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Groups > de.sci.electronics > #245055 > unrolled thread

Keramischer Kondensator niederohmig

Started byRenee Rober <rr.usenet@rockson.de>
First post2018-07-11 10:10 +0200
Last post2018-07-17 09:49 +0200
Articles 7 — 5 participants

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Contents

  Keramischer Kondensator niederohmig Renee Rober <rr.usenet@rockson.de> - 2018-07-11 10:10 +0200
    Re: Keramischer Kondensator niederohmig "MaWin" <me@private.net> - 2018-07-11 10:17 +0200
    Re: Keramischer Kondensator niederohmig Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2018-07-11 18:04 +0000
    Re: Keramischer Kondensator niederohmig Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-07-13 20:37 +0200
      Re: Keramischer Kondensator niederohmig Renee Rober <rr.usenet@rockson.de> - 2018-07-16 11:45 +0200
    Re: Keramischer Kondensator niederohmig Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-07-17 08:25 +0200
      Re: Keramischer Kondensator niederohmig Renee Rober <rr.usenet@rockson.de> - 2018-07-17 09:49 +0200

#245055 — Keramischer Kondensator niederohmig

FromRenee Rober <rr.usenet@rockson.de>
Date2018-07-11 10:10 +0200
SubjectKeramischer Kondensator niederohmig
Message-ID<fqlscjFfrq2U1@mid.individual.net>
Hallo allerseits,

bei einem meiner Serienprodukte habe ich einen beinahe-Kurzschluss in
einem keramischen 10µF / 50V X7R im 1210 Format festgestellt. Der
Kondensator liegt über der 24V DC Versorgung und hat das Gerät lahmgelegt.

Das ist nun das zweite Mal innerhalb von 5 Jahren und vielleicht 25000
verbauten Kondensatoren dieses Typs. Ist das eine Ausfallrate, die ich
akzeptieren muss? Habt Ihr Erfahrungen in dieser Richtung?

Renee

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#245056

From"MaWin" <me@private.net>
Date2018-07-11 10:17 +0200
Message-ID<pi4efa$o6d$1@news.albasani.net>
In reply to#245055
"Renee Rober" <rr.usenet@rockson.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:fqlscjFfrq2U1@mid.individual.net...

> bei einem meiner Serienprodukte habe ich einen beinahe-Kurzschluss in
> einem keramischen 10µF / 50V X7R im 1210 Format festgestellt. Der
> Kondensator liegt über der 24V DC Versorgung und hat das Gerät lahmgelegt.
> Das ist nun das zweite Mal innerhalb von 5 Jahren und vielleicht 25000
> verbauten Kondensatoren dieses Typs. Ist das eine Ausfallrate, die ich
> akzeptieren muss?

Ja.

Es gibt bessere Kondensatoren, nicht so hochgezüchtet wie ihr sie wollt,
und mit Vorkehrungen beim Einlöten und Biegen der Platine nicht kaputt
zu gehen durch flexible Metallfahnen oder flexible Kappen,
aber die wollt ihr ja nicht...
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#245106

FromJoerg Niggemeyer <beagle@nucon.de>
Date2018-07-11 18:04 +0000
Message-ID<bafd0c1657.mano@beagle.nucon.de>
In reply to#245055
In message <fqlscjFfrq2U1@mid.individual.net>
          Renee Rober <rr.usenet@rockson.de> wrote:

> Hallo allerseits,

> bei einem meiner Serienprodukte habe ich einen beinahe-Kurzschluss in
> einem keramischen 10µF / 50V X7R im 1210 Format festgestellt. Der
> Kondensator liegt über der 24V DC Versorgung und hat das Gerät lahmgelegt.

> Das ist nun das zweite Mal innerhalb von 5 Jahren und vielleicht 25000
> verbauten Kondensatoren dieses Typs. Ist das eine Ausfallrate, die ich
> akzeptieren muss? Habt Ihr Erfahrungen in dieser Richtung?

Wenn es bei den beiden Ausfällen Gemeinsamkeiten gibt, von wegen 
gleiche Verbauposition etc., dann könntest Du eventuell aktiv werden 
und die Schaltung robuster machen: Z.B. zwei Caps in Serie, die an der 
Versorgung sitzen. Ausrichtung der Caps auf dem Layout, etc.

Falls der andere Ausfall an anderer Position war, überprüfen, ob zu 
guenstig eingekauft wurde?



