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Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz

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  Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-15 03:18 +0100
    Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-15 08:32 +0100
      Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Holger <me@privacy.org> - 2019-01-15 18:37 +0100
      Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-15 18:50 +0100
        Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Holger <me@privacy.org> - 2019-01-15 19:00 +0100
        Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-15 19:25 +0100
          Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-15 20:40 +0100
            Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-15 23:12 +0100
            Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-16 09:27 +0100
              Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-16 09:31 +0100
                Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-16 09:38 +0100
                  Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-16 11:30 +0100
                    OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-16 12:59 +0100
                      Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2019-01-16 13:35 +0100
                        Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-01-16 18:57 +0100
                        Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-01-18 10:13 +0100
                      Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-01-16 19:00 +0100
                      Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-01-17 14:37 +0000
                    Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-16 19:50 +0100
                      Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-01-16 20:41 +0100
            Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-01-18 10:43 +0100
              Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-18 18:50 +0100
          Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-16 23:09 +0100
            Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-01-16 23:23 +0100
              Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2019-01-17 18:21 +0100
                Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 18:28 +0100
                Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-17 19:55 +0100
                Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-01-18 19:44 +0100
            Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 06:55 +0100
              Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-17 13:28 +0100
              Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-17 18:50 +0100
            Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-17 08:17 +0100
              Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-17 10:16 +0100
                Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-17 11:43 +0100
                  Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-17 18:40 +0100
              Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-01-17 18:40 +0100
                Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2019-01-18 22:24 +0000
      Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-01-15 22:36 +0100
        Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-15 23:15 +0100
          Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-16 02:47 +0100
          OT Gender + Feuerwehr = ? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-16 18:17 +0100
            Re: OT Gender + Feuerwehr = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-16 18:22 +0100
              Re: OT Gender + Feuerwehr = ? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-16 18:55 +0100
              Re: OT Gender + Feuerwehr = ? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-01-17 10:56 +0100
                Re: OT Gender + Feuerwehr = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-17 11:35 +0100
            Re: OT Gender + Feuerwehr = ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-01-16 20:59 +0100
              Re: OT Gender + Feuerwehr = ? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-17 13:24 +0100
                Re: OT Gender + Feuerwehr = ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-01-17 14:34 +0100
                  Re: OT Gender + Feuerwehr = ? "Kluger, Gerd" <geka1972@freenet.de> - 2019-01-17 15:18 +0100
                Re: OT Gender + Feuerwehr = ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-18 08:54 +0100
          Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-01-16 19:03 +0100
        Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-16 06:51 +0100
          Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-16 09:57 +0100
            Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-16 10:03 +0100
    Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-17 12:41 -0800

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#252058 — Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz

Hallo!

Das ist mal eine spezielle Nachricht von drüben überm Teich:
https://www.nzz.ch/ld.1451451
"Das grösste amerikanische Energieversorger Pacific Gas & Electric
zeichnet für mehr als 1500 Brände in den letzten Jahren verantwortlich;
auch das bisher schwerwiegendste Feuer mit 86 Toten von November könnte
er ausgelöst haben. Angesichts einer Flut von Klagen will er nun
Insolvenz einreichen ist, die CEO tritt zurück."

Bemerkenswert in mehrfacher Hinsicht: 
- der größte US-amerikanische Versorger geht in die Insolvenz
- die Methode klingt deutsch: Mist gebaut, schadensersatzpflichtig,
Flucht
- die Pflege ihrer Anlagen zeigt "leichte"[tm] Anzeichen von
Wartungsstau
- die sind mit ihrem Stromnetz durchschnittlich für einen Brandfall pro
Tag verantwortlich

Krönung dessen:
"Im Januar 2018 schätzte PG&E, dass es 120 Mio. Bäume gebe, die
potenziell in Berührung mit seinen Stromleitungen kommen könnten, und
plante, jährlich 1,4 Mio. davon zu stutzen."

