Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.electronics > #257388 > unrolled thread
| Started by | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| First post | 2019-05-24 19:36 +0200 |
| Last post | 2019-05-29 11:33 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 306 — 44 participants |
Back to article view | Back to de.sci.electronics
4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 19:36 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 11:34 -0700
Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-24 21:42 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 22:17 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 07:26 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 11:21 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-25 06:05 -0400
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 15:35 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:02 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:12 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:39 -0700
Re: 4mA! Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2019-05-28 18:09 +0000
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 14:40 -0700
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 18:46 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:13 -0700
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:26 +0200
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:44 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 13:59 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-01 23:14 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:26 -0700
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:54 -0400
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 15:42 -0700
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 15:00 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:38 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 07:40 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-02 08:41 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 11:37 +0200
Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 14:10 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 14:33 +0200
Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 15:40 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 15:50 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 16:09 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 19:15 +0000
Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 23:30 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:01 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-03 08:16 +0200
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-02 21:44 +0200
Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 09:30 +0200
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-02 11:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 11:28 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 11:42 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:20 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 16:56 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 09:32 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 18:46 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 09:58 -0700
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-03 08:34 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 08:55 -0700
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 16:24 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:17 +0200
Re: 4mA! Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-05-25 23:49 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-25 17:54 -0400
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-26 16:32 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-28 11:02 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:21 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:34 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:44 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 08:13 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 08:28 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 09:29 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:30 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 12:00 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 13:14 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 13:56 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 15:19 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 20:55 +0200
Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-25 10:20 +0200
Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:29 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:14 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-25 11:17 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 12:00 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:11 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:20 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 22:22 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:17 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 22:56 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 10:30 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:27 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-01 19:18 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 20:14 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:33 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-26 01:00 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-26 16:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 09:54 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-26 19:31 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:17 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 20:39 +0200
Re: 4mA! Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-28 14:05 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-02 09:48 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-02 14:10 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:44 -0700
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:47 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-25 09:25 +0000
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:34 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:42 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 07:02 -0700
Re: 4mA! wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-05-25 02:59 -0700
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-25 13:04 +0200
Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:35 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:30 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:49 +0200
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:16 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 09:32 -0700
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-26 19:16 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:29 -0700
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 10:39 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 11:08 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 11:30 +0200
Re: 4mA! Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-28 11:43 +0200
Re: 4mA! Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-05-28 12:37 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 12:51 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:24 -0700
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 12:03 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 13:04 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 14:00 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 15:06 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:41 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-28 18:42 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:13 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 19:27 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:38 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 20:04 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 20:16 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:35 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 09:02 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:25 +0200
Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-29 08:10 +0100
