Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #278882 > unrolled thread

laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung

Started byJuergen <schreibsklave@web.de>
First post2020-04-17 15:48 +0200
Last post2020-04-18 16:54 +0200
Articles 20 on this page of 290 — 25 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-17 15:48 +0200
    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-17 16:00 +0200
      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-17 16:12 +0200
        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-17 18:09 +0200
        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-17 23:17 +0200
          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-04-18 14:19 +0200
            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-18 14:42 +0200
              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-04-18 14:59 +0200
                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-18 21:17 +0200
                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-04-21 20:32 +0200
                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2020-04-21 21:24 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-22 14:31 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-22 14:52 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-23 02:06 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 03:21 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-23 16:23 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 16:30 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-23 18:27 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 18:51 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-23 21:50 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-24 00:28 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-24 01:32 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-27 01:37 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-24 00:47 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-04-24 11:50 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-24 21:56 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-25 09:38 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-25 09:42 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-25 16:52 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-25 19:33 +0200
                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-04-22 09:41 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 08:37 +0200
                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 15:09 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-22 15:18 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 17:21 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 11:07 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 13:35 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 14:24 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 11:13 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 13:37 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 13:01 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 13:52 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-04-22 18:07 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 18:44 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-04-22 19:51 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-22 20:03 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-23 09:26 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 14:01 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-04-23 18:06 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-23 21:15 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-22 20:35 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 01:50 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-24 20:10 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 21:34 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 17:19 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-25 19:58 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 21:34 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-26 17:45 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-28 20:19 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-28 21:02 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-28 22:22 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-28 22:35 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-29 00:51 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-29 15:14 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-29 20:21 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-29 16:19 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-29 17:20 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-29 19:05 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-29 19:21 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-29 20:34 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-01 20:06 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-25 19:51 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 21:23 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-29 19:10 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-22 22:40 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 02:19 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 03:38 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-23 10:51 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 10:57 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 14:40 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 15:51 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 15:55 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-23 18:08 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 18:14 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 18:48 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-23 21:57 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-04-23 22:15 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 22:31 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-23 23:22 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 23:57 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-24 12:46 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 13:02 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 22:25 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 22:37 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 22:46 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 23:07 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 23:10 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-04-24 21:05 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-24 22:06 +0200
                                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 22:42 +0200
                                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-24 23:16 +0200
                                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 00:05 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-23 22:20 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 23:25 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-24 00:00 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-24 00:46 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-24 11:59 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 12:55 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 00:01 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-04-24 11:50 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 12:54 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-25 01:17 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 01:28 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-23 23:54 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-24 13:10 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-24 14:45 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-24 15:52 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-24 23:04 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-25 01:46 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-25 22:25 +0200
                                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-26 14:29 +0200
                                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-29 21:05 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 18:41 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 09:15 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-24 23:41 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 00:20 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 02:00 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-25 11:27 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 11:34 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 13:43 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 13:30 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-25 14:47 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 17:09 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 17:24 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-25 17:35 +0200
                                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 18:21 +0200
                                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 19:30 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 17:58 +0200
                                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-25 23:12 +0200
                                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-26 03:16 +0200
                                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-26 11:46 +0200
                                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-26 13:41 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-25 22:56 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-25 02:07 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-09 18:30 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-05-09 20:03 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-05-10 12:57 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-05-10 14:31 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-05-10 16:35 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 11:00 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 11:14 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 14:42 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 09:04 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 12:47 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 22:46 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 23:50 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-24 23:44 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-23 12:11 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 15:01 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 15:20 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 12:44 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 13:07 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-04-23 14:11 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 15:16 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 15:20 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 14:49 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 15:04 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 15:19 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-23 18:12 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 18:22 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 18:46 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-24 23:51 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-25 01:02 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 14:37 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 15:23 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-04-23 19:33 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 21:00 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 21:09 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 23:02 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-24 07:26 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 18:18 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 18:35 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 19:09 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 20:43 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-04-23 21:04 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 21:12 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-23 21:13 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 21:09 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-23 22:09 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 22:26 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 09:19 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-24 12:08 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-24 12:59 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-24 23:56 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 08:51 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 12:40 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 22:39 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 23:46 +0200
                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-22 20:56 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 02:04 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-23 09:15 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 08:59 +0200
                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 08:29 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-24 09:15 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-24 11:46 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 22:43 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-25 00:01 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-26 01:07 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-26 00:28 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-26 03:24 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-26 12:30 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-26 13:14 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-26 13:59 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-26 14:06 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-26 15:20 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-26 15:29 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-27 08:57 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-26 15:20 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-26 15:37 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-09 18:35 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-26 13:47 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-27 09:57 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-27 15:07 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-27 15:33 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-28 18:48 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-28 19:14 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-28 19:20 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-29 00:13 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-29 14:46 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-29 20:12 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-11 22:35 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-11 22:51 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2020-05-11 20:59 +0000
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-12 21:16 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-12 23:13 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-16 17:18 +0200
                                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-16 22:16 +0200
                                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-16 22:45 +0200
                                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-20 22:23 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-26 13:56 +0200
                                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-26 13:57 +0200
                                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-04-28 11:52 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-28 11:57 +0200
                                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-28 13:42 +0200
                                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-04-29 09:49 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-29 15:26 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-04-29 15:53 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-29 16:01 +0200
                                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-29 21:33 +0200
                                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-04-30 12:31 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-04-30 13:52 +0200
                                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-04-30 15:13 +0200
                                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-09 18:55 +0200
                              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-26 14:03 +0200
              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-04-18 22:31 +0200
                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-19 09:59 +0200
              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-18 23:18 +0200
                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-19 16:53 +0200
                  Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-04-19 22:19 +0200
                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-04-19 23:24 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-20 00:36 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-20 19:11 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-20 01:29 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-20 09:21 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-04-20 07:48 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-20 09:32 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-20 19:12 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 07:52 +0200
                          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-04-24 21:23 +0200
                            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-26 12:49 +0200
                    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-23 00:26 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-23 02:09 +0200
                        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-26 16:02 +0200
                      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-23 02:31 +0200
            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Holger <me@privacy.org> - 2020-04-19 22:17 +0200
              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-19 22:33 +0200
              Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-04-21 15:59 +0200
                Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Holger <me@privacy.org> - 2020-04-21 18:04 +0200
        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-19 22:04 +0200
          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-19 23:31 +0200
          Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-04-21 20:41 +0200
            Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-04-24 08:32 +0200
    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung "MaWin" <me@private.net> - 2020-04-17 18:04 +0200
      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-17 18:08 +0200
        Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-04-17 23:01 +0200
    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Holger <me@privacy.org> - 2020-04-18 12:14 +0200
    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-18 12:39 +0200
      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-04-18 08:03 -0400
      Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-04-18 15:00 +0200
    Re: laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-04-18 16:54 +0200

