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Re: Klirrfaktor realer Übertrager

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  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-23 00:30 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-24 13:16 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-25 02:14 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2019-11-25 07:09 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-24 14:29 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-25 02:15 +0100
      Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-25 06:21 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 14:10 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 15:06 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 16:27 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 16:37 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 15:19 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 14:11 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 15:01 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 16:22 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-05 15:52 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 16:08 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 18:40 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 10:05 +0100
                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 20:07 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 18:30 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 18:45 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 21:30 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 14:14 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 19:19 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-02 20:58 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 21:57 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:31 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:36 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 14:19 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 21:58 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 21:59 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:05 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:10 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 14:01 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 14:15 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:18 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:21 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:47 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:26 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:50 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:56 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 19:10 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 12:11 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 18:53 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 10:17 +0100
                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 21:54 +0100
                    Europäisches Stromnetz - wichtige Parameter, war: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 08:48 +0100
                      Re: Europäisches Stromnetz - wichtige Parameter, war: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-26 18:08 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-03 14:10 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 14:39 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 14:13 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-03 16:27 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 16:46 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-03 16:42 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 16:57 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 17:02 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 17:13 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-03 18:39 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 19:19 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 10:42 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-01-05 10:50 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 15:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:02 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-01-05 13:00 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:34 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 22:19 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-03 19:34 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-03 20:15 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-03 20:29 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-04 07:49 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-01-03 21:16 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-04 09:55 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-04 09:40 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-04 16:31 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-04 18:18 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 19:25 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-04 19:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 10:46 +0100
                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:47 +0100
                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-06 18:59 +0100
                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-06 19:09 +0100
                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-06 19:39 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 20:47 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 20:52 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-07 01:24 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 01:57 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 05:22 +0100
                            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 10:50 +0100
                              Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 11:27 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 11:31 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 12:08 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:09 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-21 22:27 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 08:20 +0100
                                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-22 11:18 +0100
                                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 15:19 +0100
                                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-22 22:48 +0100
                            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 10:58 +0100
                            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-07 12:46 +0100
                              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-01-07 13:11 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 13:51 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-08 12:04 +0100
                                  full OT - Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:33 +0100
                                    Re: full OT - Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-08 13:16 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 12:41 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2020-01-08 14:54 +0100
                                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:27 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:21 +0100
                              Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 20:04 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 20:34 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-01-07 23:43 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-08 11:57 +0100
                                    full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:49 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-01-08 21:19 +0100
                                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 00:30 +0100
                                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 01:04 +0100
                                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Holger <me@privacy.org> - 2020-01-09 21:03 +0100
                                  full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:40 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 22:19 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-20 05:52 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-08 00:09 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-08 12:12 +0100
                                    full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 13:32 +0100
                                      Re: full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 22:15 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-08 14:45 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 22:07 +0100
                                full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:34 +0100
                              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-08 12:00 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 12:35 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-08 14:35 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:29 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:18 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:06 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-21 22:16 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 08:28 +0100
                            Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-22 10:13 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 10:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 11:10 +0100
                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 15:44 +0100
                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 18:45 +0100
                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 18:46 +0100
                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 21:36 +0100
                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 19:17 +0100
                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 10:24 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-01-07 11:15 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 11:53 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 22:28 +0100

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#272781

Am 07.01.2020 um 05:22 schrieb horst-d.winzler:
> Am 07.01.20 um 01:24 schrieb Hanno Foest:
>> Am 06.01.20 um 19:39 schrieb horst-d.winzler:
>>
>>> Inzwischen können über 2000 Medikamente nicht mehr zeitnah geliefert 
>>> werden.
>>> https://bnn.de/lokales/buehl/dutzende-medikamente-in-apotheken-nicht-lieferbar 
>>
>>
>>
>> Die unsichtbare Hand des Marktes.
>>
>> Hanno
> 
> Richtig! Je mehr die Politik meint den Markt regulieren zu müssen, um so 
> schlechter funktioniert die Versorgung.

Die funktioniert wegen Monopolen und Lobbyismus schlecht. Aber das 
kapiert so ein neoliberaler Übergeschnappter natürlich nicht.

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#272794

Am 07.01.20 um 05:22 schrieb horst-d.winzler:

>> Die unsichtbare Hand des Marktes.
> 
> Richtig! Je mehr die Politik meint den Markt regulieren zu müssen, um so 
> schlechter funktioniert die Versorgung.

