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Problem beim Zoll

Started byHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
First post2019-03-22 13:45 +0100
Last post2019-03-24 02:02 -0700
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Contents

  Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 13:45 +0100
    Re: Problem beim Zoll Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2019-03-22 15:26 +0100
      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 16:19 +0100
        Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-22 18:49 +0100
          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:11 +0100
            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:43 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:57 +0100
                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:18 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:29 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:42 +0100
                Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-23 23:29 +0100
          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:43 +0100
        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-22 19:00 +0100
          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-22 20:44 +0100
            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:51 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 09:55 +0100
                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 11:02 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 11:40 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 12:25 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:44 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 18:32 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-23 20:23 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:03 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-23 22:13 +0100
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 01:11 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:09 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 08:42 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-03-24 16:52 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 16:54 +0100
                              Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:50 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 09:38 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 14:18 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-24 15:24 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 15:52 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:24 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:13 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 03:51 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-24 07:58 +0100
                            Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:02 +0100
                              Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-25 10:49 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-26 01:33 +0100
                              Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 10:10 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-27 15:26 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 08:45 +0100
                                  Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:30 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:41 +0100
                                      Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 10:51 +0100
                                        Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:09 +0100
                                          Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:51 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:01 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-28 16:10 +0100
                                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:36 +0100
                                          Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 11:53 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 20:23 +0800
                                              Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:15 +0100
                                                Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-28 23:05 +0800
                                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 22:57 +0100
                                                    Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-03-29 10:09 +0800
                                            Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-28 13:24 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-03-28 13:26 +0100
                                            Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:39 +0100
                                              Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:16 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 11:04 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-03-24 01:11 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-24 07:17 +0100
                      Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:39 +0100
                      Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 13:27 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-27 13:40 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 14:56 +0100
                          Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-27 15:16 +0100
                          Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 15:51 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-03-27 16:15 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 17:21 +0100
                Re: Problem beim Zoll spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-23 15:46 +0100
              Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 20:17 +0100
                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:17 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-03-23 22:43 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-24 00:03 +0100
              Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:24 +0100
                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-01 14:00 +0200
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-01 20:12 +0200
            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 14:51 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 18:23 +0100
                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-23 20:30 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-23 21:52 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-24 19:31 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 01:51 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-25 08:58 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 10:58 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:26 +0100
            Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 09:36 +0100
              Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 09:44 +0100
                Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:25 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:04 +0100
                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-25 11:00 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-25 11:05 +0100
              Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-25 23:34 +0100
                Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-27 12:26 +0100
          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-22 22:46 +0100
    Re: Problem beim Zoll "MaWin" <me@private.net> - 2019-03-22 15:25 +0100
    Re: Problem beim Zoll Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-03-22 15:29 +0100
    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-23 13:32 -0700
      Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-25 10:05 +0100
        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:29 +0100
          Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-25 11:33 +0100
            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-25 11:43 +0100
        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-26 11:16 +0100
          Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:07 +0100
            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-26 12:10 +0100
              Re: Problem beim Zoll Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2019-03-26 12:15 +0100
          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-26 12:11 +0100
          Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-27 06:32 -0400
          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-27 15:24 -0700
            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 00:08 +0100
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:28 -0700
                Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 16:24 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:53 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:36 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 19:40 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 19:44 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:51 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 13:57 +0200
                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:32 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-29 07:29 -0700
                    Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-29 16:44 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:16 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-31 17:34 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 09:55 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-03-31 20:11 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:06 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-04-01 16:23 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 06:59 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-03-31 22:12 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:00 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 05:12 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-01 07:34 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 17:00 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:04 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 16:54 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:10 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 09:21 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-12 06:54 -0700
                                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-13 11:15 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-13 07:28 -0700
                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:53 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:33 -0700
                                        Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 09:04 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:34 -0700
                                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 16:53 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 09:31 -0700
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 15:01 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-01 15:47 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 09:47 -0700
                            Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-03 07:34 -0400
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 07:36 -0700
                                Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-03 20:44 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-03 15:03 -0700
                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 06:16 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 07:24 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 07:28 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 13:33 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 10:09 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:42 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:17 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:21 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 18:27 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:49 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:01 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:28 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 19:40 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 19:54 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:06 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 21:35 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 21:48 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-05 18:37 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 18:43 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:23 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-05 20:33 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:11 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 20:54 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:29 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 16:08 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 16:59 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 21:03 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:44 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:01 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:41 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:45 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-06 22:40 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-07 10:16 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-07 19:09 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:09 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-05 12:17 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 16:42 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 16:39 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:15 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:48 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:15 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:28 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-16 19:20 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 21:55 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-05 19:37 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 19:59 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:31 -0700
                                        Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-04 17:38 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:25 -0700
                                            Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-04-04 22:19 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 15:51 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:18 -0700
                                                Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 19:39 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:17 -0700
                                                    Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 21:51 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 13:11 -0700
                                                        Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-05 22:40 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 15:28 -0700
                                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 06:57 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 08:52 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:37 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 11:15 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:17 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 10:36 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 17:15 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-06 17:24 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-07 06:44 -0400
                                                                    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 08:35 -0700
                                                                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:23 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:14 -0700
                                                              Re: Problem beim Zoll "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 10:39 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:23 -0700
                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] "Tom, DL7BJ" <tom@isnix.de> - 2019-04-06 21:20 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 09:42 -0700
                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-08 09:41 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:38 -0700
                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:02 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-17 22:21 +0200
                                                                          Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-18 07:03 -0700
                                                                            Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:20 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:21 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 17:42 +0200
                                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-29 11:43 -0700
                                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 10:52 +0200
                                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 11:09 +0200
                                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-01 12:09 +0200
                                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-01 06:47 -0400
                                                                                          Re: Problem beim Zoll [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-05-01 12:57 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-24 19:26 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 12:14 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 08:25 +0200
                                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 07:59 -0700
                                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 17:12 +0200
                                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 10:55 -0700
                                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:04 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll [OT] lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2019-04-25 21:45 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-25 13:59 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-26 10:08 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-08 17:46 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 11:03 +0200