Page 13 of 15 — ← Prev page 1 … 11 12 [13] 14 15  Next page →

#279444

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-04-26 13:57 +0200
Message-ID<r83svg$4pj$1@gioia.aioe.org>
In reply to#279443
Am 26.04.2020 um 13:56 schrieb Helmut Schellong:

> Mit dem Extra-ESR-Widerstand hat man größere Kontrolle
> und mehr Möglichkeiten.

Humbug.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279553

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-04-28 11:52 +0200
Message-ID<b23b386858.assel@nuconverter.de>
In reply to#279444
In message <r83svg$4pj$1@gioia.aioe.org>
          Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> wrote:

> Am 26.04.2020 um 13:56 schrieb Helmut Schellong:

>> Mit dem Extra-ESR-Widerstand hat man größere Kontrolle
>> und mehr Möglichkeiten.

> Humbug.
Ich habe das LTSPICE zur Zeit nicht installiert und kann das von
Helmut jetzt nicht im Detail nachvollziehen, welchen Wert er für das
Rs eingesetzt hat (ich spekulier hier gerade blind er hat einem C einen 
seriellen Widerstand hinzugefügt), bzw. wie das im Detail aussieht (ich 
benutze halt ein älteres PSPICE 16.0 und das Topic ist jetzt auch nicht 
sooo interessant, um hier LT deswegen aufzunudeln).

Rs ist nicht ESR, das ist schon klar.


Wie machst Du es denn, arbeitest Du in Simus immer nur mit idealen
Cs oder auch mit deren Ersatzschaltungen oder bietet hier LT
sogar ein submodel für Elkos an?  (hab ich da was verpasst ;-) ? )

Ich habe das jetzt nicht ganz verfolgt, jedoch wird bei realen
Schaltungen schon der Strom der Versorgung grundsätzlich durch die
Impedanz dieser begrenzt, die auch jedes reale Bauteil wiederum hat, bzw.
wenn diese Cs wiederum entladen werden und als Versorgung agieren.

Näherungsweise für bestimmte Frequenzen ein R dazu anzusetzen, 
insbesondere ist das bei Induktis nötig, kann doch nicht völliger Humbug 
sein?

Da muss ich mich doch glatt mal outen, dass ich für Kerko Batterien
da auch schonmal ein paar wenige  mOhms seriellen Widerstand mit 
reingenommen habe, auch wenn der Haupt R Anteil im Trafo liegt, jedoch ein
zwei Loops mit Cu, hat auch nur wenige mR ;-)





-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279554

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-04-28 11:57 +0200
Message-ID<r88ulb$13pn$1@gioia.aioe.org>
In reply to#279553
Am 28.04.2020 um 11:52 schrieb Joerg Niggemeyer:
> Wie machst Du es denn, arbeitest Du in Simus immer nur mit idealen
> Cs oder auch mit deren Ersatzschaltungen oder bietet hier LT
> sogar ein submodel für Elkos an?  (hab ich da was verpasst ;-) ? )

Man kann dort die parasitären Eigenschaften angeben.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279556

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-04-28 13:42 +0200
Message-ID<r894qc$fg5$1@solani.org>
In reply to#279553
On 04/28/2020 11:52, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <r83svg$4pj$1@gioia.aioe.org>
>            Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> wrote:
> 
>> Am 26.04.2020 um 13:56 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>> Mit dem Extra-ESR-Widerstand hat man größere Kontrolle
>>> und mehr Möglichkeiten.
> 
>> Humbug.
[...]
> Näherungsweise für bestimmte Frequenzen ein R dazu anzusetzen,
> insbesondere ist das bei Induktis nötig, kann doch nicht völliger Humbug
> sein?