Dann sind die in 80Jahren fertig mit dieser Aufgabe, wenn Bäume nicht
nachwachsen würden ...
Das klingt nach einem ausgeklügelten Plan. Ich tippe auf: berechnet von
einem BWLer mit Hilfe von Excel ;-)  

Jörg, liest Du noch mit? Kannst Du überhaupt noch mitlesen? :-)  

Gruß, Ralf

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#252061

On 1/15/19 3:18 AM, Ralf Kiefer wrote:
> Hallo!
> 
> Das ist mal eine spezielle Nachricht von drüben überm Teich:
> https://www.nzz.ch/ld.1451451
> "Das grösste amerikanische Energieversorger Pacific Gas & Electric
> zeichnet für mehr als 1500 Brände in den letzten Jahren verantwortlich;
> auch das bisher schwerwiegendste Feuer mit 86 Toten von November könnte
> er ausgelöst haben. Angesichts einer Flut von Klagen will er nun
> Insolvenz einreichen ist, die CEO tritt zurück."

PG&E macht das allerdings öfter. Die waren um 2000 schon einmal 
bankrott. Wobei man hier natürlich zwischen Chapter 11 und Chapter 7 
unterscheiden muss. Am Ende ist man erst wenn man Chapter 7 einreichen muss.


> Bemerkenswert in mehrfacher Hinsicht:
> - der größte US-amerikanische Versorger geht in die Insolvenz
> - die Methode klingt deutsch: Mist gebaut, schadensersatzpflichtig,
> Flucht

Das ist nicht deutsch, das wird überall gerne gemacht. Natürlich nur bei 
Firmen, du als Einzelperson kannst diesen Trick nicht wirklich anwenden.



> Krönung dessen:
> "Im Januar 2018 schätzte PG&E, dass es 120 Mio. Bäume gebe, die
> potenziell in Berührung mit seinen Stromleitungen kommen könnten, und
> plante, jährlich 1,4 Mio. davon zu stutzen."

Tja, hätte man die Leitungen eben verbuddelt. Geht nicht überall, aber 
oft schon.

  Gerrit

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#252079

Am 15.01.19 um 08:32 schrieb Gerrit Heitsch:

> Tja, hätte man die Leitungen eben verbuddelt. Geht nicht überall, aber
> oft schon.

Und genau *das* ist der springende Punkt. Schau dir mal deren
Leitungsführungen an. Da wird einem schlecht von, so makaber sind die
krummen Holzstelzen, auf denen die Leitungen geführt werden. Und auf
denen die Niederspannungstrafos hängen wie ein Schluck Wasser in der Kurve.

https://www.mercurynews.com/2017/10/23/wine-country-fires-could-a-better-power-grid-save-us/

Wenn es wirklich Funkenflug zwischen oberirdisch geführten
Hochspannungsleitungen und Baumkronen war, der die verheerenden
Waldbrände auslöste, wären Erdkabel sogar verpflichtend im Sinne des
Katastrophenschutzes. Ob die US-Behörden das wohl ähnlich sehen? Ich
weiß nicht, aber wieviele Menschenleben haben die letzten Waldbrände
gekostet? Wie hoch waren die Sachschäden, die ohnehin bezahlt werden müssen?

Holger

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#252080

Gerrit Heitsch schrieb:

> Tja, hätte man die Leitungen eben verbuddelt. Geht nicht überall, aber
> oft schon.

In Gegenden, wo die einzelnen zu erschliessenden Orte nicht fünf Kilometer 
sondern dutzende bis hunderte Kilometer auseinanderliegen, wird man sehr 
genau überlegen, ob man es sich leisten kann/will, sündhaft teure Erdkabel 
zu verlegen statt eine vergleichsweise billige Freileitung für ein schlappes 
Zehntel der Kosten des Erdkabels zu errichten. 
Man könnte aber auch einen Mittelweg wählen, wie ich kürzlich in Jordanien 
einen bestaunen durfte. Da liegt ein Kabel einfach so neben der Straße, 
zusammen mit der Wasserleitung. Und das über dutzende Kilometer von Ort zu 
Ort. Zunächst dachte ich ja, da werde in den nächsten Tagen der Verlegepflug 
kommen, um beides einzupflügen, aber die Einheimischen erzählten, Strom- und 
Wasserleitung lägen so ganz normal da und seien seit Jahren in Betrieb.
Es fragt sich natürlich, ob so etwas auch hierzulande oder in Kalifornien 
möglich wäre. Dort wars Wüste, da stört das offenbar niemanden, trotz der 
doch hohen Störanfälligkeit