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-29 15:28 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:15 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:19 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-30 09:00 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 09:20 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:38 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:14 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 18:39 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 19:03 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 20:12 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 20:25 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:33 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 06:44 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 07:41 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 07:50 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 08:05 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:24 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 10:14 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 11:05 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 12:06 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 13:11 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 22:33 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 18:17 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 18:25 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 18:53 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 19:17 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 20:00 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:15 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 20:22 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:34 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:10 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:30 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:09 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:19 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 07:05 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-01 13:46 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 15:57 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-01 16:40 +0000
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:34 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 16:51 +0000
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 19:03 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:24 -0700
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:24 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:46 -0700
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:14 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:17 -0700
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-02 21:28 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:20 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:44 -0700
Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:22 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-04 16:19 -0700
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-05 13:33 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 08:19 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-05 19:46 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:40 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 07:31 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-06 13:42 -0700
Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-05 20:58 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:43 -0700
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:35 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-16 22:41 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-05 00:59 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:23 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-17 07:28 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:30 -0700
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-03 11:37 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:50 +0200
Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:19 +0200
Re: 4mA! Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-03 19:26 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:19 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:49 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:17 -0700
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-01 21:36 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:20 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:39 -0400
Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-02 00:57 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-02 19:11 -0400
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-02 20:35 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:17 +0200
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 11:31 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:17 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 16:22 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:38 +0200
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 21:21 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 21:43 +0200
Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 07:56 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 08:34 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:20 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 10:28 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 10:39 +0200
Re: 4mA! Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-06-04 13:40 +0200
Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 15:13 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 17:50 +0200
Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 18:51 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 19:16 +0200
Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 19:25 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 20:20 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:02 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-03 05:26 -0400
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:34 +0200
Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-06-03 09:43 +0100
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-03 11:18 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-30 10:05 +0200
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-30 14:31 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-30 16:54 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-10 15:35 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-11 08:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-11 16:44 -0700
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-12 12:49 +0200
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-12 13:25 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 13:42 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:55 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:19 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-12 16:28 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-13 07:20 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-13 09:16 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:50 -0700
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-14 09:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-14 07:38 -0700
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 21:06 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 05:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 07:04 -0700
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-15 11:28 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:38 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-19 22:03 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
Re: 4mA! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-06 12:37 +0000
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-06 15:45 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:56 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-12 16:28 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-12 16:32 +0200
Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-06-12 21:08 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:58 -0700
Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-31 09:04 +0100
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:38 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:43 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 07:44 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:30 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 08:51 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 19:11 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 10:24 -0700
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 20:38 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:19 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 22:02 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 22:08 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:59 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-30 18:09 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:43 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:15 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:40 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:49 +0200
Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:12 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:27 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:36 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 21:12 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 21:23 +0200