                                                                        Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-09 11:27 +0200
                                                                          Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-09 12:04 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-06 09:15 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 09:35 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 10:50 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-06 07:16 -0700
                                                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 21:04 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:48 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 22:01 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
                                                                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:39 +0200
                                                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:47 -0700
                                                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-15 20:33 +0200
                                                                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-16 02:45 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-16 06:26 +0200
                                                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:42 -0700
                                                                                Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-17 08:53 +0200
                                                                            Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-16 11:30 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-06 20:28 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-10 19:36 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-06 01:02 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 17:45 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 09:27 -0700
                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 18:48 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 10:15 -0700
                                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 20:09 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 12:04 -0700
                                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-04 21:49 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-04-04 22:03 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 14:08 -0700
                                                        Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 07:09 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 08:58 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:13 -0700
                                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 18:30 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 11:12 -0700
                                          Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-04 19:14 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-04 23:00 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-05 06:25 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 10:05 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 11:31 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 11:54 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 11:55 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 13:19 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-05 13:34 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 11:40 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-04 11:57 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-04 12:14 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-04 07:20 -0700
                                          Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-05 09:55 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-05 08:22 -0700
                                              Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:15 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-05 19:44 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-05 19:53 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-06 17:03 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-06 20:46 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-01 16:06 +0200
                    Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:43 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 23:58 +0200
                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-02 07:21 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 11:59 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-08 07:58 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-08 17:51 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 11:59 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-08 18:10 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-08 21:52 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:57 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 13:28 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:47 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:24 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 18:46 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 18:55 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:40 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 11:56 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 13:56 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:27 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 17:44 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 18:03 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:25 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:13 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 21:29 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-04-11 09:18 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-04-11 21:32 +0800
                                                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:53 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:08 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:21 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-09 20:56 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 10:56 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 16:03 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 18:07 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 19:20 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-10 21:01 +0200
                                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 21:49 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-11 06:21 +0200
                                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 09:27 +0200
                                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:34 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-11 15:24 +0000
                                                      Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 19:21 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-11 22:12 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:52 +0200
                                                          Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 07:05 +0200
                                                            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:40 +0200
                                                              Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-12 16:22 +0200
                                                                Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 21:20 +0200
                                                                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-13 11:22 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-13 13:17 +0200
                                                                    Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-13 16:04 +0200
                                                      Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 08:27 +0200
                                                        Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:09 +0200
                                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 23:00 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-10 19:26 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 12:07 +0000
                                      Re: Problem beim Zoll "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-10 14:43 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-10 15:47 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-04-10 23:54 +0000
                                          Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 06:11 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-09 13:51 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-09 18:26 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 15:47 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 17:51 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-08 22:00 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-09 06:19 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-09 09:39 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-09 22:30 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-10 11:06 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:01 -0700
                                Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 10:53 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:25 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:25 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 16:36 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 18:54 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-11 22:37 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-12 09:56 +0200
                                            Re: Problem beim Zoll [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-12 14:47 +0200
                                        Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-12 13:52 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-11 11:40 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 11:56 +0200
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-11 11:34 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-11 12:00 +0200
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 11:57 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-11 12:26 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-11 12:45 +0200
                            Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-08 22:40 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-04-09 07:53 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:05 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-12 00:46 +0200
                          Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 07:12 -0700
                            Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 16:44 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 08:02 -0700
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:34 +0200
                              Re: Problem beim Zoll [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-14 18:25 +0200
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:37 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:01 -0700
                                    Re: Problem beim Zoll [OT] Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-24 09:34 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-24 09:29 -0700
                                Re: Problem beim Zoll [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-16 22:03 +0200
            Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 10:35 +0100
              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 11:32 +0100
                Re: Problem beim Zoll "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-03-28 07:07 -0400
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-28 14:03 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-03-28 15:09 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:33 -0700
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:54 +0100
                Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 12:10 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-03-28 12:50 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:04 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:55 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:29 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:15 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 20:03 +0100
                    Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:39 +0200
                Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 14:03 +0100
                  Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-03-28 15:22 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 08:14 -0700
                      Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 16:36 +0100
                        Re: Problem beim Zoll Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-04-03 14:28 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:03 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 10:52 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-15 23:21 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 14:56 -0700
                  Re: Problem beim Zoll Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-03-28 21:44 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-29 02:26 +0100
                    Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:34 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 21:57 +0200
                    Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-03-29 09:41 +0100
                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-03-31 22:02 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-03-31 22:27 +0200
                        Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 08:30 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 08:35 +0100
                            Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 09:51 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 09:13 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-04-01 11:19 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 11:44 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:24 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 13:12 +0100
                                    Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:21 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 16:12 +0100
                                        Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:05 +0200
                                          Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-02 10:37 +0100
                                Re: Problem beim Zoll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-01 15:38 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:52 +0200
                            Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:22 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-04-01 12:20 +0100
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 12:06 +0200
                            Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 13:26 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 14:58 +0200
                                Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 15:58 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:34 +0200
                                    Re: Problem beim Zoll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-01 17:08 +0200
                                      Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 19:12 +0200
                                  Re: Problem beim Zoll Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-02 08:59 +0200
                        Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-01 15:42 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-01 16:38 +0200
                            Re: Problem beim Zoll "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-02 11:48 +0200
                Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-29 19:46 +0100
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 07:38 -0700
                Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-28 16:12 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 17:06 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-28 09:41 -0700
                Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-03-30 17:53 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-03-31 08:18 -0700
              Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-28 18:33 +0100
                Re: Problem beim Zoll Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-03-29 09:46 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-03-29 10:45 +0100
                  Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 19:05 +0200
            Re: Problem beim Zoll Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-07 17:08 +0200
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-07 10:08 -0700
                Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-09 10:01 +0200
                Re: Problem beim Zoll <dl8fbh@dl8fbh.ampr.org> - 2019-04-09 11:47 +0200
                  Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-09 07:37 -0700
                    Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-14 18:38 +0200
                      Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-14 10:02 -0700
                        Re: Problem beim Zoll Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-14 22:10 +0200
                          Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-15 07:23 -0700
                            Re: Problem beim Zoll Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-16 12:39 +0200
                              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-16 07:48 -0700
            Re: Problem beim Zoll Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-04-09 13:45 +0200
              Re: Problem beim Zoll Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-04-10 12:21 -0700
    Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 01:59 -0700
      Re: Problem beim Zoll wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-03-24 02:02 -0700