MfG
Rupert

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#252081

Am 15.01.19 um 18:50 schrieb Rupert Haselbeck:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Tja, hätte man die Leitungen eben verbuddelt. Geht nicht überall, aber
>> oft schon.
> 
> In Gegenden, wo die einzelnen zu erschliessenden Orte nicht fünf Kilometer 
> sondern dutzende bis hunderte Kilometer auseinanderliegen, wird man sehr 
> genau überlegen, ob man es sich leisten kann/will, sündhaft teure Erdkabel 
> zu verlegen statt eine vergleichsweise billige Freileitung für ein schlappes 
> Zehntel der Kosten des Erdkabels zu errichten. 

Überlegt wird nach US-Presseberichten auch, isolierte Leitungen
oberirdisch zu verlegen. Die würden den gleichen Schutzeffekt wie
Erdkabel haben und also der Brandgefahr entgegentreten, wie du es hier
ja schon beschrieben hast:

> Man könnte aber auch einen Mittelweg wählen, wie ich kürzlich in Jordanien 
> einen bestaunen durfte. Da liegt ein Kabel einfach so neben der Straße, 
> zusammen mit der Wasserleitung. Und das über dutzende Kilometer von Ort zu 
> Ort. Zunächst dachte ich ja, da werde in den nächsten Tagen der Verlegepflug 
> kommen, um beides einzupflügen, aber die Einheimischen erzählten, Strom- und 
> Wasserleitung lägen so ganz normal da und seien seit Jahren in Betrieb.

Holger

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#252084

On 1/15/19 6:50 PM, Rupert Haselbeck wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Tja, hätte man die Leitungen eben verbuddelt. Geht nicht überall, aber
>> oft schon.
> 
> In Gegenden, wo die einzelnen zu erschliessenden Orte nicht fünf Kilometer
> sondern dutzende bis hunderte Kilometer auseinanderliegen, wird man sehr
> genau überlegen, ob man es sich leisten kann/will, sündhaft teure Erdkabel
> zu verlegen statt eine vergleichsweise billige Freileitung für ein schlappes
> Zehntel der Kosten des Erdkabels zu errichten.

Nun, die ziehen dann aber Wartungskosten nach sich, also Freihalten der 
Trasse und, wenn man Holz nimmt, hin und wieder Masten ersetzen. Aber 
bei Wartung kann man trefflich sparen.

  Gerrit

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#252086

Gerrit Heitsch schrieb:

> Rupert Haselbeck wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>> 
>>> Tja, hätte man die Leitungen eben verbuddelt. Geht nicht überall, aber
>>> oft schon.
>> 
>> In Gegenden, wo die einzelnen zu erschliessenden Orte nicht fünf
>> Kilometer sondern dutzende bis hunderte Kilometer auseinanderliegen, wird
>> man sehr genau überlegen, ob man es sich leisten kann/will, sündhaft
>> teure Erdkabel zu verlegen statt eine vergleichsweise billige Freileitung
>> für ein schlappes Zehntel der Kosten des Erdkabels zu errichten.
> 
> Nun, die ziehen dann aber Wartungskosten nach sich, also Freihalten der
> Trasse und, wenn man Holz nimmt, hin und wieder Masten ersetzen.

ACK
Die eine Variante - Erdkabel - bringt sehr hohe Investitionen mit sich. Die 
andere, die Freileitung, hat höhere Betriebskosten infolge der nötigen 
aufwändigeren Wartung. Es fragt sich halt, wie man auf Dauer besser fährt. 
Darauf gibts keine eindeutige Antwort, weil doch etliche Faktoren bei der 
Entscheidung von Bedeutung sein werden

> Aber bei Wartung kann man trefflich sparen.