Du mußt genau lesen und interpretieren.
Er behauptete, daß folgende Aussage:
=======================================================
Mit dem Extra-ESR-Widerstand hat man größere Kontrolle
und mehr Möglichkeiten.
=======================================================
Humbug sei.

Das ist sie aber nicht, wie auch Rolf Bombach schrieb.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279609

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-04-29 09:49 +0200
Message-ID<7cbeb06858.assel@nuconverter.de>
In reply to#279556
In message <r894qc$fg5$1@solani.org>
          Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:



> Du mußt genau lesen und interpretieren.
> Er behauptete, daß folgende Aussage:
> =======================================================
> Mit dem Extra-ESR-Widerstand hat man größere Kontrolle
> und mehr Möglichkeiten.
> =======================================================
> Humbug sei.

> Das ist sie aber nicht, wie auch Rolf Bombach schrieb.

Wie in SPICE caps simuliert werden findest Du hier , ebenso die
Def des ESR:

http://nucon.de/infos/CCF29042020.pdf

In LT wird also ein subckt als modell für einen ELKO verwendet, das war 
mir bislang nicht bekannt und auch nicht welches Ersatzschaltbild genau 
dazu eingesetzt wird.

Für mich ist es nicht sinnvoll, einen RESR zweimal anzugeben, also einmal
als Property innerhalb des subckt des Elkos und dann noch mal ausserhalb.
Das ist doch nur verwirrend und dient nicht der Übersicht.

Ob Rolf hier als Experte in Simulation und Umgang mit SPICE ist,
weiss ich nicht. Ich bin das sicherlich  nicht - wer ist schon Experte auf 
allen Gebieten, deswegen habe ich halt eine Reihe von Büchern dazu ;-)

Falls Du Modelle von Herstellern saugst, dann kannst Du ebenfalls
feststellen, dass hier mehr oder weniger gute oder genaue Modelle
bereitgestellt werden, einfach nur so "Bauteile" reinzuwerfen ohne
sich die Modelle (die auch aus subckts teilweise mit bestehen) mit den 
Parametern im Detail anzuschauen, ist IMHO ziemlich dumm.

VG Jörg

-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279625

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-04-29 15:26 +0200
Message-ID<r8bvae$kp1$1@solani.org>
In reply to#279609
On 04/29/2020 09:49, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <r894qc$fg5$1@solani.org>
>            Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
> 
> 
> 
>> Du mußt genau lesen und interpretieren.
>> Er behauptete, daß folgende Aussage:
>> =======================================================
>> Mit dem Extra-ESR-Widerstand hat man größere Kontrolle
>> und mehr Möglichkeiten.
>> =======================================================
>> Humbug sei.
> 
>> Das ist sie aber nicht, wie auch Rolf Bombach schrieb.
> 
> Für mich ist es nicht sinnvoll, einen RESR zweimal anzugeben, also einmal
> als Property innerhalb des subckt des Elkos und dann noch mal ausserhalb.
> Das ist doch nur verwirrend und dient nicht der Übersicht.

Ich schrieb ausdrücklich, daß der ESR extern angegeben werden soll/kann
und dann der interne ESR = 0 gesetzt werden soll.
Zweimal angeben ist ein Fehler.

> Falls Du Modelle von Herstellern saugst, dann kannst Du ebenfalls
> feststellen, dass hier mehr oder weniger gute oder genaue Modelle
> bereitgestellt werden, einfach nur so "Bauteile" reinzuwerfen ohne
> sich die Modelle (die auch aus subckts teilweise mit bestehen) mit den
> Parametern im Detail anzuschauen, ist IMHO ziemlich dumm.

Angebotene Modelle müssen zu LTspice passen!
Viele passen nicht.
Dann muß man sich selbst manuell etwas pfriemeln.
Oder Alibi-Typen einsetzen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279640

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-04-29 15:53 +0200
Message-ID<3f1dd26858.assel@nuconverter.de>
In reply to#279625
In message <r8bvae$kp1$1@solani.org>
          Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:


> Ich schrieb ausdrücklich, daß der ESR extern angegeben werden soll/kann
> und dann der interne ESR = 0 gesetzt werden soll.
> Zweimal angeben ist ein Fehler.

