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Groups > de.sci.electronics > #266759 > unrolled thread

Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's

Started byMirko Siederik <msiederik@yahoo.com>
First post2019-10-30 14:39 +0100
Last post2019-10-31 11:44 +0100
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Contents

  Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Mirko Siederik <msiederik@yahoo.com> - 2019-10-30 14:39 +0100
    Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-30 14:43 +0100
      Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Mirko Siederik <msiederik@yahoo.com> - 2019-10-30 14:54 +0100
        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-30 15:11 +0100
          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-30 16:02 +0100
            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-30 18:46 +0100
              Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-30 20:25 +0100
                Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-30 20:30 +0100
                  Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-30 21:01 +0100
          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-10-30 16:08 +0100
            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-30 19:14 +0100
          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-30 18:46 +0100
            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-30 19:36 +0100
              Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-31 08:50 +0100
                Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-31 09:16 +0100
                  Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-31 19:44 +0100
                    Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-10-31 19:18 -0300
                      Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-01 02:03 +0100
                        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-11-01 08:47 +0100
                          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-01 09:38 +0100
                          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-11-01 06:32 -0300
                            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-01 10:49 +0100
                          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-01 11:50 +0100
                      Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-11-01 10:14 +0100
                        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-11-01 06:39 -0300
                    Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-01 09:58 +0100
                      Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-11-01 10:34 +0100
                        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-01 10:50 +0100
        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-30 16:06 +0100
          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-10-30 17:44 +0100
            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-30 18:43 +0100
              Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-10-30 20:01 +0100
                Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's w-buechsenschuetz@web.de - 2019-10-31 00:28 -0700
        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2019-10-30 18:01 +0100
        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-30 21:21 +0100
          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-30 22:45 +0100
            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-10-30 19:28 -0300
              Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-10-31 00:50 +0100
                Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-10-31 05:10 -0300
                  Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2019-11-01 03:34 +0100
                    Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-11-01 06:24 -0300
          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-10-30 19:13 -0300
            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-30 23:20 +0100
              Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-10-31 13:50 +0100
                Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-31 15:00 +0100
                  Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-10-31 15:04 +0100
                    Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-31 15:10 +0100
                      Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-10-31 15:12 +0100
                        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-31 15:21 +0100
                          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-10-31 16:37 +0100
                            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-10-31 16:47 +0100
              Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2019-10-31 18:07 +0100
                Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-31 18:12 +0100
            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-31 21:59 +0100
              Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-10-31 19:16 -0300
                Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-01 00:25 +0100
                Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-01 12:40 +0100
              Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-11-01 10:05 +0100
                Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-01 12:50 +0100
                  Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-01 13:28 +0100
                    Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-01 19:01 +0100
                      Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-01 19:17 +0100
    Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-30 18:45 +0100
    Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "MaWin" <me@private.net> - 2019-10-30 22:23 +0100
      Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Mirko Siederik <msiederik@yahoo.com> - 2019-10-31 11:25 +0100
        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-31 11:38 +0100
          Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-31 11:42 +0100
            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-31 11:43 +0100
            Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-10-31 11:23 +0000
        Re: Kurzschlussfestigkeit Spannungsregler IC's Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-31 11:44 +0100

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#266857

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-11-01 06:32 -0300
Message-ID<Ex2VClsUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#266845
On 01 Nov 19 at group /de/sci/electronics in article fionrel4jk8nfbids0h00l6j01c8tm0d3e@4ax.com
<kma@kma.org>  (Heinz Schmitz)  wrote:

> DeppDepp wrote:

>>>>> Aber u.U. wäre genau das der Bereich in dem man sich das Eingreifen
>>>>> z.B. einer "thermal protection" wünscht.

>>>> Airbags gehen auch auf, wenn man mit 250km/h stumpf vor einen
>>>> Brückenpfeiler fährt. Ob sie dann noch nützen, ist fraglich. Kann man
>>>> sich latürnich wünschen.

>>> Schaffen die das wirklich noch bei 250 Sachen sich voll aufzublasen?

>> Klar, die wurden ja in Forth programmiert.

> Hättest Du die programmiert, würden sie sich garnicht aufblasen,
> weil Du schon das ganze Gas brauchst, um Dich aufzublasen :-).