Allerdings, ja

MfG
Rupert

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#252091

Rupert Haselbeck schrieb:

> Die eine Variante - Erdkabel - bringt sehr hohe Investitionen mit sich. Die
> andere, die Freileitung, hat höhere Betriebskosten infolge der nötigen
> aufwändigeren Wartung. Es fragt sich halt, wie man auf Dauer besser fährt.
> Darauf gibts keine eindeutige Antwort, weil doch etliche Faktoren bei der
> Entscheidung von Bedeutung sein werden

Tja, scheint eine klassische Optimierungsaufgabe zu sein. Im Text ist
von 200'000 km Leitungen die Rede. Vielleicht solle man da erst mal ein
Gesamtkonzept andenken. (Eine andere Theorie sagt, wenn man meint, jetzt
könne nur noch ein Konzept helfen, es eh zu spät ist.)
Also verschiedene Ebenen etc. und eventuell mal eine Petersenspule kaufen
und sich mit moderner Drehstromtechnik auseinandersetzen. Irgendwie hab
ich das Gefühl, dass das Chaos, dass zuerst Edison und Tesla angerichtet
haben, immer noch nicht überwunden wurde.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#252099

Am 15.01.19 um 20:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Rupert Haselbeck wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>
>>>> Tja, hätte man die Leitungen eben verbuddelt. Geht nicht überall, aber
>>>> oft schon.
>>>
>>> In Gegenden, wo die einzelnen zu erschliessenden Orte nicht fünf
>>> Kilometer sondern dutzende bis hunderte Kilometer auseinanderliegen, wird
>>> man sehr genau überlegen, ob man es sich leisten kann/will, sündhaft
>>> teure Erdkabel zu verlegen statt eine vergleichsweise billige Freileitung
>>> für ein schlappes Zehntel der Kosten des Erdkabels zu errichten.
>>
>> Nun, die ziehen dann aber Wartungskosten nach sich, also Freihalten der
>> Trasse und, wenn man Holz nimmt, hin und wieder Masten ersetzen.
> 
> ACK
> Die eine Variante - Erdkabel - bringt sehr hohe Investitionen mit sich. 

Bis etwa zum Siebenfachen einer Freileitung.
Freileitungen können wesentlich auch mehr an Überlast vertragen als Kabel.

> Die
> andere, die Freileitung, hat höhere Betriebskosten infolge der nötigen
> aufwändigeren Wartung. 

Die Freileitung können abgeflogen werden. Im Sommer genügt ein Abfahren 
und Kontrolle mit Feldstecher. Kann man fast als Erholungsausflug 
betrachten.

> Es fragt sich halt, wie man auf Dauer besser fährt.

Kabel benötigen etwa alle 800m ein Muffenhäuschen. Auf der Trasse dürfen 
nur Büsche wachsen. Obendrein muß eine wetterfeste Straße angelegt werden.

> Darauf gibts keine eindeutige Antwort, weil doch etliche Faktoren bei der
> Entscheidung von Bedeutung sein werden

Bei Hochspannung ist die Freileitung immer noch erste Wahl.

>> Aber bei Wartung kann man trefflich sparen.

Bin mir da nicht so sicher. Denn wer an Wartung spart, bezahlt das 
später mit Unzuverlässigkeit.

-- 
---hdw---

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#252100

On 1/16/19 9:27 AM, Horst-Dieter Winzler wrote:
> Am 15.01.19 um 20:40 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>>> Aber bei Wartung kann man trefflich sparen.
> 
> Bin mir da nicht so sicher. Denn wer an Wartung spart, bezahlt das 
> später mit Unzuverlässigkeit.

Ja, aber das dauert ein paar Jahre. In der Zeit sind einige Manager 
gekommen und gegangen und haben sich Boni für Einsparungen eingeschoben.

