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| Started by | Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> |
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THD eines realen 1/1-Uebertragers Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-11 08:10 +0200
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Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-11 13:04 +0200
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Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-08-11 14:40 +0200
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Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-08-11 16:22 +0200
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Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-11 21:02 +0200
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Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-12 15:50 +0200
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Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-12 20:33 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-12 21:51 +0200
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Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-13 13:41 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-13 14:20 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-08-13 14:30 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-13 14:42 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-13 15:58 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-12 14:45 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-12 14:48 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-12 14:58 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-12 14:59 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-12 15:05 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-11 19:42 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-11 19:43 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-11 19:46 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-11 19:50 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-11 19:53 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-11 19:59 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-12 23:13 +0200
Re: THD eines realen 1/1-Uebertragers Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-13 00:42 +0200
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 13:22 +0200 |
| Message-ID | <rh0jeb$1l5p$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #286060 |
Am 12.08.2020 um 13:04 schrieb Helmut Schellong: > Die Trafo-Hersteller kaufen keine Kerne ein, sondern stellen > die Kerne selbst her, Die wickeln bestenfalls ihre Ringbandkerne selbst. > einschließlich dem Glühen. Das wird schon lange nichts mehr geglüht, das wäre ja auch schön blöd. > Das Stahlblech dafür kaufen sie ein. Die haben keinen eigenen Hochofen usw? Wie kann das nur sein! > Welche Kerne in meinen Trafos sind, ist mir nicht bekannt. So ein Ärger!
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 14:24 +0200 |
| Message-ID | <rh0n11$nsv$1@solani.org> |
| In reply to | #286062 |
On 08/12/2020 13:22, Sebastian Wolf wrote: > Am 12.08.2020 um 13:04 schrieb Helmut Schellong: > >> Die Trafo-Hersteller kaufen keine Kerne ein, sondern stellen >> die Kerne selbst her, > > Die wickeln bestenfalls ihre Ringbandkerne selbst. Der eminent wichtige Kontext ist 'Ringkern'. >> einschließlich dem Glühen. > > Das wird schon lange nichts mehr geglüht, das wäre ja auch schön blöd. Talema: https://youtu.be/loYFbBb4BNM Ab 1:07 wird geglüht. Ich schätze, nach Wickeln/Bearbeitung von Kernen MUß geglüht werden! -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 11:34 +0200 |
| Message-ID | <rh0d3q$f06$2@solani.org> |
| In reply to | #286023 |