Das ist kein Fehler, aber so eine "Arbeitsweise" fördert Fehler.
Man legt ein spezielles Bauteil mit den internen Properties an,
so dass man dann danach bei Copy Paste oder aus der Lib heraus
immer den ganzen Schwoller mitnimmt und nicht mal oder mal nicht
intern einen ESR=0 hat, verursacht z.B. durch Kopieren der Instanz aus der 
Zeichnung heraus. Dann kannst Du ja auch normal mit der
nackten linearen Kapazität arbeiten?!

Falls man aus Gründen der Bequemlichkeit eine Variable direkt ausserhalb
des Modells ändern will, dann geht sowas über den Parameterblock
zumindest in ORCAD PSPICE :-)



-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279641

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-04-29 16:01 +0200
Message-ID<r8c1as$1q6u$1@gioia.aioe.org>
In reply to#279640
Am 29.04.2020 um 15:53 schrieb Joerg Niggemeyer:

> Falls man aus Gründen der Bequemlichkeit eine Variable direkt ausserhalb
> des Modells ändern will, dann geht sowas über den Parameterblock
> zumindest in ORCAD PSPICE :-)

Auch in LTspice.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279692

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-04-29 21:33 +0200
Message-ID<r8ckqc$h94$1@dont-email.me>
In reply to#279609
Joerg Niggemeyer schrieb:
> 
> In LT wird also ein subckt als modell für einen ELKO verwendet, das war
> mir bislang nicht bekannt und auch nicht welches Ersatzschaltbild genau
> dazu eingesetzt wird.
> 
> Für mich ist es nicht sinnvoll, einen RESR zweimal anzugeben, also einmal
> als Property innerhalb des subckt des Elkos und dann noch mal ausserhalb.
> Das ist doch nur verwirrend und dient nicht der Übersicht.

Da stimme ich zu, meine Kritik zielte woanders hin.

> Ob Rolf hier als Experte in Simulation und Umgang mit SPICE ist,
> weiss ich nicht. Ich bin das sicherlich  nicht - wer ist schon Experte auf
> allen Gebieten, deswegen habe ich halt eine Reihe von Büchern dazu ;-)

Nein, ich habe überhaupt keine Ahnung, wie LTspice innen funktioniert.
Ich betrachte mich hier als Opfer. Als Opfer der numerischen Methoden
hab ich 45 Jahre Erfahrung. Ich kann nur von Aussen beobachten,
experimentieren und versuchen, die richtigen Schlüsse zu ziehen.

Der Punkt ist folgender:

LTspice scheint mir intern vorallem mit Strömen zu rechen und mit Leitwerten.
Das heisst aber auch, dass die Spannungen indirekt berechnet werden und
nicht lokal, etwa durch Anwendung des Ohmschen Gesetzes an Widerständen.
Das muss man nicht glauben, sollte es aber getestet haben, sonst kommt
følliger Schotter raus.

Als Abschreckendes Beispiel habe ich wieder den Anfang des ominösen 20V 20A
Netzteils genommen, diesmal mit Drossel.

Man lasse laufen und messe dann den Strom an R1. Da fliessen ca. 15A "Rechteck".

Misst man die Spannung an R1 mit roter-Spitze schwarzer-Spitze kommt Müll raus.

Misst man mit dem Thermometer an R1, kommt irgendwie ein anderer aber ähnlicher
Müll raus.
Die Spannung an R1 ist zu klein im Vergleich zu den andern Spannungen in einer
Schlaufe. Die Spannungen an den Dioden ist da sicher ärgerlich. Ab ca. 0.1 Ohm
rechnet es dann korrekt, was mir nichts nützt, wenn ich 0.01 oder so haben will.
Der Analogrechner E1 ganz rechts hingegen misst die Spannung korrekt, das ist
dann deckungsgleich mit der Stromkurve. Das ist schon mal, äh, interessant.

Leider rechnet das Thermometer V(A2,A1)*I(R1) mit der Müllspannung und nicht
mit der "echten" Differenz wie der Analogrechner E1. Das scheint mir schon
ein Bug zu sein. Auch kommt das Thermometer von sich aus nicht auf die Idee,
R1*I^2(R1) zu rechnen.

Das Thermometer kann nur zum korrekten Laufen gebracht werden, wenn man den
Punkt A2 grundiert[tm] und eine erdfreie Leitung ganz unten einzieht. Dann
kann man aber nicht mehr einfach die andern Spannungen messen.

