 -0700
Re: Problem beim Zoll "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 10:39 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:23 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 21:20 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 09:42 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-08 09:41 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:38 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:02 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-17 22:21 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 07:03 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:20 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:21 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 17:42 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 11:43 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 10:52 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 11:09 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 12:09 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-01 06:47 -0400
Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 12:57 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-24 19:26 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 12:14 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 08:25 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 07:59 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 17:12 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 10:55 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:04 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-25 21:45 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 13:59 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:08 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-08 17:46 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:03 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-09 11:27 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 12:04 +0200
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 09:35 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 10:50 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:16 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 21:04 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 22:01 +0200
Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:47 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 20:33 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 02:45 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:26 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:42 -0700
Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-17 08:53 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:30 +0200
Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-06 20:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:36 +0200
Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 01:02 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:45 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:27 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 10:15 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 12:04 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 21:49 +0200
Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 22:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 14:08 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 07:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 08:58 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:13 -0700
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 18:30 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:12 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:14 +0200
Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-04 23:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 06:25 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 10:05 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 11:31 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 11:54 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 11:55 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 13:19 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 13:34 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 11:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-04 11:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 12:14 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:20 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 09:55 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:22 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:15 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:44 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:53 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 17:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 20:46 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-01 16:06 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:43 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:58 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:21 -0700
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 11:59 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:58 -0700
Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-08 17:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 11:59 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-08 18:10 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 21:52 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 13:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:24 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:46 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:55 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 11:56 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 13:56 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 17:44 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 18:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:25 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:13 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 21:29 +0200
Re: Problem beim Zoll Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-04-11 09:18 +0200
Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-04-11 21:32 +0800
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:53 +0200
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:08 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 20:56 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:56 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 16:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:07 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:20 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 21:01 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 21:49 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 06:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 09:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:34 +0200
Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-11 15:24 +0000
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-11 22:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:52 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 07:05 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 16:22 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 21:20 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-13 11:22 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-13 13:17 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-13 16:04 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:09 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 23:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-10 19:26 +0200
Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 12:07 +0000
Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:43 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 15:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 06:11 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-09 13:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:26 +0200
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 15:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 17:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-08 22:00 +0200
Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 06:19 +0200
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-09 22:30 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 11:06 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:01 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 10:53 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:25 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:25 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:36 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 18:54 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:37 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 09:56 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:47 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-12 13:52 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-11 11:40 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:56 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-11 11:34 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 12:00 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:57 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:26 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 12:45 +0200