Am 11.08.2020 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: > Dann zeige Modell für Ringkern 500VA, 230V:2x35V > ------------------------------------------------ > Verwendeter Siliziumstahl ist Firmengeheimnis. > Behandlung des Siliziumstahls (Glühen) ist Firmengeheimnis. > Querschnitt und andere Maße des Kerns sind unbekannt. > Anzahlen der Windungen sind im Datenblatt nicht angegeben. > Drahtdicken sind nicht angegeben. > Kupferwiderstände sind nicht angegeben. Hier ist z. B. ein Ringbandkern: http://52ebad10ee97eea25d5e-d7d40819259e7d3022d9ad53e3694148.r84.cf3.rackcdn.com/UK_kOr-120-Material_DS_CAT-09.pdf :)
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 13:18 +0200 |
| Message-ID | <rh0j6b$km6$1@solani.org> |
| In reply to | #286055 |
On 08/12/2020 11:34, Leo Baumann wrote: > Am 11.08.2020 um 20:51 schrieb Helmut Schellong: >> Dann zeige Modell für Ringkern 500VA, 230V:2x35V >> ------------------------------------------------ >> Verwendeter Siliziumstahl ist Firmengeheimnis. >> Behandlung des Siliziumstahls (Glühen) ist Firmengeheimnis. >> Querschnitt und andere Maße des Kerns sind unbekannt. >> Anzahlen der Windungen sind im Datenblatt nicht angegeben. >> Drahtdicken sind nicht angegeben. >> Kupferwiderstände sind nicht angegeben. > > Hier ist z. B. ein Ringbandkern: > > http://52ebad10ee97eea25d5e-d7d40819259e7d3022d9ad53e3694148.r84.cf3.rackcdn.com/UK_kOr-120-Material_DS_CAT-09.pdf Das ist eine Spezifikation von weichmagnetischem Material. Aber kein Kern mit bestimmten Abmessungen. Und der würde in meinem Trafo nicht drin sein, wenn es ein Kern wäre. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 14:23 +0200 |
| Message-ID | <rh0mvq$nre$1@solani.org> |
| In reply to | #286061 |
Am 12.08.2020 um 13:18 schrieb Helmut Schellong: > Das ist eine Spezifikation von weichmagnetischem Material. > Aber kein Kern mit bestimmten Abmessungen. Du bist sodoof Schellong - hier der zugehörige Kern: https://www.acalbfi.com/de/Magnetische-Bauelemente/Weichmagnetische-Kerne/Nano-Kristallin/p/Nanokristalliner-Universal-Ringbandkern-in-Kunststoffschale-50-x-40-x-20-mm3/0000001MQI Du musst nur Google bedienen können, dann findest Du auch die Kerndaten.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 14:36 +0200 |
| Message-ID | <rh0np2$okt$1@solani.org> |
| In reply to | #286065 |
On 08/12/2020 14:23, Leo Baumann wrote: > Am 12.08.2020 um 13:18 schrieb Helmut Schellong: >> Das ist eine Spezifikation von weichmagnetischem Material. >> Aber kein Kern mit bestimmten Abmessungen. > > Du bist sodoof Schellong - > > hier der zugehörige Kern: > > https://www.acalbfi.com/de/Magnetische-Bauelemente/Weichmagnetische-Kerne/Nano-Kristallin/p/Nanokristalliner-Universal-Ringbandkern-in-Kunststoffschale-50-x-40-x-20-mm3/0000001MQI > > > Du musst nur Google bedienen können, dann findest Du auch die Kerndaten. > Mein Posting zuvor: ======================================================================= Das ist eine Spezifikation von weichmagnetischem Material. Aber kein Kern mit bestimmten Abmessungen. Und der würde in meinem Trafo nicht drin sein, wenn es ein Kern wäre. ======================================================================= Was nützen mir irgendwelche Kerne von acalbfi.com? In meinem Trafo sind die wohl sicher nicht in Verwendung. Das alles führt zu nichts. Und das hatte ich bereits 2015 erkannt. Und daher habe ich (2015) eine andere Simulation gemacht, mit virtueller Primär-Seite über den Leerlaufspannungsfaktor. http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm#netzteilsimul -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 14:40 +0200 |
| Message-ID | <rh0nv4$okt$2@solani.org> |
| In reply to | #286067 |