Re: 4mA! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-29 07:57 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 21:51 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 23:28 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 05:43 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:56 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:57 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:07 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:50 +0200
Re: 4mA! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2019-05-29 09:47 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 12:01 +0200
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 12:36 +0200
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-28 15:03 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:51 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 22:02 +0200
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-07 07:47 +0200
Re: 4mA! Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-28 19:24 +0200
Re: 4mA! Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-05-29 11:33 +0200
Page 7 of 16 — ← Prev page 1 … 5 6 [7] 8 9 … 16 Next page →
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-28 19:38 +0200 |
| Message-ID | <qcjrmb$pv5$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #257532 |
On 5/28/19 7:27 PM, Roland Franzius wrote: > Am 28.05.2019 um 19:13 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/28/19 6:42 PM, Sebastian Suchanek wrote: >>> Am 28.05.2019 um 17:41 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 5/28/19 3:06 PM, Volker Bartheld wrote: >>>>> >>>>> Ist aber nicht weiter schlimm, denn Osram hat die Preise ihrer >>>>> D1S-Xenarc von 190€ auf rund 40€ gesenkt, Bixenon und Spezialvarianten >>>>> gehen um 100€ her. Immer schön beidseitig tauschen und danach >>>>> Scheinwerfer einstellen (lassen). >>>> >>>> Warum beidseitig tauschen? Hab ich schon lange aufgegeben nachdem >>>> ich es >>>> einmal nicht gemacht hatte und die andere H7 noch ein weiteres Jahr >>>> hielt. Getauscht wird wenn defekt, nicht vorher. >>> >>> [ ] Du hast schon mal den Direktvergleich zwischen einem nagelneuen und >>> einem "ausgelutschten" Brenner gesehen. >> >> Zumindest bei dem Audi eines Freundes war der Unterschied nicht zu >> erkennen. Der wechselt wegen des Preises nämlich auch einzeln. >> > > Du fährst H7 Halogen, hat nichts mit Xenonbrennern zu tun. Ich ja, Freund nicht, der Audi hat Xenon, ein Leuchtmittel kostet über 100 Euro und er sieht nicht ein ein funktionierendes zu ersetzen. > Den Farbunterschied zweier Xenonbrenner beobachtet man täglich im > Gegenverkehr im Dunkeln. Sobald sie ins Rosa abdriften dauert es nicht mehr lange und man braucht einen neuen. Aber bis zu diesem Zeitpunkt ist der Unterschied nicht zu erkennen. > Kauft man die teuren Originale beim Hersteller, gehts noch. Bei Wechsel > des Herstellers siehts halt auch billig aus. Wäre mir egal, solange das Licht ansonsten seinen Job macht. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-28 20:04 +0200 |
| Message-ID | <qcjt76$367$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257533 |
Am 28.05.2019 um 19:38 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/28/19 7:27 PM, Roland Franzius wrote: > >> Kauft man die teuren Originale beim Hersteller, gehts noch. Bei >> Wechsel des Herstellers siehts halt auch billig aus. > > Wäre mir egal, solange das Licht ansonsten seinen Job macht. Wäre. Und was genau gewinnt man über die eigene Lebenszeit, wenn man Lampen paarweise wechselt? Die Hotelübernachtung, wenn bei der Auslandreise am Wochende die neue defekt ist und die alte durchbrennt? Experimentell, 20 Jahre D2R, der dritte Satz letztes Jahr, die Lebensdauerdifferenz beträgt 2-3 Monate, Ersparnis bei paarweisem Wechsel = 0, es sei denn, Verkauf/Verschrottung fallen zwischen zwei Lampen. Und ja, man braucht die volle Xenon-Helligkeit in Ländern praktisch ohne weiße Streifen auf der Straße mit lampensparenden Verkehrsteilehmern. Früher, vor EU-Zeiten, fuhren sie oft sogar ganz ohne Licht und schalteten es nur bei Gelegenheit mal kurz ein. In mindestens einem Balkanland ist sogar das Mitführen von Ersatzscheinwerferlampen vorgeschrieben, da sonst wie hier manche dort alle mit nur einem Scheinwerfer fahren würden. -- Roland Franzius
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-28 20:16 +0200 |
| Message-ID | <qcjtth$qs2$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #257535 |
On 5/28/19 8:04 PM, Roland Franzius wrote: > Am 28.05.2019 um 19:38 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/28/19 7:27 PM, Roland Franzius wrote: >> >>> Kauft man die teuren Originale beim Hersteller, gehts noch. Bei >>> Wechsel des Herstellers siehts halt auch billig aus. >> >> Wäre mir egal, solange das Licht ansonsten seinen Job macht. > > Wäre. Und was genau gewinnt man über die eigene Lebenszeit, wenn man > Lampen paarweise wechselt? Die Hotelübernachtung, wenn bei der > Auslandreise am Wochende die neue defekt ist und die alte durchbrennt? > > Experimentell, 20 Jahre D2R, der dritte Satz letztes Jahr, die > Lebensdauerdifferenz beträgt 2-3 Monate, Ersparnis bei paarweisem > Wechsel = 0, es sei denn, Verkauf/Verschrottung fallen zwischen zwei > Lampen. Beim erwähnten Audi waren es über 2 Jahre Unterschied. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 08:35 +0200 |
| Message-ID | <d9jn7nhfz2x1.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #257535 |
On Tue, 28 May 2019 20:04:23 +0200, Roland Franzius wrote: >> Am 28.05.2019 um 19:38 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/28/19 7:27 PM, Roland Franzius wrote: >>>>> [Unterschied zwischen neuen und betagten Xenonbrennern] > On Tue, 28 May 2019 19:13:40 +0200, Gerrit Heitsch wrote: >> Zumindest bei dem Audi eines Freundes war der Unterschied nicht zu >> erkennen. Der wechselt wegen des Preises nämlich auch einzeln. >>>> Kauft man die teuren Originale beim Hersteller, gehts noch. Bei >>>> Wechsel des Herstellers siehts halt auch billig aus. >>> Wäre mir egal, solange das Licht ansonsten seinen Job macht. > Wäre. Und was genau gewinnt man über die eigene Lebenszeit, wenn man > Lampen paarweise wechselt? Eine Erkenntnis über die Psyche von Menschen, die zwar ohne mit der Wimper zu zucken 1/10 ihres Monatsgehalts in einen Ölwechsel investieren, fürs Salatöl aber in die Geiz-ist-Geil-Ecke des Discounters greifen und bei sicherheitsrelevanter Fahrzeugeinrichtung den Billigheimer rauskehren. Kann man schon machen. > Die Hotelübernachtung, wenn bei der Auslandreise am Wochende die neue > defekt ist und die alte durchbrennt? Da gibts doch sicher einen Schutzbrief, der das übernimmt. Und wie ich schon schrieb: Fährst halt mit Stand-, Fern- statt Abblendlicht. 10-15€ im Erwischtwerdensfall. > Früher, vor EU-Zeiten, fuhren sie oft sogar ganz ohne Licht und > schalteten es nur bei Gelegenheit mal kurz ein. In mindestens einem > Balkanland ist sogar das Mitführen von Ersatzscheinwerferlampen > vorgeschrieben, da sonst wie hier manche dort alle mit nur einem > Scheinwerfer fahren würden. *sic* Volker
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 09:02 +0200 |
| Message-ID | <qclaps$urb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257555 |
Am 29.05.19 um 08:35 schrieb Volker Bartheld: > Fährst halt mit Stand-, Fern- statt Abblendlicht. 10-15€ im > Erwischtwerdensfall. Und die Chance, erwischt zu werden, ist wohl mit Fernlicht am größten. ;)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 08:25 +0200 |
| Message-ID | <xobhhnkgsef3.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #257529 |
On Tue, 28 May 2019 18:42:25 +0200, Sebastian Suchanek wrote: > Am 28.05.2019 um 17:41 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/28/19 3:06 PM, Volker Bartheld wrote: >>> Ist aber nicht weiter schlimm, denn Osram hat die Preise ihrer >>> D1S-Xenarc von 190€ auf rund 40€ gesenkt[...] Immer schön beidseitig >>> tauschen und danach Scheinwerfer einstellen (lassen). >> Warum beidseitig tauschen? > [ ] Du hast schon mal den Direktvergleich zwischen einem nagelneuen und > einem "ausgelutschten" Brenner gesehen. > Vpu fpuba. Qre Hagrefpuvrq va Uryyvtxrvg (haq Yvpugsneor) vfg refgnhayvpu. What he said. Meine diesbezüglichen Erkenntnisse waren äquivalent. Nein, es existiert m. W. n. keine gesetzliche Verpflichtung, Xenonbrenner beidseitig zu tauschen. Man kann aber auch einfach mit kaputtem oder verstelltem Abblendlicht weiterfahren. Ist günstiger als ein Tausch. 15€, TBNR 222.1 BKATV. Volker
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 08:10 +0100 |
| Message-ID | <aa46a4bb57.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #257553 |
In message <xobhhnkgsef3.dlg@news.bartheld.net>
Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> wrote:
> What he said. Meine diesbezüglichen Erkenntnisse waren äquivalent. Nein, es
> existiert m. W. n. keine gesetzliche Verpflichtung, Xenonbrenner beidseitig
> zu tauschen. Man kann aber auch einfach mit kaputtem oder verstelltem
> Abblendlicht weiterfahren. Ist günstiger als ein Tausch.