Träum weiter: Du glaubst ernsthaft, dass man so ein Riesenarschloch noch  
aufblasen kann? Soviel Dichtungsmasse und Gas gibbet nicht, zumindest  
nicht aus AirBags-GG :)


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#266860

FromBubo bubo <groVo@home.net>
Date2019-11-01 10:49 +0100
Message-ID<qpgv3d$laq$1@gioia.aioe.org>
In reply to#266857
Am 01.11.2019 um 10:32 schrieb Wolfgang Allinger:
> 
> On 01 Nov 19 at group /de/sci/electronics in article fionrel4jk8nfbids0h00l6j01c8tm0d3e@4ax.com
> <kma@kma.org>  (Heinz Schmitz)  wrote:
> 
>> DeppDepp wrote:
> 
>>>>>> Aber u.U. wäre genau das der Bereich in dem man sich das Eingreifen
>>>>>> z.B. einer "thermal protection" wünscht.
> 
>>>>> Airbags gehen auch auf, wenn man mit 250km/h stumpf vor einen
>>>>> Brückenpfeiler fährt. Ob sie dann noch nützen, ist fraglich. Kann man
>>>>> sich latürnich wünschen.
> 
>>>> Schaffen die das wirklich noch bei 250 Sachen sich voll aufzublasen?
> 
>>> Klar, die wurden ja in Forth programmiert.
> 
>> Hättest Du die programmiert, würden sie sich garnicht aufblasen,
>> weil Du schon das ganze Gas brauchst, um Dich aufzublasen :-).
> 
> Träum weiter: Du glaubst ernsthaft, dass man so ein Riesenarschloch noch
> aufblasen kann? Soviel Dichtungsmasse und Gas gibbet nicht, zumindest
> nicht aus AirBags-GG :)

Von einem aufgeblasenen Popanz wie dir kann man ja nicht mehr erwarten.

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#266867

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2019-11-01 11:50 +0100
Message-ID<htet8g-a0h.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#266845
Heinz Schmitz schrieb:

> DeppDepp wrote:

Liebe Leute,

es wäre durchaus hilfreich für die Gruppe, würde jeder diese Art feiger 
Spinner sogleich nach erfolgter "Namens"-Änderung wiederum ins Killfile 
verfrachten, wenn es ansonsten schon nicht möglich sein sollte, die Finger 
stillzuhalten.
Derartige Kindsköpfe reagieren nicht auf mehr oder minder kluge Antworten.
Die Alternative für alle anderen hier besteht ja lediglich darin, auch die 
regelmäßig auf die Spinner Antwortenden im Killfile unterzubringen, um nicht 
weiter belästigt zu werden

MfG
Rupert

Fup2p

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#266854

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-11-01 10:14 +0100
Message-ID<Ex2ccFDTrLB@smial.prima.de>
In reply to#266834
all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)  am 31.10.19:

> On 31 Oct 19 at group /de/sci/electronics in article
> EwvcKdWirLB@smial.prima.de <rainerk@smial.prima.de>  (Rainer
> Knaepper)  wrote:

>> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 31.10.19 um 09:16:

>>> Aber u.U. wäre genau das der Bereich in dem man sich das
>>> Eingreifen z.B. einer "thermal protection" wünscht.

>> Airbags gehen auch auf, wenn man mit 250km/h stumpf vor einen
>> Brückenpfeiler fährt. Ob sie dann noch nützen, ist fraglich. Kann
>> man sich latürnich wünschen.

> Schaffen die das wirklich noch bei 250 Sachen sich voll
> aufzublasen?

Dafür dürften gängige PKW zu kurze Knautschzonen haben. Bei Tempo 250
bewegt man sich einen Meter vorwärts, bevor der Airbag überhaupt
zündet, und fast dreieinhalb Meter, bevor er voll aufgeblasen ist.

Bei meinem Kleinwagen wäre ich dann schon mit dem ganzen Auto /hinter/
dem Hindernis bzw. eher platt wie eine Pizza drauf breitgedrückt, aber
das Möhrchen schafft ja die 250 km/h nicht so ganz ;-)

Rainer

-- 
Ich für meinen Teil kann nur feststellen: Es ist nie zu spät für eine
glückliche Kindheit... (Joachim Neudert in ger.ct)

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#266859

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-11-01 06:39 -0300
Message-ID<Ex2VGpmzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#266854
On 01 Nov 19 at group /de/sci/electronics in article Ex2ccFDTrLB@smial.prima.de
<rainerk@smial.prima.de>  (Rainer Knaepper)  wrote:

> all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)  am 31.10.19:

>> On 31 Oct 19 at group /de/sci/electronics in article
>> EwvcKdWirLB@smial.prima.de <rainerk@smial.prima.de>  (Rainer
>> Knaepper)  wrote:

>>> Airbags gehen auch auf, wenn man mit 250km/h stumpf vor einen
>>> Brückenpfeiler fährt. Ob sie dann noch nützen, ist fraglich. Kann
>>> man sich latürnich wünschen.