On 08/12/2020 14:36, Helmut Schellong wrote: > On 08/12/2020 14:23, Leo Baumann wrote: >> Am 12.08.2020 um 13:18 schrieb Helmut Schellong: >>> Das ist eine Spezifikation von weichmagnetischem Material. >>> Aber kein Kern mit bestimmten Abmessungen. >> >> Du bist sodoof Schellong - >> >> hier der zugehörige Kern: >> >> https://www.acalbfi.com/de/Magnetische-Bauelemente/Weichmagnetische-Kerne/Nano-Kristallin/p/Nanokristalliner-Universal-Ringbandkern-in-Kunststoffschale-50-x-40-x-20-mm3/0000001MQI >> >> >> Du musst nur Google bedienen können, dann findest Du auch die Kerndaten. >> > Mein Posting zuvor: > ======================================================================= > Das ist eine Spezifikation von weichmagnetischem Material. > Aber kein Kern mit bestimmten Abmessungen. > > Und der würde in meinem Trafo nicht drin sein, wenn es ein Kern wäre. > ======================================================================= > > Was nützen mir irgendwelche Kerne von acalbfi.com? > In meinem Trafo sind die wohl sicher nicht in Verwendung. > > Das alles führt zu nichts. > Und das hatte ich bereits 2015 erkannt. > Und daher habe ich (2015) eine andere Simulation gemacht, > mit virtueller Primär-Seite über den Leerlaufspannungsfaktor. > > http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm#netzteilsimul > > Mist - Korrektur: http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteilsimul -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 14:43 +0200 |
| Message-ID | <rh0o50$oss$1@solani.org> |
| In reply to | #286067 |
Am 12.08.2020 um 14:36 schrieb Helmut Schellong: > Mein Posting zuvor: > ======================================================================= > Das ist eine Spezifikation von weichmagnetischem Material. > Aber kein Kern mit bestimmten Abmessungen. > > Und der würde in meinem Trafo nicht drin sein, wenn es ein Kern wäre. > ======================================================================= > > Was nützen mir irgendwelche Kerne von acalbfi.com? > In meinem Trafo sind die wohl sicher nicht in Verwendung. > > Das alles führt zu nichts. > Und das hatte ich bereits 2015 erkannt. > Und daher habe ich (2015) eine andere Simulation gemacht, > mit virtueller Primär-Seite über den Leerlaufspannungsfaktor. > > http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm#netzteilsimul War ja nur ein Beispiel, dann ergoogle Dir eben andere Kerne.- Tatsache ist, Du hast keine Ahnung - bei Dir reicht es gerade einen Rinkern fertig zu kaufen. Damit sind alle Deine Behauptungen, dass es kein model für Transformer gibt , und dass die magnetischen Daten des Kerns geheim sind, widerlegt.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 15:50 +0200 |
| Message-ID | <rh0s3m$sc6$1@solani.org> |
| In reply to | #286069 |
On 08/12/2020 14:43, Leo Baumann wrote: > Am 12.08.2020 um 14:36 schrieb Helmut Schellong: >> Mein Posting zuvor: >> ======================================================================= >> Das ist eine Spezifikation von weichmagnetischem Material. >> Aber kein Kern mit bestimmten Abmessungen. >> >> Und der würde in meinem Trafo nicht drin sein, wenn es ein Kern wäre. >> ======================================================================= >> >> Was nützen mir irgendwelche Kerne von acalbfi.com? >> In meinem Trafo sind die wohl sicher nicht in Verwendung. >> >> Das alles führt zu nichts. >> Und das hatte ich bereits 2015 erkannt. >> Und daher habe ich (2015) eine andere Simulation gemacht, >> mit virtueller Primär-Seite über den Leerlaufspannungsfaktor. >> >> http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteilsimul > > War ja nur ein Beispiel, dann ergoogle Dir eben andere Kerne.