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#254913

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2019-03-28 12:10 +0100
Message-ID<q7ia2r$mgk$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#254905
Hi Hanno,

> Wenn ich irgendwas lediglich wegen der fehlenden deutschen 
> Bedienungsanleitung nicht bekommen kann (die mich kein Stück juckt, da 
> ich 1. fließend englisch spreche und 2. ich auf fehlerhafte und 
> sinnentstellende Maschinenübersetzungen hervorragend verzichten kann), 
> ein Händler sowas aber problemlos in Tausenderstückzahlen importieren 
> und mglw. auch an Oma Huber verkaufen kann, ohne eine deutsche 
> Bedienungsanleitung beizulegen (nach dem Import ist CE keine Hürde 
> mehr), dann finde ich das eigenartig und nicht im Sinne des Bürgers.

Das ist so nicht richtig. Ein Händler kann die Teile ohne 
Bedienungsanleitung einkaufen, aber beim Verkaufen / in den Verkehr 
bringen / muss er dem Endkunden eine deutsche Beriebsanleitung 
mitliefern. Der Importeur ist auch derjenige, der die 
Konformitätserklärung abzugeben hat und im Zweifelsfall juristisch dafür 
einsteht. Wenn dieser sich auf seine Lieferanten verlässt und dann 
feststellen muss, dass darauf aber kein Verlass war, wird es 
möglicherweise ziemlich teuer.
Bei Importen, die an der fehlenden deutschen Bedienungsanleitung zu 
scheitern drohen kannst Du versuchen, selbst eine deutschsprachige zu 
verfassen und diese vorlegen. Das müsste in logischer Rechtsauslegung 
gehen (wohlwissend, dass Logik in Verbindung mit Rechtsauslegung eine 
weiche Angelegenheit ist)

Marte

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#254914

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-03-28 12:50 +0100
Message-ID<5C9CB51F.1FB92590@Berger-Odenthal.De>
In reply to#254913
Marte Schwarz wrote:
> fehlenden deutschen Bedienungsanleitung

Wie wollen deutsche Juristen das eigentlich beurteilen? Ich habe noch
nicht einen einzigen Rechtsanwaltsbrief in deutscher Sprache gesehen
oder erhalten. Deutsche Gerichte verweisen regelmäßig darauf, es stünde
einem frei, für viel eigenes Geld einen Anwalt zu konsultieren und sich
von dem ihre Schreiben ins Deutsche übersetzen zu lassen. Warum gilt
dann dasselbe nicht für koreanische Bedienungsanleitungen?