  Gerrit

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#252102

Am 16.01.19 um 09:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/16/19 9:27 AM, Horst-Dieter Winzler wrote:
>> Am 15.01.19 um 20:40 schrieb Rupert Haselbeck:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>>>> Aber bei Wartung kann man trefflich sparen.
>>
>> Bin mir da nicht so sicher. Denn wer an Wartung spart, bezahlt das 
>> später mit Unzuverlässigkeit.
> 
> Ja, aber das dauert ein paar Jahre. In der Zeit sind einige Manager 
> gekommen und gegangen und haben sich Boni für Einsparungen eingeschoben.
> 
>   Gerrit
> 
Gleiches für Politiker. Es ist an der Zeit, diese Gruppen besser in 
Regress nehmen zu können.

-- 
---hdw---

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#252109

In message <ga88s7FbvoeU2@mid.individual.net>
          Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:


>> 
> Gleiches für Politiker. Es ist an der Zeit, diese Gruppen besser in
> Regress nehmen zu können.

Ahh die Abteilung undifferenziertes Meckern und Zusammenwerfen sowie
Verdrehen von Ursache Wirkung ;-)

Kritisiere doch mal zur Abwechselung die Vertreter der Religionen.
Da wird auch viel versprochen und wer der anderen Partei (ups)
Religion angehört, der wird auch gerne umgebracht.
Kindergrabbler nehmen Dir die Beichte ab usw. Passieren tut nicht viel,
Proteste Demos dazu in D habe ich in den Medien nicht bemerkt.
In anderen Ländern ist das mit dem Protest - eher schwierig......

Politiker sind das Volk, trete in eine Partei ein und werde
selber einer und räume die "schlechten" ab. Die Sache ist also
ganz einfach, zumindest hier jedenfalls noch.

Der typische Protestmeckerer droht zuweilen ja auch gerne mit
Auswanderung aus D - keine Ahnung, ob Du das auch schon gemacht hast? -
aber falls ja, bitte gerne



-- 

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#252117 — OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz

Am 16.01.19 um 11:30 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <ga88s7FbvoeU2@mid.individual.net>

> Politiker sind das Volk, 

Klar doch, insbesondere die Politiker die über Liste ins Parlament kommen.

zB Sämtliche Unionsabgeordneten, die sich bei der € und 
Griechenland-Rettung gegen die Mehrzahl der Fraktion stellen, waren 
direkt gewählte Kandidaten. Kein einziger Listenabgeordneter war unter 
den Neinsagern.

> trete in eine Partei ein und werde
> selber einer und räume die "schlechten" ab. Die Sache ist also
> ganz einfach, zumindest hier jedenfalls noch.

Aktuell drängt sich da Bosbach ins Bewußtsein und seine Erlebnisse mit 
den Parteigenossen.

Du hast Grund, deine Vorstellung von Politikern, zu aktualisieren.

> Der typische Protestmeckerer droht zuweilen ja auch gerne mit
> Auswanderung aus D - keine Ahnung, ob Du das auch schon gemacht hast? -
> aber falls ja, bitte gerne

Früher lautete der Spruch: "Wenns dir hier nicht passt, geh doch rüber ( 
DDR )."
Jetzt haben wir DDR 2 hier. Wohin sollten Deutsche deiner Meinung 
aktuell gehen sollen?

Im übrigen überrascht es doch sehr, wie viele gut ausgebildete Deutsche, 
insbesondere auch Millionäre, in letzter Zeit Deutschland den Rücken 
kehren.
Leider gibt es wenig belastbares Material darüber, denn besonders die 
gut Ausgebildeten, verlassen Deutschland ohne ihre wirklichen Gründe zu 
nennen. Sie gehen still.
-- 
---hdw---

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#252125 — Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz

Horst-Dieter Winzler wrote:
> Im übrigen überrascht es doch sehr, wie viele gut ausgebildete Deutsche, 
> insbesondere auch Millionäre, in letzter Zeit Deutschland den Rücken 
> kehren.

Wenn die Bundesregierung endlich durchblickt, wo der Fachkräftemangel 
wirklich herkommt, wird an der deutschen Grenze der Schießbefehl wieder 
eingeführt! ;o)

> Leider gibt es wenig belastbares Material darüber, denn besonders die 
> gut Ausgebildeten, verlassen Deutschland ohne ihre wirklichen Gründe zu 
> nennen. Sie gehen still.