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-08 22:40 +0200
Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-09 07:53 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:05 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 00:46 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 07:12 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:44 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 08:02 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:34 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-14 18:25 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:37 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:01 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:34 +0200
Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:29 -0700
Re: Problem beim Zoll [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 22:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:35 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:32 +0100
Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-28 07:07 -0400
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 14:03 +0100
Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 15:09 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:33 -0700
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:54 +0100
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:10 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 12:50 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:04 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:55 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:29 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:15 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 20:03 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:03 +0100
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:22 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 08:14 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:36 +0100
Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 14:28 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:03 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:52 -0700
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 14:56 -0700
Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 21:44 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:26 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:34 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 21:57 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-29 09:41 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 22:02 +0200
Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-31 22:27 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 08:30 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 08:35 +0100
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 09:51 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 09:13 +0100
Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-01 11:19 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 11:44 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:24 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 13:12 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:21 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 16:12 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:05 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-02 10:37 +0100
Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-01 15:38 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:52 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:22 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 12:20 +0100
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:06 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 13:26 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 14:58 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:58 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:34 +0200
Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 17:08 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:12 +0200
Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-02 08:59 +0200
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:42 +0200
Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:38 +0200
Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-02 11:48 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:46 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:38 -0700
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 16:12 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 17:06 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:41 -0700
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:53 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:18 -0700
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:33 +0100
Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:46 +0100
Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 10:45 +0100
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:05 +0200
Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 17:08 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 10:08 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:01 +0200
Re: Problem beim Zoll <dl8fbh@dl8fbh.ampr.org> - 2019-04-09 11:47 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-09 07:37 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:38 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:02 -0700
Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-14 22:10 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:23 -0700
Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 12:39 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:48 -0700
Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 13:45 +0200
Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:21 -0700
Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 01:59 -0700
Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 02:02 -0700
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-28 12:10 +0100 |
| Message-ID | <q7ia2r$mgk$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #254905 |
Hi Hanno, > Wenn ich irgendwas lediglich wegen der fehlenden deutschen > Bedienungsanleitung nicht bekommen kann (die mich kein Stück juckt, da > ich 1. fließend englisch spreche und 2. ich auf fehlerhafte und > sinnentstellende Maschinenübersetzungen hervorragend verzichten kann), > ein Händler sowas aber problemlos in Tausenderstückzahlen importieren > und mglw. auch an Oma Huber verkaufen kann, ohne eine deutsche > Bedienungsanleitung beizulegen (nach dem Import ist CE keine Hürde > mehr), dann finde ich das eigenartig und nicht im Sinne des Bürgers. Das ist so nicht richtig. Ein Händler kann die Teile ohne Bedienungsanleitung einkaufen, aber beim Verkaufen / in den Verkehr bringen / muss er dem Endkunden eine deutsche Beriebsanleitung mitliefern. Der Importeur ist auch derjenige, der die Konformitätserklärung abzugeben hat und im Zweifelsfall juristisch dafür einsteht. Wenn dieser sich auf seine Lieferanten verlässt und dann feststellen muss, dass darauf aber kein Verlass war, wird es möglicherweise ziemlich teuer. Bei Importen, die an der fehlenden deutschen Bedienungsanleitung zu scheitern drohen kannst Du versuchen, selbst eine deutschsprachige zu verfassen und diese vorlegen. Das müsste in logischer Rechtsauslegung gehen (wohlwissend, dass Logik in Verbindung mit Rechtsauslegung eine weiche Angelegenheit ist) Marte
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-03-28 12:50 +0100 |
| Message-ID | <5C9CB51F.1FB92590@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #254913 |
Marte Schwarz wrote: > fehlenden deutschen Bedienungsanleitung Wie wollen deutsche Juristen das eigentlich beurteilen? Ich habe noch nicht einen einzigen Rechtsanwaltsbrief in deutscher Sprache gesehen oder erhalten. Deutsche Gerichte verweisen regelmäßig darauf, es stünde einem frei, für viel eigenes Geld einen Anwalt zu konsultieren und sich von dem ihre Schreiben ins Deutsche übersetzen zu lassen. Warum gilt dann dasselbe nicht für koreanische Bedienungsanleitungen? -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-28 14:04 +0100 |
| Message-ID | <57ecd69b57.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #254914 |
In message <5C9CB51F.1FB92590@Berger-Odenthal.De>
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
> Marte Schwarz wrote:
>> fehlenden deutschen Bedienungsanleitung
> Warum gilt
> dann dasselbe nicht für koreanische Bedienungsanleitungen?
Warum Gesetze befolgen, wenn man sie auch diskutieren kann?