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#254920

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2019-03-28 14:04 +0100
Message-ID<57ecd69b57.assel@nuconverter.de>
In reply to#254914
In message <5C9CB51F.1FB92590@Berger-Odenthal.De>
          Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:

> Marte Schwarz wrote:
>> fehlenden deutschen Bedienungsanleitung

> Warum gilt
> dann dasselbe nicht für koreanische Bedienungsanleitungen?

Warum Gesetze befolgen, wenn man sie auch diskutieren kann?



-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#255066

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-03-29 19:55 +0100
Message-ID<q7lpn8$emq$2@dont-email.me>
In reply to#254920
Joerg Niggemeyer schrieb:
> In message <5C9CB51F.1FB92590@Berger-Odenthal.De>
>            Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
> 
>> Marte Schwarz wrote:
>>> fehlenden deutschen Bedienungsanleitung
> 
>> Warum gilt
>> dann dasselbe nicht für koreanische Bedienungsanleitungen?
> 
> Warum Gesetze befolgen, wenn man sie auch diskutieren kann?

Immerhin gibst du zu, dass man die Gesetze als Diskussionsgrundlage
benötigt.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#254955

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-03-28 18:29 +0100
Message-ID<gg4ek2Fr2ahU1@mid.individual.net>
In reply to#254913
Am 28.03.19 um 12:10 schrieb Marte Schwarz:
-----
> Bedienungsanleitung einkaufen, aber beim Verkaufen / in den Verkehr 
> bringen / muss er dem Endkunden eine deutsche Beriebsanleitung 
> mitliefern. 
-----
> Marte

So die Theorie. Selbst deutsche Firmen, welche international tätig sind, 
weisen nur noch darauf hin, wo der Einschaltknopf sitzt und was zu tun 
ist, sollte das Gerät verschrottet werden. Wer neben Englisch, fließend 
Französisch wahlweise Spanisch beherrscht, hat schonmal gegenüber 
deutschen Nativs die besseren Karten.
-- 
---hdw---

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#254988

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-03-29 02:15 +0100
Message-ID<gg59slF2b21U1@mid.individual.net>
In reply to#254913
Am 28.03.19 um 12:10 schrieb Marte Schwarz:

>> Wenn ich irgendwas lediglich wegen der fehlenden deutschen 
>> Bedienungsanleitung nicht bekommen kann (die mich kein Stück juckt, da 
>> ich 1. fließend englisch spreche und 2. ich auf fehlerhafte und 
>> sinnentstellende Maschinenübersetzungen hervorragend verzichten kann), 
>> ein Händler sowas aber problemlos in Tausenderstückzahlen importieren 
>> und mglw. auch an Oma Huber verkaufen kann, ohne eine deutsche 
>> Bedienungsanleitung beizulegen (nach dem Import ist CE keine Hürde 
>> mehr), dann finde ich das eigenartig und nicht im Sinne des Bürgers.
> 
> Das ist so nicht richtig. Ein Händler kann die Teile ohne 
> Bedienungsanleitung einkaufen, aber beim Verkaufen / in den Verkehr 
> bringen / muss er dem Endkunden eine deutsche Beriebsanleitung 
> mitliefern.

So weit die Theorie. Mein Punkt war, daß CE an dieser Stelle nicht mehr 
schützt, weil nach dem Import CE keine Hürde mehr ist. CE benachteiligt 
von daher nur den (informierten) Endverbraucher beim Import.

> Der Importeur ist auch derjenige, der die 
> Konformitätserklärung abzugeben hat und im Zweifelsfall juristisch dafür 
> einsteht. Wenn dieser sich auf seine Lieferanten verlässt und dann 
> feststellen muss, dass darauf aber kein Verlass war, wird es 
> möglicherweise ziemlich teuer.

So weit die Theorie. Ich hab schon mal gefragt, ob es wirklich Beispiele 
dafür gibt.

> Bei Importen, die an der fehlenden deutschen Bedienungsanleitung zu 
> scheitern drohen kannst Du versuchen, selbst eine deutschsprachige zu 
> verfassen und diese vorlegen. Das müsste in logischer Rechtsauslegung 
> gehen (wohlwissend, dass Logik in Verbindung mit Rechtsauslegung eine 
> weiche Angelegenheit ist)

Recht wird vor Gericht ausgelegt. Wenn die Heißdüse vom Essener Zoll 
meint, das ginge nicht, dann kann ich mich auf den Kopf stellen...