Nun ja, 2010 gab es als einzige Jobs Zeitarbeit und selbst die konnten 
mich nicht beschäftigen. Weitere Gründe sind die hervorragende soziale 
Absicherung und die komfortable Aussicht auf Altersarmut. 2010 kam noch 
die nackte Wut dazu - die kriminellen Banker wurden nicht nur 
"gerettet", sondern sogar noch belohnt, während die Opfer der 
"Wirtschaftskrise" bis aufs Blut schikaniert wurden.

Für mich hat sich das Weggehen gelohnt, ich bin in Tirol komfortabel 
durch meinen Konkurs gekommen und fange nächsten Monat einen gut 
bezahlten Job in Wien an, womit für mich die "Übergangsperiode" 
offiziell abgeschlossen ist. Als ich aus Deutschland wegging, war ich 
völlig pleite, schwer krank und habe starke Symptome von PTBS gezeigt, 
dagegen bin ich heute das blühende Leben und sehe meine Zukunft 
gesichert. Österreicher bin ich auch schon, wenn schon Stinkefinger, 
dann richtig! :o)

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#252142 — Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz

Am 16.01.19 um 13:35 schrieb Edzard Egberts:
> Horst-Dieter Winzler wrote:
>> Im übrigen überrascht es doch sehr, wie viele gut ausgebildete 
>> Deutsche, insbesondere auch Millionäre, in letzter Zeit Deutschland 
>> den Rücken kehren.
> 
> Wenn die Bundesregierung endlich durchblickt, wo der Fachkräftemangel 
> wirklich herkommt, wird an der deutschen Grenze der Schießbefehl wieder 
> eingeführt! ;o)
> 
>> Leider gibt es wenig belastbares Material darüber, denn besonders die 
>> gut Ausgebildeten, verlassen Deutschland ohne ihre wirklichen Gründe 
>> zu nennen. Sie gehen still.
> 
> Nun ja, 2010 gab es als einzige Jobs Zeitarbeit und selbst die konnten 
> mich nicht beschäftigen. Weitere Gründe sind die hervorragende soziale 
> Absicherung und die komfortable Aussicht auf Altersarmut. 2010 kam noch 
> die nackte Wut dazu - die kriminellen Banker wurden nicht nur 
> "gerettet", sondern sogar noch belohnt, während die Opfer der 
> "Wirtschaftskrise" bis aufs Blut schikaniert wurden.

Ach was, das ist alles nur eine Frage der Haltung. (Heinz Schmitz) ;)

> Für mich hat sich das Weggehen gelohnt, ich bin in Tirol komfortabel 
> durch meinen Konkurs gekommen und fange nächsten Monat einen gut 
> bezahlten Job in Wien an, womit für mich die "Übergangsperiode" 
> offiziell abgeschlossen ist. Als ich aus Deutschland wegging, war ich 
> völlig pleite, schwer krank und habe starke Symptome von PTBS gezeigt, 
> dagegen bin ich heute das blühende Leben und sehe meine Zukunft 
> gesichert. Österreicher bin ich auch schon, 

Glückwunsch. Wie sagte der letzte mir Bekannte, der jetzt in Linz wohnt 
(Job und Wohnung waren kein Problem), seine "Perspektive" in D eben auch 
nicht so toll (von der Uni direkt in ALG II): "Die Deutschen haben doch 
einen Stock im A..."

-- 
http://hkraus.eu/

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#252251 — Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz

Am 16.01.19 um 13:35 schrieb Edzard Egberts:
...
> Für mich hat sich das Weggehen gelohnt, ich bin in Tirol komfortabel 
> durch meinen Konkurs gekommen und fange nächsten Monat einen gut 
> bezahlten Job in Wien an, womit für mich die "Übergangsperiode" 
> offiziell abgeschlossen ist. Als ich aus Deutschland wegging, war ich 
> völlig pleite, schwer krank und habe starke Symptome von PTBS gezeigt, 
> dagegen bin ich heute das blühende Leben und sehe meine Zukunft 
> gesichert. Österreicher bin ich auch schon, wenn schon Stinkefinger, 
> dann richtig! :o)
Hallo,

das hört sich gut an.
So ist es hier in D oft: Wenn man Andere übervorteilt spring ein Bonus 
heraus.