Sieht man an der hervorragenden allgemeinen medizinischen Versorgung in 
den USA, dem Musterland des Marktradikalismus. Vielleicht solltest du 
erwägen, da hinzuziehen, wenn du das toll findest.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#272800

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Sieht man an der hervorragenden allgemeinen medizinischen Versorgung in 
> den USA, dem Musterland des Marktradikalismus. Vielleicht solltest du 
> erwägen, da hinzuziehen, wenn du das toll findest.

Z.B. Diabetiker die ihr ganzes Hab und Gut verkaufen müssen,
um sich Insulin leisten zu können. Weil die "unsichtbare 
Hand des Marktes" aus irgendeinem Grund Insulin in den USA viel
teurer macht als anderswo:

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47491964

Ist auch eine ideale Zielgruppe: Leute die sterben wenn sie das
Produkt nicht kaufen. Wirkt sich irgendwie auf die Elastizität der
Nachfrage aus.

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#272804

Am 07.01.20 um 13:11 schrieb Ralph Aichinger:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>> Sieht man an der hervorragenden allgemeinen medizinischen Versorgung in
>> den USA, dem Musterland des Marktradikalismus. Vielleicht solltest du
>> erwägen, da hinzuziehen, wenn du das toll findest.
> 
> Z.B. Diabetiker die ihr ganzes Hab und Gut verkaufen müssen,
> um sich Insulin leisten zu können. Weil die "unsichtbare
> Hand des Marktes" aus irgendeinem Grund Insulin in den USA viel
> teurer macht als anderswo:
> 
> https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47491964
> 
> Ist auch eine ideale Zielgruppe: Leute die sterben wenn sie das
> Produkt nicht kaufen. Wirkt sich irgendwie auf die Elastizität der
> Nachfrage aus.

Und wer ist hier die Zielgruppe? Leute, denen's schlecht gehen muss, 
damit's der Pharmaindustrie gut geht. ;)

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272863

Ralph Aichinger wrote:

>> Sieht man an der hervorragenden allgemeinen medizinischen Versorgung in 
>> den USA, dem Musterland des Marktradikalismus. Vielleicht solltest du 
>> erwägen, da hinzuziehen, wenn du das toll findest.

>Z.B. Diabetiker die ihr ganzes Hab und Gut verkaufen müssen,
>um sich Insulin leisten zu können. Weil die "unsichtbare 
>Hand des Marktes" aus irgendeinem Grund Insulin in den USA viel
>teurer macht als anderswo:

Nö. 
Weil es kein vernünftiges Krankenversicherungs-System gibt.

Bei uns haben sich die Besserverdienenden ja schon damit 
abgefunden, dass sie für die andere Bevölkerungshälfte die 
Kranheitskosten bezahlen müssen.

Grüße,
H.

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#272873 — full OT - Re: Klirrfaktor realer Übertrager

Am 08.01.20 um 12:04 schrieb Heinz Schmitz:
> Nö. 
> Weil es kein vernünftiges Krankenversicherungs-System gibt.
> 
> Bei uns haben sich die Besserverdienenden ja schon damit 
> abgefunden, dass sie für die andere Bevölkerungshälfte die 
> Kranheitskosten bezahlen müssen.

V-Heinzi,
spiel dich wo anders auf.
Deine Spinnereien sind hierconf vollkommen deplatziert!

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#272882 — Re: full OT - Re: Klirrfaktor realer Übertrager

Am 08.01.2020 um 12:33 schrieb Fritz:
> Am 08.01.20 um 12:04 schrieb Heinz Schmitz:
>> Nö.
>> Weil es kein vernünftiges Krankenversicherungs-System gibt.
>>
>> Bei uns haben sich die Besserverdienenden ja schon damit
>> abgefunden, dass sie für die andere Bevölkerungshälfte die
>> Kranheitskosten bezahlen müssen.
> 
> V-Heinzi,
> spiel dich wo anders auf.
> Deine Spinnereien sind hierconf vollkommen deplatziert!

Es will wohl niemand für seine Unterbringung in der Psychiatrie aufkommen.

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#272877

Am 08.01.20 um 12:04 schrieb Heinz Schmitz:
> Bei uns haben sich die Besserverdienenden ja schon damit
> abgefunden, dass sie für die andere Bevölkerungshälfte die
> Kranheitskosten bezahlen müssen.

Wie soll das auch sonst gehen - vielleicht andersrum? ;)

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272887

Am 08.01.2020 um 12:41 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 08.01.20 um 12:04 schrieb Heinz Schmitz:
>> Bei uns haben sich die Besserverdienenden ja schon damit
>> abgefunden, dass sie für die andere Bevölkerungshälfte die
>> Kranheitskosten bezahlen müssen.
> 
> Wie soll das auch sonst gehen - vielleicht andersrum? ;)
> 
Verenden lassen.