Daraus folgere ich jetzt maliziös, dass das Thermometer womöglich ebenfalls
Schotter misst, wenn nicht ein Pol (welcher?) des Kondensators an Masse
liegt.
===========================
Version 4
SHEET 1 1064 680
WIRE 96 48 32 48
WIRE 176 48 96 48
WIRE 352 48 176 48
WIRE 640 48 512 48
WIRE 96 64 96 48
WIRE 176 64 176 48
WIRE 352 80 352 48
WIRE 384 80 352 80
WIRE 512 80 512 48
WIRE 512 80 464 80
WIRE 32 128 32 48
WIRE 352 128 352 80
WIRE 96 144 96 128
WIRE 176 144 176 128
WIRE 128 192 32 192
WIRE 128 208 128 192
WIRE 512 208 512 80
WIRE 640 208 640 48
WIRE 816 208 816 176
WIRE 32 240 32 192
WIRE 128 320 128 288
WIRE 176 320 128 320
WIRE 192 320 176 320
WIRE 288 320 272 320
WIRE 352 320 352 192
WIRE 352 320 288 320
WIRE 352 336 352 320
WIRE 32 416 32 304
WIRE 352 416 352 400
WIRE 512 416 512 272
WIRE 640 416 640 288
FLAG 96 144 0
FLAG 176 144 0
FLAG 32 416 0
FLAG 352 416 0
FLAG 512 416 0
FLAG 640 416 0
FLAG 176 320 A1
FLAG 288 320 A2
FLAG 816 288 0
FLAG 768 272 A1
FLAG 768 224 A2
FLAG 816 176 D
IOPIN 816 176 Out
SYMBOL voltage 128 192 R0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
WINDOW 3 30 76 Left 2
SYMATTR InstName V1
SYMATTR Value SINE(0 25 50)
SYMBOL schottky 368 192 R180
WINDOW 0 24 72 Left 2
WINDOW 3 24 0 Left 2
SYMATTR InstName D1
SYMATTR Value MBRB2545CT
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL schottky 48 192 R180
WINDOW 0 24 72 Left 2
WINDOW 3 24 0 Left 2
SYMATTR InstName D2
SYMATTR Value MBRB2545CT
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL schottky 48 304 R180
WINDOW 0 24 72 Left 2
WINDOW 3 24 0 Left 2
SYMATTR InstName D3
SYMATTR Value MBRB2545CT
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL schottky 368 400 R180
WINDOW 0 24 72 Left 2
WINDOW 3 24 0 Left 2
SYMATTR InstName D4
SYMATTR Value MBRB2545CT
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL res 288 304 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R1
SYMATTR Value .001
SYMBOL cap 496 208 R0
SYMATTR InstName C1
SYMATTR Value 40m
SYMATTR SpiceLine Rser=.001
SYMBOL res 624 192 R0
SYMATTR InstName R2
SYMATTR Value 1
SYMBOL ind 368 96 R270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 5 56 VBottom 2
SYMATTR InstName L2
SYMATTR Value 10m
SYMBOL cap 80 64 R0
SYMATTR InstName C2
SYMATTR Value 100µ
SYMBOL schottky 192 128 R180
WINDOW 0 38 51 Left 2
WINDOW 3 -95 10 Left 2
SYMATTR InstName D5
SYMATTR Value MBRB2545CT
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL e 816 192 R0
SYMATTR InstName E1
SYMATTR Value 1000
TEXT 392 416 Left 2 !.tran 0 .5 .4

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279737

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-04-30 12:31 +0200
Message-ID<096b436958.assel@nuconverter.de>
In reply to#279692
In message <r8ckqc$h94$1@dont-email.me>
          Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:



> Nein, ich habe überhaupt keine Ahnung, wie LTspice innen funktioniert.
> Ich betrachte mich hier als Opfer. Als Opfer der numerischen Methoden
> hab ich 45 Jahre Erfahrung. Ich kann nur von Aussen beobachten,
> experimentieren und versuchen, die richtigen Schlüsse zu ziehen.

> Der Punkt ist folgender:

Rolf, ich nutze das LTSPICE nicht.
Ich habe zwar nicht das Neueste aber eben das PSPICE16.0 von Cadence.

Bei den Simus hängt es auch viel davon ab, wie man die Steprate und 
ähnliche Startrandbedingungen einstellt.

Man muss insofern aufpassen gerade bei "Schaltvorgängen" mit Netzbrumm,
dass man im gleichen Run nicht die Hf eines Transistors dabei mit korrekt 
simuliert bekommt etc. etc.

Ziel muss es immer sein, dass man damit seine reale Schaltung
hinbekommt. Ist das der Fall kannst du sie ohne Lötkolben verbessern.

Umgekehrt lossimulieren, kann dazu führen, dass eine Schaltung
dann überhaupt nicht funzt.