- > > Tatsache ist, Du hast keine Ahnung - bei Dir reicht es gerade einen Rinkern > fertig zu kaufen. > > Damit sind alle Deine Behauptungen, dass es kein model für Transformer gibt , > und dass die magnetischen Daten des Kerns geheim sind, widerlegt. > Ein Zitat des von mir Geschriebenen: ======================================================================= Dann zeige Modell für Ringkern 500VA, 230V:2x35V ------------------------------------------------ Verwendeter Siliziumstahl ist Firmengeheimnis. Behandlung des Siliziumstahls (Glühen) ist Firmengeheimnis. Querschnitt und andere Maße des Kerns sind unbekannt. Anzahlen der Windungen sind im Datenblatt nicht angegeben. Drahtdicken sind nicht angegeben. Kupferwiderstände sind nicht angegeben. > Ich brauche vom Kern Hc, Bs, Br, Al, Lm, Lg und Fe > Ich brauche von den Windungen Lser, Rser, Cpar, N1, N2 Ich habe nur das: http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#trafoskk Und ein Datenblatt, das alle von Dir aufgeführten Daten nicht nennt: https://catalog.block-trafo.de/prodvardatasheet/2883630-4063585_DE ======================================================================= Es ist gar nichts von meinem Geschriebenen widerlegt. http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteilsimul Ich bin, so scheint es, der Einzige, der einen ganz bestimmten, von mir in einem Projekt verwendeten Ringkern-Trafo (2015) mit Brücke, Elko und Lasten _erfolgreich_ simuliert hat. Nicht magnetisch vollständig, aber für 50Hz-Netzteil voll ausreichend. Dazu habe ich mir ein geeignetes Konzept ausgedacht. Das ist typisch für mich - ich lasse mir immer etwas Gutes einfallen. Schnell, wirksam und gut brauchbar. Steht auch in mindestens einem meiner Zeugnisse. Tja, so ist das mit mir - stets alle Probleme gelöst. So, genug geprotzt. Ist sehr selten bei mir, aber manchmal muß das sein. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 15:55 +0200 |
| Message-ID | <rh0sce$1p5c$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #286077 |
Am 12.08.2020 um 15:50 schrieb Helmut Schellong: > Ich bin, so scheint es, der Einzige, der einen ganz bestimmten, von > mir in einem Projekt verwendeten Ringkern-Trafo (2015) mit Brücke, > Elko und Lasten _erfolgreich_ simuliert hat. > Nicht magnetisch vollständig, aber für 50Hz-Netzteil voll ausreichend. > > Dazu habe ich mir ein geeignetes Konzept ausgedacht. > Das ist typisch für mich - ich lasse mir immer etwas Gutes einfallen. > Schnell, wirksam und gut brauchbar. > Steht auch in mindestens einem meiner Zeugnisse. > > Tja, so ist das mit mir - stets alle Probleme gelöst. Massive Hybris! > So, genug geprotzt. > Ist sehr selten bei mir, aber manchmal muß das sein. Das ist doch deine Kernkompetenz, pathologisch.
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| From | Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 20:29 +0200 |
| Message-ID | <rh1cf4$bgi$1@solani.org> |
| In reply to | #286077 |
Am 12.08.2020 um 15:50 schrieb Helmut Schellong: > Ich bin, so scheint es, der Einzige, der einen ganz bestimmten, von > mir in einem Projekt verwendeten Ringkern-Trafo (2015) mit Brücke, > Elko und Lasten _erfolgreich_ simuliert hat. > Nicht magnetisch vollständig, aber für 50Hz-Netzteil voll ausreichend. Andreas Fecht hat von mir das Bordodynow-Model bekommen, gib' dem 'mal etwas Zeit, dann wird er Dir zeigen wie sowas geht :) Was Du da gemacht hast ist Gemurkse. Genauso wie Deine PA mit mangelhafter Slew-Rate für CD-Player. Alles Gemurkse.
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 20:33 +0200 |
| Message-ID | <rh1cl5$199q$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #286091 |
Am 12.08.2020 um 20:29 schrieb Leo Baumann: > Am 12.08.2020 um 15:50 schrieb Helmut Schellong: >> Ich bin, so scheint es, der Einzige, der einen ganz bestimmten, von >> mir in einem Projekt verwendeten Ringkern-Trafo (2015) mit Brücke, >> Elko und Lasten _erfolgreich_ simuliert hat. >> Nicht magnetisch vollständig, aber für 50Hz-Netzteil voll ausreichend. > > Andreas Fecht hat von mir das Bordodynow-Model bekommen, gib' dem 'mal > etwas Zeit, dann wird er Dir zeigen wie sowas geht :) Man wird sehen. > Was Du da gemacht hast ist Gemurkse. So wie andere auch. > Genauso wie Deine PA mit > mangelhafter Slew-Rate für CD-Player. Das hast du bekanntermaßen nicht verstanden. > Alles Gemurkse. Mach nur.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 21:51 +0200 |