-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

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#272893

Am 08.01.20 um 14:54 schrieb Der Habakuk.:
> Am 08.01.2020 um 12:41 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 08.01.20 um 12:04 schrieb Heinz Schmitz:
>>> Bei uns haben sich die Besserverdienenden ja schon damit
>>> abgefunden, dass sie für die andere Bevölkerungshälfte die
>>> Kranheitskosten bezahlen müssen.
>>
>> Wie soll das auch sonst gehen - vielleicht andersrum? ;)
>>
> Verenden lassen.

Und wer soll dann noch für Heinz arbeiten? Ok, du kennst ihn noch nicht 
so lange wie ich: Was meinst du wohl, warum er gegen alle Gift und Galle 
speit ("Linke, Grinke, Sozis, Gewerkschafter"), die nichts weiter wollen 
als "gutes Geld für gute Arbeit"  ;)

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272892

Am 08.01.20 um 12:04 schrieb Heinz Schmitz:
> Bei uns haben sich die Besserverdienenden ja schon damit
> abgefunden, dass sie für die andere Bevölkerungshälfte die
> Kranheitskosten bezahlen müssen.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272843

Am 07.01.20 um 12:46 schrieb Hanno Foest:
> Am 07.01.20 um 05:22 schrieb horst-d.winzler:
> 
>>> Die unsichtbare Hand des Marktes.
>>
>> Richtig! Je mehr die Politik meint den Markt regulieren zu müssen, um 
>> so schlechter funktioniert die Versorgung.
> 
> Sieht man an der hervorragenden allgemeinen medizinischen Versorgung in 
> den USA, dem Musterland des Marktradikalismus. Vielleicht solltest du 
> erwägen, da hinzuziehen, wenn du das toll findest.
> 
> Hanno

Meines Wissens sind die USA bei Topkräften immer noch weitaus beliebter 
als Deutschland. Warum wohl?

Die Gesamtkosten des Medizinbetriebs in den USA dürften gleichauf mit 
denen in Deutschland sein.

Das, worauf du anspielst, ist nur in einem Nationalstaat mit ethnisch 
ziemlich identischem Personal möglich.
Die USA bestehen aber aus vielen Ethnien und eben deshalb sind die 
Bedingungen dort anders als bei uns. Und das ist einer der Gründe warum 
viele US-Bürger unser System als ungeeignet ansehen.
-- 
---hdw---

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#272846

Am 07.01.20 um 20:04 schrieb horst-d.winzler:
> Am 07.01.20 um 12:46 schrieb Hanno Foest:
>> Am 07.01.20 um 05:22 schrieb horst-d.winzler:
>>
>>>> Die unsichtbare Hand des Marktes.
>>>
>>> Richtig! Je mehr die Politik meint den Markt regulieren zu müssen, um 
>>> so schlechter funktioniert die Versorgung.
>>
>> Sieht man an der hervorragenden allgemeinen medizinischen Versorgung 
>> in den USA, dem Musterland des Marktradikalismus. Vielleicht solltest 
>> du erwägen, da hinzuziehen, wenn du das toll findest.
>>
>> Hanno
> 
> Meines Wissens sind die USA bei Topkräften immer noch weitaus beliebter 
> als Deutschland. Warum wohl?

Das frag' mal Jörg. Wobei die Topkräfte auch in den USA eine Minderheit 
darstellen dürften.

> Die Gesamtkosten des Medizinbetriebs in den USA dürften gleichauf mit 
> denen in Deutschland sein.
> 
> Das, worauf du anspielst, ist nur in einem Nationalstaat mit ethnisch 
> ziemlich identischem Personal möglich.
> Die USA bestehen aber aus vielen Ethnien und eben deshalb sind die 
> Bedingungen dort anders als bei uns. Und das ist einer der Gründe warum 
> viele US-Bürger unser System als ungeeignet ansehen.


-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272852

horst.d.winzler@web.de (horst-d.winzler)  am 07.01.20 um 20:04:

> Die Gesamtkosten des Medizinbetriebs in den USA dürften gleichauf
> mit denen in Deutschland sein.

Land            Kosten pro Person und Jahr
USA             7.536 $ (ca. 6.743 EUR)
Deutschland     3.692 $ (ca. 3.303 EUR)

(vor Obamacare)

2016:
"The authors compared spending and various aspects of the US health
care system with those in 7 European countries, Canada, Australia, and
Japan and report that in 2016, health care spending in the United
States accounted for 17.8% of gross domestic product and that annual
per capita health care spending in the United States was nearly double
that in the other countries ($9403 in the United States vs a range of
$3377 to $6808 in the other countries). "

Die Schweiz ist das nächst teuere Land mit 12.4% des GDP für das
Gesundheitswesen. Den geringsten Aufwand treibt Australien in dem
Vergleich (9.6%), Deutschland liegt irgendwo dazwischen.