Ein Tummelfeld für Idioten also ;-)

Der Umgang mit SPICE alleine ist wahrscheinlich heute für sich schon
beinahe ein Studiengang

Grüße  Jörg

-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

This electronic transmission (and any attached document) may contain 
confidential and/or privileged information. It is intended only for the 
person or entity to whom it is adressed.
If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in 
error) please notify the sender and destroy this e-mail or any attached 
document immediatly. Any unauthorized copying, disclosure or distribution 
of the material in this e-mail is strictly forbidden.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279751

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2020-04-30 13:52 +0200
Message-ID<r8ee5m$ift$1@solani.org>
In reply to#279737
Am 30.04.20 um 12:31 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <r8ckqc$h94$1@dont-email.me>
>            Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> 
>> Nein, ich habe überhaupt keine Ahnung, wie LTspice innen funktioniert.
>> Ich betrachte mich hier als Opfer. Als Opfer der numerischen Methoden
>> hab ich 45 Jahre Erfahrung. Ich kann nur von Aussen beobachten,
>> experimentieren und versuchen, die richtigen Schlüsse zu ziehen.
> 
>> Der Punkt ist folgender:
> 
> Rolf, ich nutze das LTSPICE nicht.
> Ich habe zwar nicht das Neueste aber eben das PSPICE16.0 von Cadence.

Kann man damit eigentlich bei z.B. einem Verstärker den open loop gain,
closed loop gain und das Rauschverhalten am besten in einem Rutsch ohne
Schaltungsumbau simulieren? Ich habe gerade 3 LTspice-Fenster offen und
es ist eine Nerverei, die 3 Schaltungen immer schön synchron zu halten.

Kann man bei Pspice ein Simulationsergebnis z.B. abgedunkelt stehen
lassen und die neue Simulation darüberlegen, damit man die Unterschiede
nach einer Änderung sieht? LTspice besteht dann auch noch darauf, nach
jeder Simulation die Achsen nach eigenen Vorstellungen neu aufzuteilen
so dass man ohne großes Rumhirnen absolut nicht sehen kann, ob was
besser oder schlechter wird wenn man irgendwo dreht.
Eagleware Genesys (jetzt Keysight) war da um Klassen besser.

Was verlangt Cadunz jetzt so in etwa für Pspice?



> Ziel muss es immer sein, dass man damit seine reale Schaltung
> hinbekommt. Ist das der Fall kannst du sie ohne Lötkolben verbessern.
> 
> Umgekehrt lossimulieren, kann dazu führen, dass eine Schaltung
> dann überhaupt nicht funzt.
> 
> Ein Tummelfeld für Idioten also ;-)
> 
> Der Umgang mit SPICE alleine ist wahrscheinlich heute für sich schon
> beinahe ein Studiengang

Wir mussten damals im Studium erst mal alles selber programmieren
bevor wir die Spice 2G6-Quellen bekommen haben.
Leitwertmatrix bauen, Arbeitspunkt finden, Linearisierung drumherum,
numerische Integration, Konvergenzhilfen, companion models etc.

Natürlich die Topics nur einzeln, keinen Simulator der alles kann.
Das waren aber erst mal 2 Semester Vorlesung + Übungen/Tutorium
+ Hausaufgaben.

Der 2G6-Port auf meinen neuen 80286 + Interactive Unix war trotzdem
ein spektakulärer Fehlschlag, trotz numeric coprozessor. Die Speicher-
verwaltung in Fortran hat mit den Segmenten gar nicht gut
zusammengespielt und der Fortrancompiler war 'ne Krücke.

Oh, mein Rechner hatte eine Fujitsu 70 MB-Platte und später 540MB SCSI
von HP. Das war für einen Studenten schon fast frevelhafter Übermut.
Die VAX vom Institut hatte gerade mal 2*330 MB, für alle Leute zusammen. 
  :-)


Gruß, Gerhard

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279755

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2020-04-30 15:13 +0200
Message-ID<4645526958.assel@nuconverter.de>
In reply to#279751
In message <r8ee5m$ift$1@solani.org>
          Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> wrote:

> Was verlangt Cadunz jetzt so in etwa für Pspice?

Bin ich im Moment nicht informiert, ich hatte es damals über Flowcad
als Bundle bezogen. Zunächst wurde es auch nicht sonderlich beachtet...


Du kannst sogenannte Parametric sweeps durchführen und diese
in einem Fenster dann automatisch überlagern, oder eine Auswahl
davon.

Paramter sind beliebig, also z.B. die Temperatur, ein Widerstand oder ein 
Gain usw. Ob jetzt sogar verschachtelt mit 2 Parametern, muesste ich 
nachlesen, ich glaub schon.

Damals hatte mir die Hotline von Flowcad die Bücher von
Beetz und Heinemann zu PSPICE empfohlen, die die dort ebenfalls
als Leitfaden benutzen.

Falls es das Budget wieder zulässt würde ich glatt selber eine neue
V kaufen, da es einfach IMHO sein Geld wert ist.

Die Bedienkonzepte für Capture usw. sind ja immer etwas anders, das gilt
ja auch für Layout Programme. Bei komplexen Programmen kommt man halt 
nicht ganz drum rum sich etwas mehr in die Bedienung als auch die 
Hintergründe einzulesen.