| Message-ID | <rh1h7n$fo4$1@solani.org> |
| In reply to | #286091 |
On 08/12/2020 20:29, Leo Baumann wrote: > Am 12.08.2020 um 15:50 schrieb Helmut Schellong: >> Ich bin, so scheint es, der Einzige, der einen ganz bestimmten, von >> mir in einem Projekt verwendeten Ringkern-Trafo (2015) mit Brücke, >> Elko und Lasten _erfolgreich_ simuliert hat. >> Nicht magnetisch vollständig, aber für 50Hz-Netzteil voll ausreichend. > > Andreas Fecht hat von mir das Bordodynow-Model bekommen, gib' dem 'mal etwas > Zeit, dann wird er Dir zeigen wie sowas geht :) > > Was Du da gemacht hast ist Gemurkse. Nein, ich hätte das ganze Simulieren auch vollständig unterlassen können. Die Funktion der Ringkern-Trafos mit Brücke und Elko bleibt gänzlich unberührt von einer Simulation. Die wissen nicht, daß ich sie simulierte. Meinst Du, ich hätte durch die Simulation die Erkenntnis gewonnen, ich müsse nun eine Brücke mit 5 statt 4 Dioden verwenden? Außerdem ist meine Simulation erfolgreich. Sie liegt nahe genug an der Realität: http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteilsimul Warum habe ich seit 2015 simuliert? Weil ich mich mal mit LTspice beschäftigen wollte. Und weil ich meine Entwicklungsarbeit in der Simulation bestätigt sehen wollte. Und ich habe sie vollumfänglich bestätigt gesehen. Ja - ich kann auf den Punkt hin entwickeln - ohne Simulation. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-13 11:40 +0200 |
| Message-ID | <ad91519f58.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #286096 |
In message <rh1h7n$fo4$1@solani.org>
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
> Meinst Du, ich hätte durch die Simulation die Erkenntnis gewonnen,
> ich müsse nun eine Brücke mit 5 statt 4 Dioden verwenden?
> Außerdem ist meine Simulation erfolgreich.
> Sie liegt nahe genug an der Realität:
> http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteilsimul
> Warum habe ich seit 2015 simuliert?
> Weil ich mich mal mit LTspice beschäftigen wollte.
> Und weil ich meine Entwicklungsarbeit in der Simulation
> bestätigt sehen wollte.
> Und ich habe sie vollumfänglich bestätigt gesehen.
Wirkt auf mich wie Behauptungen ohne Beweise:
Ich vermisse irgendwie bei Dir Messequipment und Messdaten basierend
auf diesen Messungen, die dann deine Simukurven bestätigen.
Also Messkurve Scope im Vergleich zur Kurve simuliert.
Hast Du kein Scope?
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-08-13 13:41 +0200 |
| Message-ID | <rh38tl$q7b$1@solani.org> |
| In reply to | #286119 |
On 08/13/2020 11:40, Joerg Niggemeyer wrote: > In message <rh1h7n$fo4$1@solani.org> > Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: > > >> Meinst Du, ich hätte durch die Simulation die Erkenntnis gewonnen, >> ich müsse nun eine Brücke mit 5 statt 4 Dioden verwenden? > >> Außerdem ist meine Simulation erfolgreich. >> Sie liegt nahe genug an der Realität: > >> http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteilsimul > >> Warum habe ich seit 2015 simuliert? >> Weil ich mich mal mit LTspice beschäftigen wollte. >> Und weil ich meine Entwicklungsarbeit in der Simulation >> bestätigt sehen wollte. >> Und ich habe sie vollumfänglich bestätigt gesehen. > Wirkt auf mich wie Behauptungen ohne Beweise: > Ich vermisse irgendwie bei Dir Messequipment und Messdaten basierend > auf diesen Messungen, die dann deine Simukurven bestätigen. > Also Messkurve Scope im Vergleich zur Kurve simuliert. > Hast Du kein Scope? > > Ich habe ein TDS2014, 4 x 100 MHz: http://www.schellong.de/test/ledl.jpg http://www.schellong.de/test/ohnerohr.jpg 2015 http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteilsimul 31.Dez.2019 