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#255068

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-03-29 20:03 +0100
Message-ID<q7lq5l$i5j$1@dont-email.me>
In reply to#254988
Hanno Foest schrieb:
> 
> Recht wird vor Gericht ausgelegt. Wenn die Heißdüse vom Essener Zoll meint, das ginge nicht, dann kann ich mich auf den Kopf stellen...

Bestell bei Amazonski Khasakzki ne AK47. Der Versender kriegt das mit dem
CE, ROHS, TÜV Rheinland, FSK 6, FSC, dem blauen Umweltengel und der Deutschen
Anleitung schon hin.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#255192

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-04-01 15:39 +0200
Message-ID<l254aep2bkhlvhg2vph8usc26ieqcp62o2@4ax.com>
In reply to#254988
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>> Der Importeur ist auch derjenige, der die 
>> Konformitätserklärung abzugeben hat und im Zweifelsfall juristisch dafür 
>> einsteht. Wenn dieser sich auf seine Lieferanten verlässt und dann 
>> feststellen muss, dass darauf aber kein Verlass war, wird es 
>> möglicherweise ziemlich teuer.
>
>So weit die Theorie. Ich hab schon mal gefragt, ob es wirklich Beispiele 
>dafür gibt.

Die Bundesnetzagentur macht sowas, die ziehen viel aus dem Verkehr und
ziehen den Importeuren die ohren lang - so diese greifbar sind. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#254919

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2019-03-28 14:03 +0100
Message-ID<31c9d69b57.assel@nuconverter.de>
In reply to#254905
In message <gg3m5hFlpd9U1@mid.individual.net>
          Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

> On 28.03.19 10:35, Joerg Niggemeyer wrote:



> Naja, es ist schon ein Problem, daß manche Sachen eine gute Idee sind,
> aber die Ausführung suboptimal ist. CE als Hürde dafür, daß gefährlicher
> Dreck ins Land kommt: prima. CE für Protektionismus: Tja. CE als Hürde
> bei der Globalisierung, aber nur für Bürger aber nicht für Händler?
> Moment mal.

CE pflichtig ist der Inverkehrbringer, also der Händler oder der
Hersteller. B2B braucht kein CE.


> mehr), dann finde ich das eigenartig und nicht im Sinne des Bürgers.

Kleiner Egoist ? ;-)

Eine Bedienungsanleitung in Chinesisch mit Bildern wäre  dann auch noch 
ausreichend?

Also zu einem Produkt gehört natürlich eine lesbare Bedienungsanleitung
für alle Käufer in seiner betreffenden Landessprache insbesondere auch mit 
Hinweisen, wie z.B. Batterien entnommen werden
können, relevante Sichherheits Hinweise usw.

Eigentlich für den Hersteller/Inverkehrbringer auch erschwinglicher 
geworden, seitdem es Ü-Programme gibt (Duck)



-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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#254934

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-03-28 15:22 +0100
Message-ID<frlp9e99o5v215c62o2vsjldl977cljt0d@4ax.com>
In reply to#254919
Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> wrote:

>Also zu einem Produkt gehört natürlich eine lesbare Bedienungsanleitung
>für alle Käufer in seiner betreffenden Landessprache insbesondere auch mit 
>Hinweisen, wie z.B. Batterien entnommen werden
>können, relevante Sichherheits Hinweise usw.
>
>Eigentlich für den Hersteller/Inverkehrbringer auch erschwinglicher 
>geworden, seitdem es Ü-Programme gibt (Duck)

Eben wegen dieser Diskussion habe ich bei einer heute erhaltenen
USB-Tastatur mal reingesehen, da war ein kleines Heftchen drin, u.a.
in Deutsch, und der deutsche Händler wirbt sogar mit "Developed in
Germany". Dennoch, schade um den toten Baum, das liegt wirklich nur
drin, weil es halt vorgeschrieben ist, das liest keiner, und das muß
auch keiner lesen, weil die Funktion so einer Tastatur nicht
erklärungsbedürftig ist. Als Alibi-Sicherheitsanweisung stand noch
drin, daß zu langes Arbeiten mit einer Tastatur der Gesundheit schaden
könne, so sinngemäß ausgedrückt. Und alles, was man zu CE und
Entsorgung wissen muß, drückt die Symbolik auf dem Typenschild aus. 