Grüße

Jörg



-- 
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201

This electronic transmission (and any attached document) may contain 
confidential and/or privileged information. It is intended only for the 
person or entity to whom it is adressed.
If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in 
error) please notify the sender and destroy this e-mail or any attached 
document immediatly. Any unauthorized copying, disclosure or distribution 
of the material in this e-mail is strictly forbidden.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#280456

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-05-09 18:55 +0200
Message-ID<r96n9d$lpp$1@dont-email.me>
In reply to#279737
Joerg Niggemeyer schrieb:
> In message <r8ckqc$h94$1@dont-email.me>
>            Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> 
> 
> 
>> Nein, ich habe überhaupt keine Ahnung, wie LTspice innen funktioniert.
>> Ich betrachte mich hier als Opfer. Als Opfer der numerischen Methoden
>> hab ich 45 Jahre Erfahrung. Ich kann nur von Aussen beobachten,
>> experimentieren und versuchen, die richtigen Schlüsse zu ziehen.
> 
>> Der Punkt ist folgender:
> 
> Rolf, ich nutze das LTSPICE nicht.
> Ich habe zwar nicht das Neueste aber eben das PSPICE16.0 von Cadence.
> 
> Bei den Simus hängt es auch viel davon ab, wie man die Steprate und
> ähnliche Startrandbedingungen einstellt.

Absolut. Aber nicht nur. Ich hatte ein Beispiel gebracht, wo weder
Stepgrösse noch double precision was bringt. Dort war halt per Zufall
die default-Integrationsmethode ungeeignet. Klick... geht.

Das ist völlig normal und kommt halt vor. Wichtig ist, dass man das
merkt, und merken tut man es nur, wenn man testet. Ich fand die
Bemerkung "Das ist in LTSpice ganz einfach, man muss nur mit der Maus..."
etwas daneben, da sie flashce Ergebnisse liefern kann und ohnehin
getestet werden muss.

> Man muss insofern aufpassen gerade bei "Schaltvorgängen" mit Netzbrumm,
> dass man im gleichen Run nicht die Hf eines Transistors dabei mit korrekt
> simuliert bekommt etc. etc.

Ja, stiff problem, der Albtraum der numerischen Integration, kurz
vor den pathologischen Funktionen (Nullstellen im Nenner sind da
immer wieder prima).
> 
> Ziel muss es immer sein, dass man damit seine reale Schaltung
> hinbekommt. Ist das der Fall kannst du sie ohne Lötkolben verbessern.
> 
> Umgekehrt lossimulieren, kann dazu führen, dass eine Schaltung
> dann überhaupt nicht funzt.
> 
> Ein Tummelfeld für Idioten also ;-)

Zum Glück hatte Natsemi den LM331 einfach mal gebaut; Simulationen hatten
ergeben, dass das Teil gar nicht funktionieren kann. War das der
Anlass, dass RAP den PC vom Firmendach geworfen hat? Fotos existieren...moment..
https://www.youtube.com/watch?v=vrZ_fMqd8k8

> Der Umgang mit SPICE alleine ist wahrscheinlich heute für sich schon
> beinahe ein Studiengang

Ja, siehe Kommentar von Gerhard. Wichtig ist, dass einem klar ist, wie
wacklig das ganze sein kann.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279446

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-04-26 14:03 +0200
Message-ID<r83taf$3am$1@dont-email.me>
In reply to#279433
Rainer Knaepper schrieb:
> rip@schellong.biz (Helmut Schellong)  am 26.04.20:
> 
>>> Btw: Kann man sich die im Siebelko verbratenen (Wirk-)Verluste von
>>> ltspice berechnen lassen? How to?
> 
>> Den ESR-Widerstand des Elko als Widerstand einzeichnen.
>> Beim Elko 0 angeben.
> 
> Das war ja einfach ;-)

Nicht wirklich, da man so nur den instantanen Strom erhält.
Für die Leistung nehme ich dann eine B1-Spannungsquelle
mit V=V(C)*I(R_esr), wenn man nicht quadrieren will.
Daran dann eine mehrstufige Siebkette, damit man den
Mittelwert bekommt. Sportliche nehmen noch ein doppel-T-Glied
rein, um die 100 Hz wegzukriegen.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#278967

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2020-04-18 22:31 +0200
Message-ID<vvmm9fhr6d7sb7m7rankth0n5k64p08ee6@4ax.com>
In reply to#278938
Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> schrieb:

>>>> Typische Schaltung:

>>>> https://lh3.googleusercontent.com/proxy/GCIQXDRsw0ArHcfYn5OZgqNjeJOhxcX7Krw9jYz7ZurbN78nA5gtee3HTM1yERHbXTTU0T2ocrF5SL5Zcwi387J9_ZrdUedO61cD6lMhGQ 

>>> 403. That’s an error.
 
>> Hier auch. Eigentlich schade. Die Schaltung hätte mich interessiert ;)

Staun! Gestern hats bei mir noch funktioniert. Heute nicht. Ich wollte
die Schaltung holen und anderswo hochladen, habe heute aber auch eine
403 bekommen. 