http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteiltest Vorstehend ist das projektierte Netzteil vollständig aufgebaut und verbunden zu sehen. Es wurden viele Messungen durchgeführt - vielleicht 50. Einige davon - die wichtigsten - sind unter dem Link beschrieben. Die viel frühere Simulation wurde hier bestätigt. Mit Ausnahme derjenigen wenigen Daten, die nicht oder nur mit großer Ungenauigkeit simulierbar sind. Das muß reichen. Dieser einzelne Nachweis geht vielfach über das hinaus, was andere als Nachweis liefern. Manch einer stellt dutzendfach Behauptungen in den Raum, ohne jemals irgendeinen Nachweis zu liefern. Die Datei 'audio_proj.htm' stellt in ihrer Gesamtheit einen noch viel stärkeren Nachweis dar. Ich bin hier in der NG derjenige, der seit langer Zeit mit großem Abstand die aufwendigsten und stärksten Nachweise liefert. Ich muß da nicht noch mehr machen. Insbesondere nicht den Aufbau des Netzteils wiederholen, wegen Abspeichern von Messungen mit dem Oszilloskop, die ohnehin das zeigen, was die Simulation ergeben hat. Ich wickele auch nicht einen Ringkern-Trafo ab, um u.a. Windungszahlen liefern zu können. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-08-13 14:20 +0200 |
| Message-ID | <rh3b72$1amp$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #286128 |
Am 13.08.2020 um 13:41 schrieb Helmut Schellong: > Ich bin hier in der NG derjenige, der seit langer Zeit mit großem > Abstand die aufwendigsten und stärksten Nachweise liefert. Insbesondere für deine Hybris.
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-13 14:30 +0200 |
| Message-ID | <b01d619f58.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #286128 |
In message <rh38tl$q7b$1@solani.org>
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
> 2015
> http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteilsimul
> 31.Dez.2019
> http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteiltest
> Vorstehend ist das projektierte Netzteil vollständig aufgebaut
> und verbunden zu sehen.
Du meinst diese fliegende Verdrahtung?
> Es wurden viele Messungen durchgeführt - vielleicht 50.
> Einige davon - die wichtigsten - sind unter dem Link beschrieben.
Wirkt für mich wie ein Gelaber mit ein paar Messungen vom DMM
> Die viel frühere Simulation wurde hier bestätigt.
> Mit Ausnahme derjenigen wenigen Daten, die nicht oder nur
> mit großer Ungenauigkeit simulierbar sind.
> Das muß reichen.
Also mal so ein Zitat von Deiner Seite:
"Simulation Netzteil 0.07"
"Dieser Strom I(R5)ist in der Spitze 500A hoch. In der Realität wird sich
ein solch hoher Strom wohl nicht einstellen"
Wie hoch isser denn nun gewesen ?????
> Dieser einzelne Nachweis geht vielfach über das hinaus, was andere
> als Nachweis liefern. Manch einer stellt dutzendfach Behauptungen
> in den Raum, ohne jemals irgendeinen Nachweis zu liefern.
Dies Webseite und das, was du da so präsentierst wirkt unter Finger
Niveau. Willst Du mit deiner Seite eigentlich Leute animieren,
so etwas nachzubauen? Das wirkt auf mich irgendwie so.
> Die Datei 'audio_proj.htm' stellt in ihrer Gesamtheit einen noch
> viel stärkeren Nachweis dar.
> Ich bin hier in der NG derjenige, der seit langer Zeit mit großem
> Abstand die aufwendigsten und stärksten Nachweise liefert.
Für was? ich sehe da nur ein unfertiges Audio Projekt.
> Ich muß da nicht noch mehr machen.
> Insbesondere nicht den Aufbau des Netzteils wiederholen, wegen
> Abspeichern von Messungen mit dem Oszilloskop, die ohnehin das
> zeigen, was die Simulation ergeben hat.
Ich dachte der Aufbau ist fertig - wo wäre dann das Problem dazu?!
Aber genau das macht mich extrem skeptisch, wenn - obwohl ein Instrument
vorhanden - überhaupt keine Messungen davon auftauchen.
So ein Dümmstlaber: wir haben die EMV simuliert, es kamen keine Störungen
dabei heraus, die Messungen im Labor haben wir deswegen auch nicht
abgespeichert...