Peter

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#252143 — Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz

Am 16.01.19 um 12:59 schrieb Horst-Dieter Winzler:
> Am 16.01.19 um 11:30 schrieb Joerg Niggemeyer:
>> In message <ga88s7FbvoeU2@mid.individual.net>
> 
>> Politiker sind das Volk, 
> 
> Klar doch, insbesondere die Politiker die über Liste ins Parlament kommen.
> 
> zB Sämtliche Unionsabgeordneten, die sich bei der € und 
> Griechenland-Rettung gegen die Mehrzahl der Fraktion stellen, waren 
> direkt gewählte Kandidaten. Kein einziger Listenabgeordneter war unter 
> den Neinsagern.
> 
>> trete in eine Partei ein und werde
>> selber einer und räume die "schlechten" ab. Die Sache ist also
>> ganz einfach, zumindest hier jedenfalls noch.
> 
> Aktuell drängt sich da Bosbach ins Bewußtsein und seine Erlebnisse mit 
> den Parteigenossen.
> 
> Du hast Grund, deine Vorstellung von Politikern, zu aktualisieren.
> 
>> Der typische Protestmeckerer droht zuweilen ja auch gerne mit
>> Auswanderung aus D - keine Ahnung, ob Du das auch schon gemacht hast? -
>> aber falls ja, bitte gerne
> 
> Früher lautete der Spruch: "Wenns dir hier nicht passt, geh doch rüber ( 
> DDR )."
> Jetzt haben wir DDR 2 hier.

Was haben wir hier? Ich merke nichts davon.

-- 
http://hkraus.eu/

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#252210 — Re: OT Re: Kaliforniens Stromversorger in Insolvenz

Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>:

> Im Ǭbrigen Ǭberrascht es doch sehr, wie viele gut ausgebildete Deutsche, 
> insbesondere auch MillionÇÏre, in letzter Zeit Deutschland den RǬcken 
> kehren.
> Leider gibt es wenig belastbares Material darǬber, denn besonders die 
> gut Ausgebildeten, verlassen Deutschland ohne ihre wirklichen GrǬnde zu 
> nennen. Sie gehen still.
 
Ach ja?

https://www.deutschlandfunk.de/brain-gain.3660.de.html

Bekanntestes Beispiel ist wohl noch Svante Pääbo (hat Neandertalergene 
isoliert und analysiert).

M.
-- 

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#252148

Joerg Niggemeyer schrieb:

> Politiker sind das Volk, trete in eine Partei ein und werde
> selber einer und räume die "schlechten" ab. Die Sache ist also
> ganz einfach, zumindest hier jedenfalls noch.

Full ACK

> Der typische Protestmeckerer droht zuweilen ja auch gerne mit
> Auswanderung aus D - keine Ahnung, ob Du das auch schon gemacht hast? -
> aber falls ja, bitte gerne

Schimpfen und polemisieren ist doch deutlich einfacher. Und hier lebt es 
sich auch bequemer.

MfG
Rupert

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#252152

Am 16.01.19 um 19:50 schrieb Rupert Haselbeck:
> Joerg Niggemeyer schrieb:
> 
>> Politiker sind das Volk, trete in eine Partei ein und werde
>> selber einer und räume die "schlechten" ab. Die Sache ist also
>> ganz einfach, zumindest hier jedenfalls noch.
> 
> Full ACK
> 
>> Der typische Protestmeckerer droht zuweilen ja auch gerne mit
>> Auswanderung aus D - keine Ahnung, ob Du das auch schon gemacht hast? -
>> aber falls ja, bitte gerne
> 
> Schimpfen und polemisieren ist doch deutlich einfacher. Und hier lebt es
> sich auch bequemer.

Hast du 'ne Ahnung.

-- 
http://hkraus.eu/

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