Bis zum TüV ?! ;-)
Normalerweise sollte der entgültige Defekt bzw. das Versagen des zweiten
alten Brenners nicht sehr lange auf sich warten lassen, insbesondere,
wenn es Qualitätsware von Philips oder Osram war. Gilt auch für
Halogen.
Ebenso ist zu berücksichtigen, ob man den Brenner selber tauschen kann,
oder ob es die Werkstatt vornehmen muss, weil man nicht selber händisch
rankommt ohne Ausbau des Scheinwerfers oder evntuell noch mehr rankommt
und dann eventuell unnötig drauf zahlt bei zwei W-Terminen.
Bei LED Leuchtmitteln können die Scheinwerfer noch Licht
abgegeben weit unter der Lichtstärke, die üblicherweise das Ende
der Lebensdauer von Halo und Xenon bedeutet.
Ein Tausch eines ausgelutschten Moduls (<60% Licht), wäre auch hier
sinnvoll, statt der Tausch eines kompletten Scheinwerfers...........
Übrigens: Argumente für technischen Vorteil im Sinne des Kunden, also
Tauschbarkeit von LED Leuchtmitteln interessiert OEMs praktisch gar nicht
(zumindest wird so getan...), nur Kosten-Reduzierung gegenüber bestehender
Technik.
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 15:28 +0200 |
| Message-ID | <qcm8e7.7e0.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #257558 |
Joerg Niggemeyer schrieb:
> In message <xobhhnkgsef3.dlg@news.bartheld.net>
> Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> wrote:
>
>> What he said. Meine diesbezüglichen Erkenntnisse waren äquivalent. Nein, es
>> existiert m. W. n. keine gesetzliche Verpflichtung, Xenonbrenner beidseitig
>> zu tauschen. Man kann aber auch einfach mit kaputtem oder verstelltem
>> Abblendlicht weiterfahren. Ist günstiger als ein Tausch.
> Bis zum TüV ?! ;-)
>
> Normalerweise sollte der entgültige Defekt bzw. das Versagen des zweiten
> alten Brenners nicht sehr lange auf sich warten lassen, insbesondere,
> wenn es Qualitätsware von Philips oder Osram war. Gilt auch für
> Halogen.
>
> Ebenso ist zu berücksichtigen, ob man den Brenner selber tauschen kann,
> oder ob es die Werkstatt vornehmen muss, weil man nicht selber händisch
> rankommt ohne Ausbau des Scheinwerfers oder evntuell noch mehr rankommt
> und dann eventuell unnötig drauf zahlt bei zwei W-Terminen.
Bei meinem Passat muss u.a. die Frontstoßstange abgebaut werden um die
Brenner zu wechseln. gegen die Kosten der Montage ist der zweite Brenner
peanuts.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 17:15 +0200 |
| Message-ID | <pqe1zdxw060u.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #257577 |
On Wed, 29 May 2019 15:28:07 +0200, Andreas Bockelmann wrote:
> Joerg Niggemeyer schrieb:
>> In message <xobhhnkgsef3.dlg@news.bartheld.net> wrote:
>>>> [Xenonbrenner beidseitg tauschen wegen Unterschied alt/neu]
>>> es existiert m. W. n. keine gesetzliche Verpflichtung, Xenonbrenner
>>> beidseitig zu tauschen. Man kann aber auch einfach mit kaputtem oder
>>> verstelltem Abblendlicht weiterfahren. Ist günstiger als ein Tausch.
>> Bis zum TüV ?! ;-)
Jup. Mangel 402 ("Abblendlicht: 1x leuchtet nicht, Wirkung zu schwach,
falsch eingestellt, Streuscheibe/Abdeckglas/Reflektor def.") gehört seit
2012 zur Mangelklasse EM (erheblicher Mangel), daher keine Zuteilung der
Plakette.