>Ohne Googlemist:

>http://www.laufenburg.org/images/netzteil_13_8V_20A.gif

Danke Dir. 

PS: Äh: Warum postest Du eigentlich eine Schaltung über "Googlemist",
wenn Du doch einen direkten Link auf der Pfanne hast?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#278981

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-04-19 09:59 +0200
Message-ID<r7h0c4$js4$2@gioia.aioe.org>
In reply to#278967
Am 18.04.2020 um 22:31 schrieb Martin Gerdes:
> Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> schrieb:
> 
>>>>> Typische Schaltung:
> 
>>>>> https://lh3.googleusercontent.com/proxy/GCIQXDRsw0ArHcfYn5OZgqNjeJOhxcX7Krw9jYz7ZurbN78nA5gtee3HTM1yERHbXTTU0T2ocrF5SL5Zcwi387J9_ZrdUedO61cD6lMhGQ
> 
>>>> 403. That’s an error.
>   
>>> Hier auch. Eigentlich schade. Die Schaltung hätte mich interessiert ;)
> 
> Staun! Gestern hats bei mir noch funktioniert. Heute nicht. Ich wollte
> die Schaltung holen und anderswo hochladen, habe heute aber auch eine
> 403 bekommen.
> 
>> Ohne Googlemist:
> 
>> http://www.laufenburg.org/images/netzteil_13_8V_20A.gif
> 
> Danke Dir.
> 
> PS: Äh: Warum postest Du eigentlich eine Schaltung über "Googlemist",
> wenn Du doch einen direkten Link auf der Pfanne hast?

Weil ich den erst suchen musste.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#278968

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-04-18 23:18 +0200
Message-ID<r7fqqr$sf1$1@dont-email.me>
In reply to#278938
Sebastian Wolf schrieb:
> 
> Ohne Googlemist:
> 
> http://www.laufenburg.org/images/netzteil_13_8V_20A.gif

Ah, jetzt ja.
Obacht: Es war nicht unüblich, bei dieser Schaltung die
Endtransistoren unisoliert auf den Kühlkörper zu schrauben.
Da muss man dann aufpassen, dass keine Leitung an den
Kühlkörper kommt. Es gibt auch eine Schaltungsvariante,
bei der das besser gelöst ist, hab sie aber vergessen.

BTW, zumindest früher hiess es, der 2N3055 wird vom
Entwickler gewählt, wenn er nicht weiter weiss. In
Industriekrempel habe ich eher 2N377x oder 40411
(der hatte bisschen mehr Stromverstärkung) gesehen.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#278998

FromJuergen <schreibsklave@web.de>
Date2020-04-19 16:53 +0200
Message-ID<hg3704Fj786U1@mid.individual.net>
In reply to#278968
Am Sat, 18 Apr 2020 23:18:19 +0200 schrieb Rolf Bombach 

>BTW, zumindest früher hiess es, der 2N3055 wird vom
>Entwickler gewählt, wenn er nicht weiter weiss.

Auf Wikipedia steht zum 2N3055 zu lesen, dass die heute prodzierten
Varianten kleinere Chipflächen haben und schon Chargen mit erheblicher
zu geringer Verlustleistung im Handel auftauchten. 

cu.
     Juergen

-- 
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
 \   Freie Bits für freie Buerger    \
  \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279007

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2020-04-19 22:19 +0200
Message-ID<s54p9fpj3i5es27e8p055a7f646ig58p5b@4ax.com>
In reply to#278998
Juergen <schreibsklave@web.de> schrieb:

>>BTW, zumindest früher hiess es, der 2N3055 wird vom
>>Entwickler gewählt, wenn er nicht weiter weiss.

> Auf Wikipedia steht zum 2N3055 zu lesen, dass die heute prodzierten
> Varianten kleinere Chipflächen haben und schon Chargen mit erheblicher
> zu geringer Verlustleistung im Handel auftauchten. 

Stimmt. 

Man könnte erwägen, einen stärkeren Transistor einzusetzen. 2N3771/2 mit
150 W Verlustleistung wurde ja schon genannt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#279009

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2020-04-19 23:24 +0200
Message-ID<r7ifhv$qt1$1@news.albasani.net>
In reply to#279007
Am 19.04.2020 um 22:19 schrieb Martin Gerdes:

> Man könnte erwägen, einen stärkeren Transistor einzusetzen. 2N3771/2
> mit 150 W Verlustleistung wurde ja schon genannt.
Mouser scheint noch 334 Stück von OnSemi zu haben, bei allen anderen
Quellen tippe ich auf 95% Wahrscheinlichkeit für Counterfeits.

Sinnvollerweise 10 Stück ordern und auf gleichen Hfe ausmessen, die
Schaltung macht die Strombegrenzung nur über einem der vier Endtransistoren.


Butzo

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 13 of 15 — ← Prev page 1 … 11 12 [13] 14 15  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web