Unter üblichen Umständen hätte ich nur die Tastatur aus der Schachtel
genommen und den Rest unbesehen ins Altpapier gehauen.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#254941

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-03-28 08:14 -0700
Message-ID<gg46mkFpa9fU1@mid.individual.net>
In reply to#254934
On 2019-03-28 07:22, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> wrote:
>
>> Also zu einem Produkt gehört natürlich eine lesbare Bedienungsanleitung
>> für alle Käufer in seiner betreffenden Landessprache insbesondere auch mit
>> Hinweisen, wie z.B. Batterien entnommen werden
>> können, relevante Sichherheits Hinweise usw.
>>
>> Eigentlich für den Hersteller/Inverkehrbringer auch erschwinglicher
>> geworden, seitdem es Ü-Programme gibt (Duck)
>
> Eben wegen dieser Diskussion habe ich bei einer heute erhaltenen
> USB-Tastatur mal reingesehen, da war ein kleines Heftchen drin, u.a.
> in Deutsch, und der deutsche Händler wirbt sogar mit "Developed in
> Germany". Dennoch, schade um den toten Baum, das liegt wirklich nur
> drin, weil es halt vorgeschrieben ist, das liest keiner, und das muß
> auch keiner lesen, weil die Funktion so einer Tastatur nicht
> erklärungsbedürftig ist. Als Alibi-Sicherheitsanweisung stand noch
> drin, daß zu langes Arbeiten mit einer Tastatur der Gesundheit schaden
> könne, so sinngemäß ausgedrückt. Und alles, was man zu CE und
> Entsorgung wissen muß, drückt die Symbolik auf dem Typenschild aus.
>

In den USA ist inzwischen ueblich, das gar nichts mehr beiliegt. Selbst 
bei meinem Samsung J3 Smart Phone ... nix, null. Lediglich der Akku und 
das Ladegeraet fanden sich in der Schachtel. Die Directory "Manual" in 
dessen Speicher ... nueschte, war leer. Beim Provider geguckt, der mir 
das verkauft hat, auch Fehlanzeige. Ich musste da aber wirklich was 
nachsehen und fand eine PDF-Anleitung bei der Konkurrenz.

War aber ok, es funktioniert.


> Unter üblichen Umständen hätte ich nur die Tastatur aus der Schachtel
> genommen und den Rest unbesehen ins Altpapier gehauen.
>

Bei uns stuende noch drin, dass man die Tastatur nicht essen darf :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#254946

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-03-28 16:36 +0100
Message-ID<gg480aFpjgaU1@mid.individual.net>
In reply to#254941
Am 28.03.19 um 16:14 schrieb Joerg:
> On 2019-03-28 07:22, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> In den USA ist inzwischen ueblich, das gar nichts mehr beiliegt. 

Bei meinem letzten Meßspielzeug lagen zwei Broschüren bei. In der Ersten 
eine Beschreibung der Bedienelement und Links wo sich dann etwas mehr 
findet. In der zweiten Broschüre diverse Warnungen und Erklärungen 
verschiedener Warn-Ikons.

> War aber ok, es funktioniert.
> 
> 
>> Unter üblichen Umständen hätte ich nur die Tastatur aus der Schachtel
>> genommen und den Rest unbesehen ins Altpapier gehauen.
>>
> 
> Bei uns stuende noch drin, dass man die Tastatur nicht essen darf :-)
> 
Nachdem Warnung vor heißer Oberfläche, die nur beim Abfackeln möglich 
wäre, Hinweis auf Transporthöhe. Betrieb nur bis 2000m ü NN und 
Transport bis 4000m ü NN. Und einen Hinweis wo man Infos zum 
Umweltschutz findet. Ist ja schonmal etwas. Man wird bescheiden. ;-)

-- 
---hdw---

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#255252

FromSiegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de>
Date2019-04-03 14:28 +0200
Message-ID<gglfo4FivglU1@mid.individual.net>
In reply to#254946
Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> schrieb:

>Am 28.03.19 um 16:14 schrieb Joerg:
>> On 2019-03-28 07:22, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>
>> In den USA ist inzwischen ueblich, das gar nichts mehr beiliegt. 
>
>Bei meinem letzten Meßspielzeug lagen zwei Broschüren bei. In der Ersten 
>eine Beschreibung der Bedienelement und Links wo sich dann etwas mehr 
>findet. In der zweiten Broschüre diverse Warnungen und Erklärungen 
>verschiedener Warn-Ikons.
>
>> War aber ok, es funktioniert.
>> 
>> 
>>> Unter üblichen Umständen hätte ich nur die Tastatur aus der Schachtel
>>> genommen und den Rest unbesehen ins Altpapier gehauen.
>>>
>> 
>> Bei uns stuende noch drin, dass man die Tastatur nicht essen darf :-)
>> 
>Nachdem Warnung vor heißer Oberfläche, die nur beim Abfackeln möglich 
>wäre, Hinweis auf Transporthöhe. Betrieb nur bis 2000m ü NN und 
>Transport bis 4000m ü NN. Und einen Hinweis wo man Infos zum 
>Umweltschutz findet. Ist ja schonmal etwas. Man wird bescheiden. ;-)

Da wurde das Waschmaschinenverbot vergessen. Muss leider verschrottet
werden.