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-03-29 19:55 +0100 |
| Message-ID | <q7lpn8$emq$2@dont-email.me> |
| In reply to | #254920 |
Joerg Niggemeyer schrieb: > In message <5C9CB51F.1FB92590@Berger-Odenthal.De> > Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote: > >> Marte Schwarz wrote: >>> fehlenden deutschen Bedienungsanleitung > >> Warum gilt >> dann dasselbe nicht für koreanische Bedienungsanleitungen? > > Warum Gesetze befolgen, wenn man sie auch diskutieren kann? Immerhin gibst du zu, dass man die Gesetze als Diskussionsgrundlage benötigt. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-28 18:29 +0100 |
| Message-ID | <gg4ek2Fr2ahU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254913 |
Am 28.03.19 um 12:10 schrieb Marte Schwarz: ----- > Bedienungsanleitung einkaufen, aber beim Verkaufen / in den Verkehr > bringen / muss er dem Endkunden eine deutsche Beriebsanleitung > mitliefern. ----- > Marte So die Theorie. Selbst deutsche Firmen, welche international tätig sind, weisen nur noch darauf hin, wo der Einschaltknopf sitzt und was zu tun ist, sollte das Gerät verschrottet werden. Wer neben Englisch, fließend Französisch wahlweise Spanisch beherrscht, hat schonmal gegenüber deutschen Nativs die besseren Karten. -- ---hdw---
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-29 02:15 +0100 |
| Message-ID | <gg59slF2b21U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254913 |
Am 28.03.19 um 12:10 schrieb Marte Schwarz: >> Wenn ich irgendwas lediglich wegen der fehlenden deutschen >> Bedienungsanleitung nicht bekommen kann (die mich kein Stück juckt, da >> ich 1. fließend englisch spreche und 2. ich auf fehlerhafte und >> sinnentstellende Maschinenübersetzungen hervorragend verzichten kann), >> ein Händler sowas aber problemlos in Tausenderstückzahlen importieren >> und mglw. auch an Oma Huber verkaufen kann, ohne eine deutsche >> Bedienungsanleitung beizulegen (nach dem Import ist CE keine Hürde >> mehr), dann finde ich das eigenartig und nicht im Sinne des Bürgers. > > Das ist so nicht richtig. Ein Händler kann die Teile ohne > Bedienungsanleitung einkaufen, aber beim Verkaufen / in den Verkehr > bringen / muss er dem Endkunden eine deutsche Beriebsanleitung > mitliefern. So weit die Theorie. Mein Punkt war, daß CE an dieser Stelle nicht mehr schützt, weil nach dem Import CE keine Hürde mehr ist. CE benachteiligt von daher nur den (informierten) Endverbraucher beim Import. > Der Importeur ist auch derjenige, der die > Konformitätserklärung abzugeben hat und im Zweifelsfall juristisch dafür > einsteht. Wenn dieser sich auf seine Lieferanten verlässt und dann > feststellen muss, dass darauf aber kein Verlass war, wird es > möglicherweise ziemlich teuer. So weit die Theorie. Ich hab schon mal gefragt, ob es wirklich Beispiele dafür gibt. > Bei Importen, die an der fehlenden deutschen Bedienungsanleitung zu > scheitern drohen kannst Du versuchen, selbst eine deutschsprachige zu > verfassen und diese vorlegen. Das müsste in logischer Rechtsauslegung > gehen (wohlwissend, dass Logik in Verbindung mit Rechtsauslegung eine > weiche Angelegenheit ist) Recht wird vor Gericht ausgelegt. Wenn die Heißdüse vom Essener Zoll meint, das ginge nicht, dann kann ich mich auf den Kopf stellen... Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-03-29 20:03 +0100 |
| Message-ID | <q7lq5l$i5j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #254988 |
Hanno Foest schrieb: > > Recht wird vor Gericht ausgelegt. Wenn die Heißdüse vom Essener Zoll meint, das ginge nicht, dann kann ich mich auf den Kopf stellen... Bestell bei Amazonski Khasakzki ne AK47. Der Versender kriegt das mit dem CE, ROHS, TÜV Rheinland, FSK 6, FSC, dem blauen Umweltengel und der Deutschen Anleitung schon hin. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2019-04-01 15:39 +0200 |
| Message-ID | <l254aep2bkhlvhg2vph8usc26ieqcp62o2@4ax.com> |
| In reply to | #254988 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >> Der Importeur ist auch derjenige, der die >> Konformitätserklärung abzugeben hat und im Zweifelsfall juristisch dafür >> einsteht. Wenn dieser sich auf seine Lieferanten verlässt und dann >> feststellen muss, dass darauf aber kein Verlass war, wird es >> möglicherweise ziemlich teuer. > >So weit die Theorie. Ich hab schon mal gefragt, ob es wirklich Beispiele >dafür gibt. Die Bundesnetzagentur macht sowas, die ziehen viel aus dem Verkehr und ziehen den Importeuren die ohren lang - so diese greifbar sind. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-28 14:03 +0100 |
| Message-ID | <31c9d69b57.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #254905 |
In message <gg3m5hFlpd9U1@mid.individual.net>
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> On 28.03.19 10:35, Joerg Niggemeyer wrote:
> Naja, es ist schon ein Problem, daß manche Sachen eine gute Idee sind,
> aber die Ausführung suboptimal ist. CE als Hürde dafür, daß gefährlicher
> Dreck ins Land kommt: prima. CE für Protektionismus: Tja. CE als Hürde
> bei der Globalisierung, aber nur für Bürger aber nicht für Händler?