>> Ebenso ist zu berücksichtigen, ob man den Brenner selber tauschen kann
> Bei meinem Passat muss u.a. die Frontstoßstange abgebaut werden
Ist doch prima und überhaupt gar kein Problem. Aufbocken, beide VR abbauen,
Radhausschalen L/R raus, 20 Blechschrauben entfernen, weitere 4
Spreiznieten und mit Helfer die Schürze möglichst kratzerfrei nach vorne
abziehen. Voila! Oder halt vom Freundlichen machen lassen für 200€ an
Teilen und 6 AW à 10 Minuten (~100€). Bei der Gelegenheit kann man auch
gleich die Blinkerbirnen, Standlicht, Klimakondensator nebst Trockner und
Wasserkühler tauschen, länger als 6 Jahre halten die eh nicht. Zumindest
nicht dicht.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 18:19 +0200 |
| Message-ID | <qcmbf6$rtp$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #257577 |
On 5/29/19 3:28 PM, Andreas Bockelmann wrote: > Joerg Niggemeyer schrieb: >> In message <xobhhnkgsef3.dlg@news.bartheld.net> >> Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> wrote: >> >>> What he said. Meine diesbezüglichen Erkenntnisse waren äquivalent. >>> Nein, es >>> existiert m. W. n. keine gesetzliche Verpflichtung, Xenonbrenner >>> beidseitig >>> zu tauschen. Man kann aber auch einfach mit kaputtem oder verstelltem >>> Abblendlicht weiterfahren. Ist günstiger als ein Tausch. >> Bis zum TüV ?! ;-) >> >> Normalerweise sollte der entgültige Defekt bzw. das Versagen des zweiten >> alten Brenners nicht sehr lange auf sich warten lassen, insbesondere, >> wenn es Qualitätsware von Philips oder Osram war. Gilt auch für >> Halogen. >> >> Ebenso ist zu berücksichtigen, ob man den Brenner selber tauschen kann, >> oder ob es die Werkstatt vornehmen muss, weil man nicht selber händisch >> rankommt ohne Ausbau des Scheinwerfers oder evntuell noch mehr rankommt >> und dann eventuell unnötig drauf zahlt bei zwei W-Terminen. > > Bei meinem Passat muss u.a. die Frontstoßstange abgebaut werden um die > Brenner zu wechseln. gegen die Kosten der Montage ist der zweite Brenner > peanuts. Älteres Modell? Meiner Erinnerung nach gab es doch irgendwann eine Vorschrift, daß der Kunde selbst wechseln können muss. BTW: Bei meinem steht auch in der Anleitung, daß man den Scheinwerfer ausbauen müsste um die H7 zu wechseln. Muss man nicht, auf der Beifahrerseite geht es so und auf der Fahrerseite kommt man durch den Radkasten ran wenn man den Trick kennt. Selbst beim Golf4 habe ich die H7 auf der Fahrerseite wechseln können ohne die Batterie auszubauen. Beim ersten Mal dauerte es 15 min, bei allen folgenden Malen nur noch 5 min. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-30 09:00 +0200 |
| Message-ID | <qco630.7bo.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #257589 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/29/19 3:28 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>> Bei meinem Passat muss u.a. die Frontstoßstange abgebaut werden um die
>> Brenner zu wechseln. gegen die Kosten der Montage ist der zweite Brenner
>> peanuts.
>
> Älteres Modell? Meiner Erinnerung nach gab es doch irgendwann eine
> Vorschrift, daß der Kunde selbst wechseln können muss.
Ich weiß nicht ob diese Vorschrift für Xenonbrenner gilt, aber die
Modellreihe Passat B6 wurde bis 2010 gebaut, beim B7 dürfte es nicht anders
sein. Bei den H7-Scheinwerfern habe ich keine 15 Minuten gebraucht für alle
vier Lampen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-30 09:20 +0200 |
| Message-ID | <qco083$igs$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #257625 |
On 5/30/19 9:00 AM, Andreas Bockelmann wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 5/29/19 3:28 PM, Andreas Bockelmann wrote: > >>> Bei meinem Passat muss u.a. die Frontstoßstange abgebaut werden um >>> die Brenner zu wechseln. gegen die Kosten der Montage ist der zweite >>> Brenner peanuts. >> >> Älteres Modell? Meiner Erinnerung nach gab es doch irgendwann eine >> Vorschrift, daß der Kunde selbst wechseln können muss. > > Ich weiß nicht ob diese Vorschrift für Xenonbrenner gilt, aber die > Modellreihe Passat B6 wurde bis 2010 gebaut, beim B7 dürfte es nicht > anders sein. Bei den H7-Scheinwerfern habe ich keine 15 Minuten > gebraucht für alle vier Lampen. Sie gilt anscheinend nicht für Xenon und LED, aber ansonsten ist es 'ECE 48' die folgendes verlangt: Leuchten müssen in einem Fahrzeug so eingebaut sein, dass die Lichtquelle entsprechend den Hinweisen des Fahrzeugherstellers fehlerfrei ausgewechselt werden kann, ohne die Verwendung von Spezialwerkzeugen, die anders als jene sind, die mit dem Fahrzeug durch den Hersteller geliefert werden. Eigentlich gültig seit 2006... Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-30 09:38 +0200 |