In den USA werden 8% durch die Verwaltung verbraten, die anderen
Vergleichsländer liegen zwischen 1% und 5%.

Gleichauf. Soso.

Rainer

-- 
Lass mich raten - Du hast T-Aktien gekauft, Stoiber gewählt,
betreibst einen ALDI-PC mit der neuesten Beta als Firmenserver
und wunderst Dich, warum Dich inne 4ma niemand mehr grüsst?
(Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

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#272861

Am 07.01.20 um 23:43 schrieb Rainer Knaepper:
> horst.d.winzler@web.de (horst-d.winzler)  am 07.01.20 um 20:04:
> 
>> Die Gesamtkosten des Medizinbetriebs in den USA dürften gleichauf
>> mit denen in Deutschland sein.
> 
> Land            Kosten pro Person und Jahr
> USA             7.536 $ (ca. 6.743 EUR)
> Deutschland     3.692 $ (ca. 3.303 EUR)
> 
> (vor Obamacare)
> 
> 2016:
> "The authors compared spending and various aspects of the US health
> care system with those in 7 European countries, Canada, Australia, and
> Japan and report that in 2016, health care spending in the United
> States accounted for 17.8% of gross domestic product and that annual
> per capita health care spending in the United States was nearly double
> that in the other countries ($9403 in the United States vs a range of
> $3377 to $6808 in the other countries). "
> 
> Die Schweiz ist das nächst teuere Land mit 12.4% des GDP für das
> Gesundheitswesen. Den geringsten Aufwand treibt Australien in dem
> Vergleich (9.6%), Deutschland liegt irgendwo dazwischen.
> 
> In den USA werden 8% durch die Verwaltung verbraten, die anderen
> Vergleichsländer liegen zwischen 1% und 5%.
> 
> Gleichauf. Soso.
> 
> Rainer
> 

Vor einigen Jahren erschien in einer Fachzeitschrift (ich habe vergessen 
in welcher) ein Beitrag in dem die Gesundheitssystem der USA und 
Deutschland dezidiert auseinander genommen wurden. Dabei kam als 
Ergebnis heraus, das hochindustrialisierte Staaten vergleichbare Kosten 
im Gesundheitssystem aufwiesen. Der eigentliche Kostentreiber sei der 
Medizinisch- Industrielle Komplex. Dem könnten sich die Staaten 
ähnlicher Entwicklungsstufe kaum entziehen. Somit kann es kaum große 
Unterschiede zwischen den USA und hier Deutschlands geben. Man ist dann 
noch näher auf die statistischen Unterschiede zwischen den USA und 
Deutschlands näher beleuchtet.

-- 
---hdw---

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#272878 — full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager

Am 08.01.20 um 11:57 schrieb horst-d.winzler:
> Vor einigen Jahren erschien in einer Fachzeitschrift (ich habe vergessen 
> in welcher) ein Beitrag in dem die Gesundheitssystem der USA und 
> Deutschland dezidiert auseinander genommen wurden. Dabei kam als 
> Ergebnis heraus, das hochindustrialisierte Staaten vergleichbare Kosten 
> im Gesundheitssystem aufwiesen. Der eigentliche Kostentreiber sei der 
> Medizinisch- Industrielle Komplex. Dem könnten sich die Staaten 
> ähnlicher Entwicklungsstufe kaum entziehen. Somit kann es kaum große 
> Unterschiede zwischen den USA und hier Deutschlands geben. Man ist dann 
> noch näher auf die statistischen Unterschiede zwischen den USA und 
> Deutschlands näher beleuchtet.

Mit dem großen Unterschied, das in den meisten Europäischen Staaten
nahezu JEDER die medizinischen Leistungen bekommt, ohne in den
finanziellen Ruin zu stürzen!

Da wird z.B. Jeder Versicherte behandelt:
<https://www.medaustron.at/>

In USA wären solche Behandlungen für 'Normalbürger' unleistbar!