> Moment mal.
CE pflichtig ist der Inverkehrbringer, also der Händler oder der
Hersteller. B2B braucht kein CE.
> mehr), dann finde ich das eigenartig und nicht im Sinne des Bürgers.
Kleiner Egoist ? ;-)
Eine Bedienungsanleitung in Chinesisch mit Bildern wäre dann auch noch
ausreichend?
Also zu einem Produkt gehört natürlich eine lesbare Bedienungsanleitung
für alle Käufer in seiner betreffenden Landessprache insbesondere auch mit
Hinweisen, wie z.B. Batterien entnommen werden
können, relevante Sichherheits Hinweise usw.
Eigentlich für den Hersteller/Inverkehrbringer auch erschwinglicher
geworden, seitdem es Ü-Programme gibt (Duck)
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2019-03-28 15:22 +0100 |
| Message-ID | <frlp9e99o5v215c62o2vsjldl977cljt0d@4ax.com> |
| In reply to | #254919 |
Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> wrote: >Also zu einem Produkt gehört natürlich eine lesbare Bedienungsanleitung >für alle Käufer in seiner betreffenden Landessprache insbesondere auch mit >Hinweisen, wie z.B. Batterien entnommen werden >können, relevante Sichherheits Hinweise usw. > >Eigentlich für den Hersteller/Inverkehrbringer auch erschwinglicher >geworden, seitdem es Ü-Programme gibt (Duck) Eben wegen dieser Diskussion habe ich bei einer heute erhaltenen USB-Tastatur mal reingesehen, da war ein kleines Heftchen drin, u.a. in Deutsch, und der deutsche Händler wirbt sogar mit "Developed in Germany". Dennoch, schade um den toten Baum, das liegt wirklich nur drin, weil es halt vorgeschrieben ist, das liest keiner, und das muß auch keiner lesen, weil die Funktion so einer Tastatur nicht erklärungsbedürftig ist. Als Alibi-Sicherheitsanweisung stand noch drin, daß zu langes Arbeiten mit einer Tastatur der Gesundheit schaden könne, so sinngemäß ausgedrückt. Und alles, was man zu CE und Entsorgung wissen muß, drückt die Symbolik auf dem Typenschild aus. Unter üblichen Umständen hätte ich nur die Tastatur aus der Schachtel genommen und den Rest unbesehen ins Altpapier gehauen. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-28 08:14 -0700 |
| Message-ID | <gg46mkFpa9fU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254934 |
On 2019-03-28 07:22, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> wrote: > >> Also zu einem Produkt gehört natürlich eine lesbare Bedienungsanleitung >> für alle Käufer in seiner betreffenden Landessprache insbesondere auch mit >> Hinweisen, wie z.B. Batterien entnommen werden >> können, relevante Sichherheits Hinweise usw. >> >> Eigentlich für den Hersteller/Inverkehrbringer auch erschwinglicher >> geworden, seitdem es Ü-Programme gibt (Duck) > > Eben wegen dieser Diskussion habe ich bei einer heute erhaltenen > USB-Tastatur mal reingesehen, da war ein kleines Heftchen drin, u.a. > in Deutsch, und der deutsche Händler wirbt sogar mit "Developed in > Germany". Dennoch, schade um den toten Baum, das liegt wirklich nur > drin, weil es halt vorgeschrieben ist, das liest keiner, und das muß > auch keiner lesen, weil die Funktion so einer Tastatur nicht > erklärungsbedürftig ist. Als Alibi-Sicherheitsanweisung stand noch > drin, daß zu langes Arbeiten mit einer Tastatur der Gesundheit schaden > könne, so sinngemäß ausgedrückt. Und alles, was man zu CE und > Entsorgung wissen muß, drückt die Symbolik auf dem Typenschild aus. > In den USA ist inzwischen ueblich, das gar nichts mehr beiliegt. Selbst bei meinem Samsung J3 Smart Phone ... nix, null. Lediglich der Akku und das Ladegeraet fanden sich in der Schachtel. Die Directory "Manual" in dessen Speicher ... nueschte, war leer. Beim Provider geguckt, der mir das verkauft hat, auch Fehlanzeige. Ich musste da aber wirklich was nachsehen und fand eine PDF-Anleitung bei der Konkurrenz. War aber ok, es funktioniert. > Unter üblichen Umständen hätte ich nur die Tastatur aus der Schachtel > genommen und den Rest unbesehen ins Altpapier gehauen. > Bei uns stuende noch drin, dass man die Tastatur nicht essen darf :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-28 16:36 +0100 |