| Message-ID | <qco1ab$e0b$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257626 |
Am 30.05.2019 um 09:20 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/30/19 9:00 AM, Andreas Bockelmann wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 5/29/19 3:28 PM, Andreas Bockelmann wrote: >> >>>> Bei meinem Passat muss u.a. die Frontstoßstange abgebaut werden um >>>> die Brenner zu wechseln. gegen die Kosten der Montage ist der zweite >>>> Brenner peanuts. >>> >>> Älteres Modell? Meiner Erinnerung nach gab es doch irgendwann eine >>> Vorschrift, daß der Kunde selbst wechseln können muss. >> >> Ich weiß nicht ob diese Vorschrift für Xenonbrenner gilt, aber die >> Modellreihe Passat B6 wurde bis 2010 gebaut, beim B7 dürfte es nicht >> anders sein. Bei den H7-Scheinwerfern habe ich keine 15 Minuten >> gebraucht für alle vier Lampen. > > Sie gilt anscheinend nicht für Xenon und LED, aber ansonsten ist es 'ECE > 48' die folgendes verlangt: > > Leuchten müssen in einem Fahrzeug so eingebaut sein, dass die > Lichtquelle entsprechend den Hinweisen des Fahrzeugherstellers > fehlerfrei ausgewechselt werden kann, ohne die Verwendung von > Spezialwerkzeugen, die anders als jene sind, die mit dem Fahrzeug durch > den Hersteller geliefert werden. > > Eigentlich gültig seit 2006... Das Problem beim D2R-Brenner ist, dass man den Sockel mit der Nocke nicht durch Probieren richtig in die Fassung bekommt, wenn man es nicht dauernd macht oder Spiegel und Taschenlampe benutzt. Die Fassungsgeomtrie muss irgendein Praktikant am CAD-PC konstruiert haben. Und wenn der Platz beengt ist, muss man zB den Luftfilter ausbauen. Geht natürlich alles völlig ohne Werkzeug. Gewusst wie macht ca 1/4h = 40€. Bei dem Franzosen hingegen muss man für Lampen- oder Riemenwechsel den Vorderwagen zerlegen. -- Roland Franzius
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 18:14 +0200 |
| Message-ID | <qcmb5n$rqm$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #257558 |
On 5/29/19 9:10 AM, Joerg Niggemeyer wrote: > In message <xobhhnkgsef3.dlg@news.bartheld.net> > Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> wrote: > >> What he said. Meine diesbezüglichen Erkenntnisse waren äquivalent. Nein, es >> existiert m. W. n. keine gesetzliche Verpflichtung, Xenonbrenner beidseitig >> zu tauschen. Man kann aber auch einfach mit kaputtem oder verstelltem >> Abblendlicht weiterfahren. Ist günstiger als ein Tausch. > Bis zum TüV ?! ;-) > > Normalerweise sollte der entgültige Defekt bzw. das Versagen des zweiten > alten Brenners nicht sehr lange auf sich warten lassen, insbesondere, > wenn es Qualitätsware von Philips oder Osram war. Gilt auch für > Halogen. Nein, bei Halogen eben nicht. Denn da spielt noch rein, daß die Leitungen zu den Lampen unterschiedlich lang sind. Üblicherweise ist rechts die Lampe mit der längeren Leitung. Da gerne an Kupfer gespart wird (die Kabel sind eher dünn) macht das anscheinend genug Unterschied um die Lebensdauer zu beeinflussen. Jedenfalls hielten bisher immer die Halogenlampen auf der Beifahrerseite so um 1 Jahr länger. Aber das merkt man erst wenn man eben nicht gleich beide tauscht. Und wie gesagt, der erwähnte Xenon-Brenner im Audi starb erst zwei Jahre nach dem Ableben seines Kollegen. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 18:39 +0200 |
| Message-ID | <qcmcjn$j1o$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257588 |