> Ich wickele auch nicht einen Ringkern-Trafo ab, um
> u.a. Windungszahlen liefern zu können.
Oh, ich habe schon einiges an Bauteilen geschlachtet, um die
genauer zu analysieren. Aber für so ein Ringkernchen könnte
man eventuell mittig ein Löchleich bohren, um ein paar Testwindungen
für den AL aufzubringen.......
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-08-13 14:42 +0200 |
| Message-ID | <rh3cgd$1tje$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #286130 |
Am 13.08.2020 um 14:30 schrieb Joerg Niggemeyer: > Aber für so ein Ringkernchen könnte > man eventuell mittig ein Löchleich bohren, um ein paar Testwindungen > für den AL aufzubringen....... Und um Sättigung und Remanenz zu bestimmen.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-08-13 15:58 +0200 |
| Message-ID | <rh3gui$194$1@solani.org> |
| In reply to | #286130 |
On 08/13/2020 14:30, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <rh38tl$q7b$1@solani.org>
> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>
>
>
>> 2015
>> http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteilsimul
>
>> 31.Dez.2019
>> http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteiltest
>
>> Vorstehend ist das projektierte Netzteil vollständig aufgebaut
>> und verbunden zu sehen.
>
> Du meinst diese fliegende Verdrahtung?
Spielt überhaupt gar keine Rolle bei 50Hz!
Die Verdrahtung ist in einem Gehäuse prinzipiell genau so.
Vorstehend ist das projektierte Netzteil vollständig aufgebaut
und verbunden zu sehen.
Du willst diese Tatsache nur irgendwie wegreden.
>> Es wurden viele Messungen durchgeführt - vielleicht 50.
>> Einige davon - die wichtigsten - sind unter dem Link beschrieben.
>
> Wirkt für mich wie ein Gelaber mit ein paar Messungen vom DMM
Du willst das so sehen.
Auch diese Messungen willst Du wegreden.
Es waren vielleicht 50 Messungen mit diversen Meßgeräten.
Kein Gelaber.
>> Die viel frühere Simulation wurde hier bestätigt.
>> Mit Ausnahme derjenigen wenigen Daten, die nicht oder nur
>> mit großer Ungenauigkeit simulierbar sind.
>
>> Das muß reichen.
>
> Also mal so ein Zitat von Deiner Seite:
> "Simulation Netzteil 0.07"
> "Dieser Strom I(R5)ist in der Spitze 500A hoch. In der Realität wird sich
> ein solch hoher Strom wohl nicht einstellen"
>
> Wie hoch isser denn nun gewesen ?????
Das wurde nicht gemessen.
Warum nicht?
Weil man diesen Strom ohnehin hinnehmen müßte, so wie er ist.
Und 500A wird er _bei weitem_ nicht betragen.
Warum?
Weil die Trafos mit begrenzendem Vorwiderstand eingeschaltet werden!
Schon vergessen?
Das ist der Sinn und Kontext des ganzen Meßunternehmens!
>> Dieser einzelne Nachweis geht vielfach über das hinaus, was andere
>> als Nachweis liefern. Manch einer stellt dutzendfach Behauptungen
>> in den Raum, ohne jemals irgendeinen Nachweis zu liefern.
>
>
> Dies Webseite und das, was du da so präsentierst wirkt unter Finger
> Niveau. Willst Du mit deiner Seite eigentlich Leute animieren,
> so etwas nachzubauen? Das wirkt auf mich irgendwie so.
Was genau wirkt da unter Finger Niveau - inhaltlich?
Eine platte Behauptung wie von 'Sebastian Wolf'.
Nein, ich will niemanden dazu animieren.
Initial habe ich diese Dokumentation für mich gemacht.
Da ich aber eigenen Webspace habe, habe ich das Dokument
so weit verbessert, daß es nicht nur für mich verständlich ist.
>> Die Datei 'audio_proj.htm' stellt in ihrer Gesamtheit einen noch
>> viel stärkeren Nachweis dar.