| Message-ID | <gg480aFpjgaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254941 |
Am 28.03.19 um 16:14 schrieb Joerg: > On 2019-03-28 07:22, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > In den USA ist inzwischen ueblich, das gar nichts mehr beiliegt. Bei meinem letzten Meßspielzeug lagen zwei Broschüren bei. In der Ersten eine Beschreibung der Bedienelement und Links wo sich dann etwas mehr findet. In der zweiten Broschüre diverse Warnungen und Erklärungen verschiedener Warn-Ikons. > War aber ok, es funktioniert. > > >> Unter üblichen Umständen hätte ich nur die Tastatur aus der Schachtel >> genommen und den Rest unbesehen ins Altpapier gehauen. >> > > Bei uns stuende noch drin, dass man die Tastatur nicht essen darf :-) > Nachdem Warnung vor heißer Oberfläche, die nur beim Abfackeln möglich wäre, Hinweis auf Transporthöhe. Betrieb nur bis 2000m ü NN und Transport bis 4000m ü NN. Und einen Hinweis wo man Infos zum Umweltschutz findet. Ist ja schonmal etwas. Man wird bescheiden. ;-) -- ---hdw---
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| From | Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-03 14:28 +0200 |
| Message-ID | <gglfo4FivglU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254946 |
Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> schrieb: >Am 28.03.19 um 16:14 schrieb Joerg: >> On 2019-03-28 07:22, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > >> In den USA ist inzwischen ueblich, das gar nichts mehr beiliegt. > >Bei meinem letzten Meßspielzeug lagen zwei Broschüren bei. In der Ersten >eine Beschreibung der Bedienelement und Links wo sich dann etwas mehr >findet. In der zweiten Broschüre diverse Warnungen und Erklärungen >verschiedener Warn-Ikons. > >> War aber ok, es funktioniert. >> >> >>> Unter üblichen Umständen hätte ich nur die Tastatur aus der Schachtel >>> genommen und den Rest unbesehen ins Altpapier gehauen. >>> >> >> Bei uns stuende noch drin, dass man die Tastatur nicht essen darf :-) >> >Nachdem Warnung vor heißer Oberfläche, die nur beim Abfackeln möglich >wäre, Hinweis auf Transporthöhe. Betrieb nur bis 2000m ü NN und >Transport bis 4000m ü NN. Und einen Hinweis wo man Infos zum >Umweltschutz findet. Ist ja schonmal etwas. Man wird bescheiden. ;-) Da wurde das Waschmaschinenverbot vergessen. Muss leider verschrottet werden. Siegfried
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-04-07 19:03 +0200 |
| Message-ID | <q8dag8$6t4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #254946 |
Horst-Dieter Winzler schrieb: > Nachdem Warnung vor heißer Oberfläche, die nur beim Abfackeln möglich wäre, Hinweis auf Transporthöhe. Betrieb nur bis 2000m ü NN und Transport bis 4000m ü NN. Und einen Hinweis wo man Infos zum > Umweltschutz findet. Ist ja schonmal etwas. Man wird bescheiden. ;-) Nunja, maximale Betriebshöhe hat schon so seine Gründe. Geräte mit CRT oder CCFL oder welche mit grosser Wärmeabgabe haben Probleme in dünner Luft. Auch darf man nicht selber eine HDD in den Firmenrechner schrauben, da dieser dann über 16 lb (oder so was) schwer werden könnte. Da hat dann das amerikanische Pendant zur Berufsgenossenschaft was dagegen; es muss ein Möbelpacker kommen, um den PC wieder zurückzustellen. Hat bestimmt mit einer Klage wegen Rückenschaden zu tun. Amerikanisches Justizverständnis halt. Jedenfalls ebenfalls kein Resultat von angeblicher Behördenwillkür. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 10:52 -0700 |