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#272909

horst.d.winzler@web.de (horst-d.winzler)  am 08.01.20:

> Am 07.01.20 um 23:43 schrieb Rainer Knaepper:
>> horst.d.winzler@web.de (horst-d.winzler)  am 07.01.20 um 20:04:
>>
>>> Die Gesamtkosten des Medizinbetriebs in den USA dürften gleichauf
>>> mit denen in Deutschland sein.
>>
>> Land            Kosten pro Person und Jahr
>> USA             7.536 $ (ca. 6.743 EUR)
>> Deutschland     3.692 $ (ca. 3.303 EUR)
>>
>> (vor Obamacare)
>>
>> 2016:
>> "The authors compared spending and various aspects of the US
>> health care system with those in 7 European countries, Canada,
>> Australia, and Japan and report that in 2016, health care spending
>> in the United States accounted for 17.8% of gross domestic product
>> and that annual per capita health care spending in the United
>> States was nearly double that in the other countries ($9403 in the
>> United States vs a range of $3377 to $6808 in the other
>> countries). "
>>
>> Die Schweiz ist das nächst teuere Land mit 12.4% des GDP für das
>> Gesundheitswesen. Den geringsten Aufwand treibt Australien in dem
>> Vergleich (9.6%), Deutschland liegt irgendwo dazwischen.
>>
>> In den USA werden 8% durch die Verwaltung verbraten, die anderen
>> Vergleichsländer liegen zwischen 1% und 5%.
>>
>> Gleichauf. Soso.
>>
>> Rainer
>>

> Vor einigen Jahren erschien in einer Fachzeitschrift (ich habe
> vergessen in welcher) ein Beitrag in dem die Gesundheitssystem der
> USA und Deutschland dezidiert auseinander genommen wurden. Dabei
> kam als Ergebnis heraus, das hochindustrialisierte Staaten
> vergleichbare Kosten im Gesundheitssystem aufwiesen. Der
> eigentliche Kostentreiber sei der Medizinisch- Industrielle
> Komplex. Dem könnten sich die Staaten ähnlicher Entwicklungsstufe
> kaum entziehen. Somit kann es kaum große Unterschiede zwischen den
> USA und hier Deutschlands geben.

"Ich habe da mal was gehört!"

Aber offensichtlich falsch verstanden.

https://www.wiwo.de/politik/europa/oecd-studie-deutschland-hat-mit-die-hoechsten-gesundheitsausgaben-weltweit/20568580.html
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/334489/umfrage/prognostizierte-gesundheitsausgaben-in-den-usa-nach-kategorie/
https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/2674671
https://www.1822direkt.de/blog/das-gesundheitssystem-deutschlands-im-vergleich-zu-dem-der-usa/
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/weltweite-gesundheitsstudie-sorgenkind-usa-a-1115243.html

Alle Quellen sprechen bei hoch industrialisierten Ländern von Anteilen
des Gesundheitswesens am BIP von knapp unter bis etwas über 10%.
Einzig allein und ausschließlich die USA stechen mit rund 18% aus
diesem Pool hervor.

> Somit kann es kaum große Unterschiede zwischen den
> USA und hier Deutschlands geben.

Somit ist deine Aussage falsch und bleibt falsch. Es existieren sehr
große Unterschiede zwischen den Kosten in den USA und dem Rest der
Welt, zu dem nun mal auch Deutschland gehört.



Rainer

-- 
Halber vier, Kaulquapp,
und die Männer haben noch keinen Strick getan.

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#272911

Eure Sorgen möchte ich haben. Streitet euch um die Kosten des 
Gesundheitswesens in aller Herren Länder. Statt an meinen 
"Gesundheitskosten" noch ein bisschen zu verdienen.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272913

Am 09.01.20 um 00:30 schrieb Hartmut Kraus:
> Eure Sorgen möchte ich haben. Streitet euch um die Kosten des 
> Gesundheitswesens in aller Herren Länder. Statt an meinen 
> "Gesundheitskosten" noch ein bisschen zu verdienen.

Und das wollte ich mir ausdrucken:

http://hkraus.eu/AOK-Zuzahlungsbefreiung.png

Und prompt ging meinem Drucker wieder mal die Tinte aus.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272972

Am 09.01.2020 um 01:04 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 09.01.20 um 00:30 schrieb Hartmut Kraus:
>> Eure Sorgen möchte ich haben. Streitet euch um die Kosten des 
>> Gesundheitswesens in aller Herren Länder. Statt an meinen 
>> "Gesundheitskosten" noch ein bisschen zu verdienen.
> 
> Und das wollte ich mir ausdrucken:
> 
> http://hkraus.eu/AOK-Zuzahlungsbefreiung.png

Warum will man sich das ausdrucken?

> Und prompt ging meinem Drucker wieder mal die Tinte aus.

Diese Bescheinigung erhalte ich alle Jahre mit der Post. Warum macht 
deine AOK das nicht?

Holger

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