Am 29.05.2019 um 18:14 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/29/19 9:10 AM, Joerg Niggemeyer wrote: >> In message <xobhhnkgsef3.dlg@news.bartheld.net> >> Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> wrote: >> >>> What he said. Meine diesbezüglichen Erkenntnisse waren äquivalent. >>> Nein, es >>> existiert m. W. n. keine gesetzliche Verpflichtung, Xenonbrenner >>> beidseitig >>> zu tauschen. Man kann aber auch einfach mit kaputtem oder verstelltem >>> Abblendlicht weiterfahren. Ist günstiger als ein Tausch. >> Bis zum TüV ?! ;-) >> >> Normalerweise sollte der entgültige Defekt bzw. das Versagen des zweiten >> alten Brenners nicht sehr lange auf sich warten lassen, insbesondere, >> wenn es Qualitätsware von Philips oder Osram war. Gilt auch für >> Halogen. > > Nein, bei Halogen eben nicht. Denn da spielt noch rein, daß die > Leitungen zu den Lampen unterschiedlich lang sind. Üblicherweise ist > rechts die Lampe mit der längeren Leitung. Da gerne an Kupfer gespart > wird (die Kabel sind eher dünn) macht das anscheinend genug Unterschied > um die Lebensdauer zu beeinflussen. Jedenfalls hielten bisher immer die > Halogenlampen auf der Beifahrerseite so um 1 Jahr länger. Aber das merkt > man erst wenn man eben nicht gleich beide tauscht. Oder auch wenn man sie immer zusammen tauscht. Die Lebensdauer wird weniger vom Kupfer als von mechanischen und elektrischen Stößen am Lebensende beeinflusst. 1m dünner Draht mit Querschnitt 2.5 mm^2 macht weniger 0.05 Ohm Unterschied, das wären dann so um 0.25 V Spannungsdifferenz > > Und wie gesagt, der erwähnte Xenon-Brenner im Audi starb erst zwei Jahre > nach dem Ableben seines Kollegen. Das schafft man mühelos, wenn frau nicht im Dunkeln fährt. -- Roland Franzius
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 19:03 +0200 |
| Message-ID | <qcme09$t2r$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #257591 |
On 5/29/19 6:39 PM, Roland Franzius wrote: > Am 29.05.2019 um 18:14 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/29/19 9:10 AM, Joerg Niggemeyer wrote: >>> In message <xobhhnkgsef3.dlg@news.bartheld.net> >>> Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> wrote: >>> >>>> What he said. Meine diesbezüglichen Erkenntnisse waren äquivalent. >>>> Nein, es >>>> existiert m. W. n. keine gesetzliche Verpflichtung, Xenonbrenner >>>> beidseitig >>>> zu tauschen. Man kann aber auch einfach mit kaputtem oder verstelltem >>>> Abblendlicht weiterfahren. Ist günstiger als ein Tausch. >>> Bis zum TüV ?! ;-) >>> >>> Normalerweise sollte der entgültige Defekt bzw. das Versagen des zweiten >>> alten Brenners nicht sehr lange auf sich warten lassen, insbesondere, >>> wenn es Qualitätsware von Philips oder Osram war. Gilt auch für >>> Halogen. >> >> Nein, bei Halogen eben nicht. Denn da spielt noch rein, daß die >> Leitungen zu den Lampen unterschiedlich lang sind. Üblicherweise ist >> rechts die Lampe mit der längeren Leitung. Da gerne an Kupfer gespart >> wird (die Kabel sind eher dünn) macht das anscheinend genug >> Unterschied um die Lebensdauer zu beeinflussen. Jedenfalls hielten >> bisher immer die Halogenlampen auf der Beifahrerseite so um 1 Jahr >> länger. Aber das merkt man erst wenn man eben nicht gleich beide tauscht. > > Oder auch wenn man sie immer zusammen tauscht. > > Die Lebensdauer wird weniger vom Kupfer als von mechanischen und > elektrischen Stößen am Lebensende beeinflusst. > > 1m dünner Draht mit Querschnitt 2.5 mm^2 macht weniger 0.05 Ohm > Unterschied, das wären dann so um 0.25 V Spannungsdifferenz 2,5mm²? Wovon träumst du? Zum Scheinwerfer (und davon weg, Masse holt man sich nicht mehr an der Karosserie direkt daneben) gehen Leitungen mit etwas was nach 0,5mm² aussieht. Ja, ich weiss wie 0,75mm² aussieht, die Leitungen sind dünner. Wir reden hier ausserdem über einen Längenunterschied von um 3m zwischen linkem und rechtem Scheinwerfer. >> Und wie gesagt, der erwähnte Xenon-Brenner im Audi starb erst zwei >> Jahre nach dem Ableben seines Kollegen. > > Das schafft man mühelos, wenn frau nicht im Dunkeln fährt. Tut der Besitzer aber nicht, sondern, wegen Arbeit bei Tageslicht, eher viele Fahrten im Dunkeln. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 20:12 +0200 |
| Message-ID | <qcmi2q$hi3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257592 |