| Message-ID | <ghjumkF8nh4U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #255485 |
On 2019-04-07 10:03, Rolf Bombach wrote: > Horst-Dieter Winzler schrieb: > >> Nachdem Warnung vor heißer Oberfläche, die nur beim Abfackeln möglich >> wäre, Hinweis auf Transporthöhe. Betrieb nur bis 2000m ü NN und >> Transport bis 4000m ü NN. Und einen Hinweis wo man Infos zum >> Umweltschutz findet. Ist ja schonmal etwas. Man wird bescheiden. ;-) > > Nunja, maximale Betriebshöhe hat schon so seine Gründe. Geräte mit CRT > oder CCFL > oder welche mit grosser Wärmeabgabe haben Probleme in dünner Luft. > Auch darf man nicht selber eine HDD in den Firmenrechner schrauben, da > dieser > dann über 16 lb (oder so was) schwer werden könnte. Da hat dann das > amerikanische > Pendant zur Berufsgenossenschaft was dagegen; es muss ein Möbelpacker > kommen, um > den PC wieder zurückzustellen. Hat bestimmt mit einer Klage wegen > Rückenschaden > zu tun. Amerikanisches Justizverständnis halt. Jedenfalls ebenfalls kein > Resultat > von angeblicher Behördenwillkür. > Es muss auch draufstehen, dass man diese Festplatte nicht essen darf. Zumindest nicht mit Ketchup. Das liegt aber nicht an Behoerden und Vorschriften, sondern am verkorksten Schadenersatzrecht (Tort Law) und korrupten Politikern. Wahlkampf-"Spenden" aus der Anwaltswelt und so. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 23:21 +0200 |
| Message-ID | <q92sll$ffa$1@dont-email.me> |
| In reply to | #255891 |
Joerg schrieb: > On 2019-04-07 10:03, Rolf Bombach wrote: >> den PC wieder zurückzustellen. Hat bestimmt mit einer Klage wegen >> Rückenschaden >> zu tun. Amerikanisches Justizverständnis halt. Jedenfalls ebenfalls kein >> Resultat >> von angeblicher Behördenwillkür. >> > > Es muss auch draufstehen, dass man diese Festplatte nicht essen darf. Zumindest nicht mit Ketchup. > > Das liegt aber nicht an Behoerden und Vorschriften, sondern am verkorksten Schadenersatzrecht (Tort Law) und korrupten Politikern. Wahlkampf-"Spenden" aus der Anwaltswelt und so. Genau das hatte ich ja geschrieben, wie man sieht. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-15 14:56 -0700 |
| Message-ID | <ghkd0dFbr84U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #255902 |
On 2019-04-15 14:21, Rolf Bombach wrote: > Joerg schrieb: >> On 2019-04-07 10:03, Rolf Bombach wrote: > >>> den PC wieder zurückzustellen. Hat bestimmt mit einer Klage wegen >>> Rückenschaden >>> zu tun. Amerikanisches Justizverständnis halt. Jedenfalls ebenfalls kein >>> Resultat >>> von angeblicher Behördenwillkür. >>> >> >> Es muss auch draufstehen, dass man diese Festplatte nicht essen darf. >> Zumindest nicht mit Ketchup. >> >> Das liegt aber nicht an Behoerden und Vorschriften, sondern am >> verkorksten Schadenersatzrecht (Tort Law) und korrupten Politikern. >> Wahlkampf-"Spenden" aus der Anwaltswelt und so. > > Genau das hatte ich ja geschrieben, wie man sieht. > Bei den Gewichtsgrenzen stimmt das aber nicht, da sind schon Behoerdenvorschriften bei. I.d.R. von der Occupational Safety & Health (OSH). https://www.iadvanceseniorcare.com/blogs/pamela-tabar/oshas-35-lb-lifting-limit Zitat "... that includes compliance with the National Institute for Occupational Safety and Health (NIOSH) recommendation that no worker should lift anything heavier than 35 lbs. without some type of assistive lift device". Aehnliches gibt es auch in technischen Bereichen. Manchmal macht das auch Sinn. Damit z.B. kein Packer gezwungen werden kann, den ganzen Tag zwei Kartoffelsaecke auf einmal zu tragen und nach 10 Jahren sind die Bandscheiben hin. Oder Patienten ohne Hoyer Lift anheben muss. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-28 21:44 +0100 |