>> Ich bin hier in der NG derjenige, der seit langer Zeit mit großem
>> Abstand die aufwendigsten und stärksten Nachweise liefert.
>
> Für was? ich sehe da nur ein unfertiges Audio Projekt.
Falsch.
Es ist fertig projektiert.
Es sind weitgehend die Bauteile gekauft.
Es fehlen noch die (meisten) Platinen, Gehäuse und der Zusammenbau.
>> Ich muß da nicht noch mehr machen.
>> Insbesondere nicht den Aufbau des Netzteils wiederholen, wegen
>> Abspeichern von Messungen mit dem Oszilloskop, die ohnehin das
>> zeigen, was die Simulation ergeben hat.
>
> Ich dachte der Aufbau ist fertig - wo wäre dann das Problem dazu?!
Warum dachtest Du, der Aufbau sei fertig?
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteiltest
ist ein reiner Meßaufbau. Da steht doch der Titel "Test des Netzteils".
Die fertig entwickelten Gehäuse habe ich noch nicht bestellt.
> Aber genau das macht mich extrem skeptisch, wenn - obwohl ein Instrument
> vorhanden - überhaupt keine Messungen davon auftauchen.
Wozu?
Warum sollte ich zusätzlich zu den Simulations-Ergebnissen alles doppelt
auch noch in der Realität messen und dokumentieren.
Ich schrieb doch, daß ich real nur einige wenige besonders wichtige
Daten gemessen habe - absichtlich so geplant.
> So ein Dümmstlaber: wir haben die EMV simuliert, es kamen keine Störungen
> dabei heraus, die Messungen im Labor haben wir deswegen auch nicht
> abgespeichert...
Gelaber - vollkommen neben dem Kontext.
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm#netzteiltest
Ich habe dort keine Oszilloskop-Messungen durchgeführt.
>> Ich wickele auch nicht einen Ringkern-Trafo ab, um
>> u.a. Windungszahlen liefern zu können.
>
> Oh, ich habe schon einiges an Bauteilen geschlachtet, um die
> genauer zu analysieren. Aber für so ein Ringkernchen könnte
> man eventuell mittig ein Löchleich bohren, um ein paar Testwindungen
> für den AL aufzubringen.......
Wozu?
Was brächte mir das?
Gar nichts!
Das Netzteil wurde/wird aufgebaut, wie geplant.
Daran wird sich garantiert nichts ändern!
Völlig egal, was noch an Daten gewonnen werden sollte.
Du weißt offenbar nicht, wie man ein Elektronik-Projekt
in der Praxis konkret in die Realität umsetzt.
Man muß das nicht akademisieren und Daten en masse sammeln.
https://catalog.block-trafo.de/prodvardatasheet/2883630-4063585_DE
Ein Löchlein müßte ich da gar nicht bohren.
Trotzdem beschäftige ich mich damit nicht weiter:
Zeitverschwendung - schon weil Ergebnisse hier in der NG
mit Behauptungen pauschal zugekackt würden - ich kenne das
schon lange:
Ich liefere Nachweise.
Andere kacken drauf - ohne Nachweis - wie Du auch.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-08-12 14:45 +0200 |
| Message-ID | <rh0o9c$1qh0$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #286065 |
Am 12.08.2020 um 14:23 schrieb Leo Baumann: > Am 12.08.2020 um 13:18 schrieb Helmut Schellong: >> Das ist eine Spezifikation von weichmagnetischem Material. >> Aber kein Kern mit bestimmten Abmessungen. > > Du bist sodoof Schellong - Du bist sodoof Baumann - > hier der zugehörige Kern: > > https://www.acalbfi.com/de/Magnetische-Bauelemente/Weichmagnetische-Kerne/Nano-Kristallin/p/Nanokristalliner-Universal-Ringbandkern-in-Kunststoffschale-50-x-40-x-20-mm3/0000001MQI > > > Du musst nur Google bedienen können, dann findest Du auch die Kerndaten. Du musst nur lesen können, dann findest du auch, dass das kein Kern für Netzfrequenz ist.
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