Am 29.05.2019 um 19:03 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/29/19 6:39 PM, Roland Franzius wrote: >> >> 1m dünner Draht mit Querschnitt 2.5 mm^2 macht weniger 0.05 Ohm >> Unterschied, das wären dann so um 0.25 V Spannungsdifferenz > > 2,5mm²? Wovon träumst du? Zum Scheinwerfer (und davon weg, Masse holt > man sich nicht mehr an der Karosserie direkt daneben) gehen Leitungen > mit etwas was nach 0,5mm² aussieht. Ja, ich weiss wie 0,75mm² aussieht, > die Leitungen sind dünner. Wir reden hier ausserdem über einen > Längenunterschied von um 3m zwischen linkem und rechtem Scheinwerfer. Ach war ein Bagger? Dann guckst du einfach die Vorschriften. 2,5 mm^2 für Hauptscheinwerfer. > >>> Und wie gesagt, der erwähnte Xenon-Brenner im Audi starb erst zwei >>> Jahre nach dem Ableben seines Kollegen. >> >> Das schafft man mühelos, wenn frau nicht im Dunkeln fährt. > > Tut der Besitzer aber nicht, sondern, wegen Arbeit bei Tageslicht, eher > viele Fahrten im Dunkeln. Ja, wir sehen, du bist wirklich bewandert bei fremden Fahrzeugen. EOD -- Roland Franzius
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 20:25 +0200 |
| Message-ID | <qcmiqn$uu6$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #257595 |
On 5/29/19 8:12 PM, Roland Franzius wrote: > Am 29.05.2019 um 19:03 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/29/19 6:39 PM, Roland Franzius wrote: >>> >>> 1m dünner Draht mit Querschnitt 2.5 mm^2 macht weniger 0.05 Ohm >>> Unterschied, das wären dann so um 0.25 V Spannungsdifferenz >> >> 2,5mm²? Wovon träumst du? Zum Scheinwerfer (und davon weg, Masse holt >> man sich nicht mehr an der Karosserie direkt daneben) gehen Leitungen >> mit etwas was nach 0,5mm² aussieht. Ja, ich weiss wie 0,75mm² >> aussieht, die Leitungen sind dünner. Wir reden hier ausserdem über >> einen Längenunterschied von um 3m zwischen linkem und rechtem >> Scheinwerfer. > > Ach war ein Bagger? Nein, es ist ein PKW. > Dann guckst du einfach die Vorschriften. 2,5 mm^2 für Hauptscheinwerfer. Welche Vorschrift wäre das? Jedenfalls keine die für normale PKW gilt. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-29 21:33 +0200 |
| Message-ID | <gl854iF60i1U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #257595 |
Am 29.05.19 um 20:12 schrieb Roland Franzius: >> 2,5mm²? Wovon träumst du? Zum Scheinwerfer (und davon weg, Masse holt >> man sich nicht mehr an der Karosserie direkt daneben) gehen Leitungen >> mit etwas was nach 0,5mm² aussieht. Ja, ich weiss wie 0,75mm² >> aussieht, die Leitungen sind dünner. Wir reden hier ausserdem über >> einen Längenunterschied von um 3m zwischen linkem und rechtem >> Scheinwerfer. > > Ach war ein Bagger? > Dann guckst du einfach die Vorschriften. Die du sicherheitshalber nicht nennst. > 2,5 mm^2 für Hauptscheinwerfer. Jaja. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-30 06:44 +0200 |
| Message-ID | <qcnn2s$3rb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #257611 |
Am 29.05.2019 um 21:33 schrieb Hanno Foest: > Am 29.05.19 um 20:12 schrieb Roland Franzius: > >>> 2,5mm²? Wovon träumst du? Zum Scheinwerfer (und davon weg, Masse holt >>> man sich nicht mehr an der Karosserie direkt daneben) gehen Leitungen >>> mit etwas was nach 0,5mm² aussieht. Ja, ich weiss wie 0,75mm² >>> aussieht, die Leitungen sind dünner. Wir reden hier ausserdem über >>> einen Längenunterschied von um 3m zwischen linkem und rechtem >>> Scheinwerfer. >> >> Ach war ein Bagger? >> Dann guckst du einfach die Vorschriften. > > Die du sicherheitshalber nicht nennst. > >> 2,5 mm^2 für Hauptscheinwerfer. > > Jaja. 2,5 mm^2 ist das Miniumum für einzeln verlegte Kabel im Fahrzeugbau. Das hat was mit Mechanik zu tun. Da die Steckeranschlüsse für sichere Versorgung gelötet sein müssen, ist das wichtigste Konstruktionskriterium Bruch- und Korrosionsfestigkeit, besonders im vibrierenden und zuweilen feuchten Motorraum. Kupferersparnis und Spannungsabfälle interessieren zumindest im deutschen Fahrzeugbau niemanden. -- Roland Franzius
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 7 of 16 — ← Prev page 1 … 5 6 [7] 8 9 … 16 Next page →
Back to top | Article view | de.sci.electronics
csiph-web