| Message-ID | <q7jbnb$p3o$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #254919 |
Hi Joerg, > CE pflichtig ist der Inverkehrbringer, also der Händler oder der > Hersteller. B2B braucht kein CE. nur, solange der Businesskunde kein Endverbraucher ist. Marte
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-29 02:26 +0100 |
| Message-ID | <gg5aijF2gelU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #254919 |
Am 28.03.19 um 14:03 schrieb Joerg Niggemeyer: >> Naja, es ist schon ein Problem, daß manche Sachen eine gute Idee sind, >> aber die Ausführung suboptimal ist. CE als Hürde dafür, daß gefährlicher >> Dreck ins Land kommt: prima. CE für Protektionismus: Tja. CE als Hürde >> bei der Globalisierung, aber nur für Bürger aber nicht für Händler? >> Moment mal. > > CE pflichtig ist der Inverkehrbringer, also der Händler oder der > Hersteller. B2B braucht kein CE. Sag ich doch: Der Bürger ist gegenüber dem Händler benachteiligt. >> mehr), dann finde ich das eigenartig und nicht im Sinne des Bürgers. > > Kleiner Egoist ? ;-) > > Eine Bedienungsanleitung in Chinesisch mit Bildern wäre dann auch noch > ausreichend? Gar keine Bedienungsanleitung wäre auch ausreichend. Wann hast du das letzte Mal eine gelesen? Bei mir war es bei einem Ikea-Bausatz. - Ich weiß nicht, ob dem neuen (Weihnachten) Samsung-Smartphone meiner Mutter überhaupt irgendwas beilag, was über "nicht rektal einführen" und "may cause cancer in California" hinausging - jedenfalls hat sie nichts informatives gefunden und sich daher ein Buch dazu gekauft. Kurze Zeit später kam ein größeres Update, und es war *alles* anders. Da konnte sie das Buch wegwerfen, und auch mit einer Bedienungsanleitung könnte man sich allenfalls noch den Allerwertesten abwischen. > Also zu einem Produkt gehört natürlich eine lesbare Bedienungsanleitung > für alle Käufer in seiner betreffenden Landessprache insbesondere auch mit > Hinweisen, wie z.B. Batterien entnommen werden > können, relevante Sichherheits Hinweise usw. Im Licht der oben geschilderten Erfahrungen ist das einfach nur weltfremd. Eine Verpflichtung zum Betrieb einer Webseite mit **aktuellen** Informationen wäre sinnvoller. Und natürlich ein opt-out für Leute, die das nicht brauchen. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-29 09:34 +0100 |
| Message-ID | <eafb419c57.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #254989 |
In message <gg5aijF2gelU1@mid.individual.net>
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Am 28.03.19 um 14:03 schrieb Joerg Niggemeyer:
> Sag ich doch: Der Bürger ist gegenüber dem Händler benachteiligt.
Es gibt einfach Gesetze, die einen Hintergund haben und es gibt
einfach Leute, die glauben besser zu sein, so dass sie irgendwie
nach Gründen suchen....
Wenn Du direkt ohne CE privat importierst, willst Du dann
die CE auf das "dir" bekannte Produkt statt dessen selber erstellen und
nachholen?
Willst Du für die Entsorgung des Elektroschrotts in das EAR, selber
zahlen und garantieren?
Du kannst ja selber Händler werden, falls Dir das lukrativ erscheint
nur zu.
> Im Licht der oben geschilderten Erfahrungen ist das einfach nur
> weltfremd.
Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt........
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany
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WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201
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