Siegfried

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#255485

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-04-07 19:03 +0200
Message-ID<q8dag8$6t4$1@dont-email.me>
In reply to#254946
Horst-Dieter Winzler schrieb:

> Nachdem Warnung vor heißer Oberfläche, die nur beim Abfackeln möglich wäre, Hinweis auf Transporthöhe. Betrieb nur bis 2000m ü NN und Transport bis 4000m ü NN. Und einen Hinweis wo man Infos zum 
> Umweltschutz findet. Ist ja schonmal etwas. Man wird bescheiden. ;-)

Nunja, maximale Betriebshöhe hat schon so seine Gründe. Geräte mit CRT oder CCFL
oder welche mit grosser Wärmeabgabe haben Probleme in dünner Luft.
Auch darf man nicht selber eine HDD in den Firmenrechner schrauben, da dieser
dann über 16 lb (oder so was) schwer werden könnte. Da hat dann das amerikanische
Pendant zur Berufsgenossenschaft was dagegen; es muss ein Möbelpacker kommen, um
den PC wieder zurückzustellen. Hat bestimmt mit einer Klage wegen Rückenschaden
zu tun. Amerikanisches Justizverständnis halt. Jedenfalls ebenfalls kein Resultat
von angeblicher Behördenwillkür.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#255891

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-15 10:52 -0700
Message-ID<ghjumkF8nh4U2@mid.individual.net>
In reply to#255485
On 2019-04-07 10:03, Rolf Bombach wrote:
> Horst-Dieter Winzler schrieb:
>
>> Nachdem Warnung vor heißer Oberfläche, die nur beim Abfackeln möglich
>> wäre, Hinweis auf Transporthöhe. Betrieb nur bis 2000m ü NN und
>> Transport bis 4000m ü NN. Und einen Hinweis wo man Infos zum
>> Umweltschutz findet. Ist ja schonmal etwas. Man wird bescheiden. ;-)
>
> Nunja, maximale Betriebshöhe hat schon so seine Gründe. Geräte mit CRT
> oder CCFL
> oder welche mit grosser Wärmeabgabe haben Probleme in dünner Luft.
> Auch darf man nicht selber eine HDD in den Firmenrechner schrauben, da
> dieser
> dann über 16 lb (oder so was) schwer werden könnte. Da hat dann das
> amerikanische
> Pendant zur Berufsgenossenschaft was dagegen; es muss ein Möbelpacker
> kommen, um
> den PC wieder zurückzustellen. Hat bestimmt mit einer Klage wegen
> Rückenschaden
> zu tun. Amerikanisches Justizverständnis halt. Jedenfalls ebenfalls kein
> Resultat
> von angeblicher Behördenwillkür.
>

Es muss auch draufstehen, dass man diese Festplatte nicht essen darf. 
Zumindest nicht mit Ketchup.

Das liegt aber nicht an Behoerden und Vorschriften, sondern am 
verkorksten Schadenersatzrecht (Tort Law) und korrupten Politikern. 
Wahlkampf-"Spenden" aus der Anwaltswelt und so.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#255902

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-04-15 23:21 +0200
Message-ID<q92sll$ffa$1@dont-email.me>
In reply to#255891
Joerg schrieb:
> On 2019-04-07 10:03, Rolf Bombach wrote:

>> den PC wieder zurückzustellen. Hat bestimmt mit einer Klage wegen
>> Rückenschaden
>> zu tun. Amerikanisches Justizverständnis halt. Jedenfalls ebenfalls kein
>> Resultat
>> von angeblicher Behördenwillkür.
>>
> 
> Es muss auch draufstehen, dass man diese Festplatte nicht essen darf. Zumindest nicht mit Ketchup.
> 
> Das liegt aber nicht an Behoerden und Vorschriften, sondern am verkorksten Schadenersatzrecht (Tort Law) und korrupten Politikern. Wahlkampf-"Spenden" aus der Anwaltswelt und so.

Genau das hatte ich ja geschrieben, wie man sieht.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#255904

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-04-15 14:56 -0700
Message-ID<ghkd0dFbr84U1@mid.individual.net>
In reply to#255902
On 2019-04-15 14:21, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>> On 2019-04-07 10:03, Rolf Bombach wrote:
>
>>> den PC wieder zurückzustellen. Hat bestimmt mit einer Klage wegen
>>> Rückenschaden
>>> zu tun. Amerikanisches Justizverständnis halt. Jedenfalls ebenfalls kein
>>> Resultat
>>> von angeblicher Behördenwillkür.
>>>
>>
>> Es muss auch draufstehen, dass man diese Festplatte nicht essen darf.
>> Zumindest nicht mit Ketchup.
>>
>> Das liegt aber nicht an Behoerden und Vorschriften, sondern am
>> verkorksten Schadenersatzrecht (Tort Law) und korrupten Politikern.
>> Wahlkampf-"Spenden" aus der Anwaltswelt und so.
>
> Genau das hatte ich ja geschrieben, wie man sieht.
>