> Renee



-- 
Joerg Niggemeyer on RISCOS Raspberry Pi
http://www.led-temperature-protection.com
http://www.nucon.de

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#245178

FromNewdo <Newdo@ifmd.de>
Date2018-07-13 20:37 +0200
Message-ID<piarhv$pct$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#245055
Am 11.07.2018 um 10:10 schrieb Renee Rober:
> Das ist nun das zweite Mal innerhalb von 5 Jahren und vielleicht 25000
> verbauten Kondensatoren dieses Typs. Ist das eine Ausfallrate, die ich
> akzeptieren muss? Habt Ihr Erfahrungen in dieser Richtung?

Es gab bei meinen Geräten schon einmal Probleme  nach Wellenlötung von 
großen keramischen C's (Knalleffekte bei 110V DC).
Als Grund wurden mechanische Spannungen nach der hohen thermischen 
Beanspruchung vermutet.

Gruss Udo

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#245293

FromRenee Rober <rr.usenet@rockson.de>
Date2018-07-16 11:45 +0200
Message-ID<fr37q2Fb6aU1@mid.individual.net>
In reply to#245178
Am 13.07.2018 um 20:37 schrieb Newdo:
> Am 11.07.2018 um 10:10 schrieb Renee Rober:
>> Das ist nun das zweite Mal innerhalb von 5 Jahren und vielleicht 25000
>> verbauten Kondensatoren dieses Typs. Ist das eine Ausfallrate, die ich
>> akzeptieren muss? Habt Ihr Erfahrungen in dieser Richtung?
> 
> Es gab bei meinen Geräten schon einmal Probleme  nach Wellenlötung von
> großen keramischen C's (Knalleffekte bei 110V DC).
> Als Grund wurden mechanische Spannungen nach der hohen thermischen
> Beanspruchung vermutet.
> 
> Gruss Udo

Danke für die Antworten
Gruss Renee

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#245349

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2018-07-17 08:25 +0200
Message-ID<fr5hq1FdskkU1@mid.individual.net>
In reply to#245055
Am 11.07.2018 um 10:10 schrieb Renee Rober:
> Hallo allerseits,
> 
> bei einem meiner Serienprodukte habe ich einen beinahe-Kurzschluss in
> einem keramischen 10µF / 50V X7R im 1210 Format festgestellt. Der
> Kondensator liegt über der 24V DC Versorgung und hat das Gerät lahmgelegt.
> 
> Das ist nun das zweite Mal innerhalb von 5 Jahren und vielleicht 25000
> verbauten Kondensatoren dieses Typs. Ist das eine Ausfallrate, die ich
> akzeptieren muss? Habt Ihr Erfahrungen in dieser Richtung?

IMO ist ein AQL von 0,01% schon sehr gut. Man muß sich an den Hersteller 
wenden, welche Güteklassen der (zu welchen Preisen) anbietet.

Welche Ausfallrate garantiert ihr denn für eure Geräte, über welche 
Zeit? Abgesichert mit welchen Prüfmethoden? Einbrenntest?

DoDi

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#245353

FromRenee Rober <rr.usenet@rockson.de>
Date2018-07-17 09:49 +0200
Message-ID<fr5lcsFehliU1@mid.individual.net>
In reply to#245349
Am 17.07.2018 um 08:25 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Am 11.07.2018 um 10:10 schrieb Renee Rober:
>> Hallo allerseits,
>>
>> bei einem meiner Serienprodukte habe ich einen beinahe-Kurzschluss in
>> einem keramischen 10µF / 50V X7R im 1210 Format festgestellt. Der
>> Kondensator liegt über der 24V DC Versorgung und hat das Gerät
>> lahmgelegt.
>>
>> Das ist nun das zweite Mal innerhalb von 5 Jahren und vielleicht 25000
>> verbauten Kondensatoren dieses Typs. Ist das eine Ausfallrate, die ich
>> akzeptieren muss? Habt Ihr Erfahrungen in dieser Richtung?
> 
> IMO ist ein AQL von 0,01% schon sehr gut. Man muß sich an den Hersteller
> wenden, welche Güteklassen der (zu welchen Preisen) anbietet.

Danke für die Relativierung. Ist ja nicht ganz schlecht.

> Welche Ausfallrate garantiert ihr denn für eure Geräte, über welche
> Zeit? Abgesichert mit welchen Prüfmethoden? Einbrenntest?

Zeitlich begrenzte Garantie. Die Geräte werden beim Bestücker
automatisch getestet und sind dadurch einige Minuten in Betrieb. Wenn in
der kurzen Zeit des Tests Exemplare rausfliegen, kriege ich das garnicht
mit.

Renee

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