Bei den Gewichtsgrenzen stimmt das aber nicht, da sind schon 
Behoerdenvorschriften bei. I.d.R. von der Occupational Safety & Health 
(OSH).

https://www.iadvanceseniorcare.com/blogs/pamela-tabar/oshas-35-lb-lifting-limit

Zitat "... that includes compliance with the National Institute for 
Occupational Safety and Health (NIOSH) recommendation that no worker 
should lift anything heavier than 35 lbs. without some type of assistive 
lift device". Aehnliches gibt es auch in technischen Bereichen.

Manchmal macht das auch Sinn. Damit z.B. kein Packer gezwungen werden 
kann, den ganzen Tag zwei Kartoffelsaecke auf einmal zu tragen und nach 
10 Jahren sind die Bandscheiben hin. Oder Patienten ohne Hoyer Lift 
anheben muss.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#254966

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2019-03-28 21:44 +0100
Message-ID<q7jbnb$p3o$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#254919
Hi Joerg,

> CE pflichtig ist der Inverkehrbringer, also der Händler oder der
> Hersteller. B2B braucht kein CE.

nur, solange der Businesskunde kein Endverbraucher ist.

Marte

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#254989

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2019-03-29 02:26 +0100
Message-ID<gg5aijF2gelU1@mid.individual.net>
In reply to#254919
Am 28.03.19 um 14:03 schrieb Joerg Niggemeyer:

>> Naja, es ist schon ein Problem, daß manche Sachen eine gute Idee sind,
>> aber die Ausführung suboptimal ist. CE als Hürde dafür, daß gefährlicher
>> Dreck ins Land kommt: prima. CE für Protektionismus: Tja. CE als Hürde
>> bei der Globalisierung, aber nur für Bürger aber nicht für Händler?
>> Moment mal.
> 
> CE pflichtig ist der Inverkehrbringer, also der Händler oder der
> Hersteller. B2B braucht kein CE.

Sag ich doch: Der Bürger ist gegenüber dem Händler benachteiligt.

>> mehr), dann finde ich das eigenartig und nicht im Sinne des Bürgers.
> 
> Kleiner Egoist ? ;-)
> 
> Eine Bedienungsanleitung in Chinesisch mit Bildern wäre  dann auch noch
> ausreichend?

Gar keine Bedienungsanleitung wäre auch ausreichend. Wann hast du das 
letzte Mal eine gelesen? Bei mir war es bei einem Ikea-Bausatz. - Ich 
weiß nicht, ob dem neuen (Weihnachten) Samsung-Smartphone meiner Mutter 
überhaupt irgendwas beilag, was über "nicht rektal einführen" und "may 
cause cancer in California" hinausging - jedenfalls hat sie nichts 
informatives gefunden und sich daher ein Buch dazu gekauft. Kurze Zeit 
später kam ein größeres Update, und es war *alles* anders. Da konnte sie 
das Buch wegwerfen, und auch mit einer Bedienungsanleitung könnte man 
sich allenfalls noch den Allerwertesten abwischen.

> Also zu einem Produkt gehört natürlich eine lesbare Bedienungsanleitung
> für alle Käufer in seiner betreffenden Landessprache insbesondere auch mit
> Hinweisen, wie z.B. Batterien entnommen werden
> können, relevante Sichherheits Hinweise usw.

Im Licht der oben geschilderten Erfahrungen ist das einfach nur 
weltfremd. Eine Verpflichtung zum Betrieb einer Webseite mit 
**aktuellen** Informationen wäre sinnvoller. Und natürlich ein opt-out 
für Leute, die das nicht brauchen.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#254997

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2019-03-29 09:34 +0100
Message-ID<eafb419c57.assel@nuconverter.de>
In reply to#254989
In message <gg5aijF2gelU1@mid.individual.net>
          Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

> Am 28.03.19 um 14:03 schrieb Joerg Niggemeyer:


> Sag ich doch: Der Bürger ist gegenüber dem Händler benachteiligt.

Es gibt einfach Gesetze, die einen Hintergund haben und es gibt
einfach Leute, die glauben besser zu sein, so dass sie irgendwie
nach Gründen suchen....

Wenn Du direkt ohne CE privat importierst, willst Du dann
die CE auf das "dir" bekannte Produkt statt dessen selber erstellen und 
nachholen?

Willst Du für die Entsorgung des Elektroschrotts in das EAR, selber
zahlen und garantieren?

Du kannst ja selber Händler werden, falls Dir das lukrativ erscheint
nur zu.

> Im Licht der oben geschilderten Erfahrungen ist das einfach nur
> weltfremd.

Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt........


-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

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