>> Schaffen die das wirklich noch bei 250 Sachen sich voll
>> aufzublasen?

> Dafür dürften gängige PKW zu kurze Knautschzonen haben. Bei Tempo 250
> bewegt man sich einen Meter vorwärts, bevor der Airbag überhaupt
> zündet, und fast dreieinhalb Meter, bevor er voll aufgeblasen ist.

THX, sowas in der Richtung vermutete ich auch.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#266851

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2019-11-01 09:58 +0100
Message-ID<h22adbFksn2U1@mid.individual.net>
In reply to#266830
Am 31.10.19 um 19:44 schrieb Rainer Knaepper:
> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 31.10.19 um 09:16:
> 
>> Am 31.10.2019 um 08:50 schrieb Rainer Knaepper:
>>> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 30.10.19:
>>>> Am 30.10.2019 um 18:46 schrieb Rainer Knaepper:
>>>>> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 30.10.19 um 15:11:
>>>>>> Am 30.10.2019 um 14:54 schrieb Mirko Siederik:
>>>>>>> Am 30.10.2019 um 14:43 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>>> Am 30.10.2019 um 14:39 schrieb Mirko Siederik:
>>>>>>>>> Ist es richtig das eigentlich alle der üblichen
>>>>>>>>> (LM317/LM350, 78XX, ect.) Kurzschlussfest sind?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nein, ich hatte das seinerzeit (tm) mal im Rahmen einer
>>>>>>>> Fremdmusteranalyse untersucht. Etwa 80% der Chinatypen sind
>>>>>>>> einfach abgeraucht. < - - - >
>>>>>>>
>>>>>>> Danke der schnellen Antwort. Aber da habe ich mich wohl
>>>>>>> schlecht ausgedrückt. . .
>>>>>>> Abgesehen von den China-Typen, wie sieht es offiziell(!) aus?
>>>>>>> Ich bin des englischen nicht so gut, und erlese aus den
>>>>>>> Datenblättern sowas wie Kurzschluss-Schutz. Aber nie so
>>>>>>> richtig eindeutig für mich. Was ist da als verbindlich zu
>>>>>>> verstehen?
>>>>>
>>>>>> Das habe ich versucht auszudrücken, *alle* damals untersuchten
>>>>>> Typen hatten auf dem Papier Kurzschlußschutz, thermal
>>>>>> protection und Pipapo und trotzdem sind die meisten abgeraucht
>>>>>
>>>>> Unter welchen Testbedingungen?
>>>
>>>> Unter denen, die wir damals für unser angestrebtes Produkt als
>>>> notwendig erachteten...
>>>
>>> Dann hake ich das mal unter "weit außerhalb der Specs" ab.
> 
>> Aber u.U. wäre genau das der Bereich in dem man sich das Eingreifen
>> z.B. einer "thermal protection" wünscht.
> 
> Airbags gehen auch auf, wenn man mit 250km/h stumpf vor einen
> Brückenpfeiler fährt. Ob sie dann noch nützen, ist fraglich. Kann man
> sich latürnich wünschen.

Schon klar, Du wirst recht genau wissen, daß wir in unseren Laboren nur 
sinnloses Zeug gemacht haben. Vermutlich steht die Firma deshalb auf dem 
Weltmarkt da wo sie heute steht... Mannomann, die Expertendichte ist 
heute aber wieder hoch.

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#266858

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-11-01 10:34 +0100
Message-ID<Ex2cq3ZirLB@smial.prima.de>
In reply to#266851
usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 01.11.19:

> Am 31.10.19 um 19:44 schrieb Rainer Knaepper:
>> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 31.10.19 um 09:16:
>>
>>> Am 31.10.2019 um 08:50 schrieb Rainer Knaepper:
>>>> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 30.10.19:
>>>>> Am 30.10.2019 um 18:46 schrieb Rainer Knaepper:
>>>>>> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 30.10.19 um 15:11:
>>>>>>> Am 30.10.2019 um 14:54 schrieb Mirko Siederik:
>>>>>>>> Am 30.10.2019 um 14:43 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>>>> Am 30.10.2019 um 14:39 schrieb Mirko Siederik:
>>>>>>>>>> Ist es richtig das eigentlich alle der üblichen
>>>>>>>>>> (LM317/LM350, 78XX, ect.) Kurzschlussfest sind?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nein, ich hatte das seinerzeit (tm) mal im Rahmen einer
>>>>>>>>> Fremdmusteranalyse untersucht. Etwa 80% der Chinatypen sind
>>>>>>>>> einfach abgeraucht. < - - - >
>>>>>>>>
>>>>>>>> Danke der schnellen Antwort. Aber da habe ich mich wohl
>>>>>>>> schlecht ausgedrückt. . .
>>>>>>>> Abgesehen von den China-Typen, wie sieht es offiziell(!)
>>>>>>>> aus? Ich bin des englischen nicht so gut, und erlese aus den
>>>>>>>> Datenblättern sowas wie Kurzschluss-Schutz. Aber nie so
>>>>>>>> richtig eindeutig für mich. Was ist da als verbindlich zu
>>>>>>>> verstehen?
>>>>>>
>>>>>>> Das habe ich versucht auszudrücken, *alle* damals
>>>>>>> untersuchten Typen hatten auf dem Papier Kurzschlußschutz,
>>>>>>> thermal protection und Pipapo und trotzdem sind die meisten
>>>>>>> abgeraucht
>>>>>>
>>>>>> Unter welchen Testbedingungen?
>>>>
>>>>> Unter denen, die wir damals für unser angestrebtes Produkt als
>>>>> notwendig erachteten...
>>>>
>>>> Dann hake ich das mal unter "weit außerhalb der Specs" ab.
>>
>>> Aber u.U. wäre genau das der Bereich in dem man sich das
>>> Eingreifen z.B. einer "thermal protection" wünscht.
>>
>> Airbags gehen auch auf, wenn man mit 250km/h stumpf vor einen
>> Brückenpfeiler fährt. Ob sie dann noch nützen, ist fraglich. Kann
>> man sich latürnich wünschen.

> Schon klar, Du wirst recht genau wissen, daß wir in unseren Laboren
> nur sinnloses Zeug gemacht haben. Vermutlich steht die Firma
> deshalb auf dem Weltmarkt da wo sie heute steht... Mannomann, die
> Expertendichte ist heute aber wieder hoch.

Ich streite deine Expertise und die deiner Firma doch gar nicht ab, im
Gegenteil, ich erhoffte mir von einem Fachmann eine Beschreibung der
Meßbedingungen, um evtl. von Erfahrungen anderer zu lernen. Blätter
mal zurück.

Das habt ihr doch sicherlich dammalZ präzise dokumentiert? So als
Weltfirma?

Aber da kommt nichts. Schade einklich.

Und so bleibt als Aussage von dir leider nur irgendwas mit "Die sind
alle Schrott!" übrig und danach viel heiße Luft. Dafür brauche ich
keinen Titel und keine Weltfirmareputation, das kann jeder
Hobbybastler.


Rainer

-- 
>scsi hat einfach nicht das richtige preis/leistungsverhaeltnis.
Ja, das Argument kommt immer, weil es das einzige pro IDE ist,
was stimmt.
(Juergen Thorweger in de.comp.hardware.cpu+mainboard.intel)

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#266861

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2019-11-01 10:50 +0100
Message-ID<h22degFksn2U3@mid.individual.net>
In reply to#266858
Am 01.11.19 um 10:34 schrieb Rainer Knaepper:
> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 01.11.19:
> 
>> Am 31.10.19 um 19:44 schrieb Rainer Knaepper:
>>> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 31.10.19 um 09:16:
>>>
>>>> Am 31.10.2019 um 08:50 schrieb Rainer Knaepper:
>>>>> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 30.10.19:
>>>>>> Am 30.10.2019 um 18:46 schrieb Rainer Knaepper:
>>>>>>> usenet@nerdcraft.de (Eric Bruecklmeier)  am 30.10.19 um 15:11:
>>>>>>>> Am 30.10.2019 um 14:54 schrieb Mirko Siederik:
>>>>>>>>> Am 30.10.2019 um 14:43 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>>>>>>>> Am 30.10.2019 um 14:39 schrieb Mirko Siederik:
>>>>>>>>>>> Ist es richtig das eigentlich alle der üblichen
>>>>>>>>>>> (LM317/LM350, 78XX, ect.) Kurzschlussfest sind?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nein, ich hatte das seinerzeit (tm) mal im Rahmen einer
>>>>>>>>>> Fremdmusteranalyse untersucht. Etwa 80% der Chinatypen sind
>>>>>>>>>> einfach abgeraucht. < - - - >
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Danke der schnellen Antwort. Aber da habe ich mich wohl
>>>>>>>>> schlecht ausgedrückt. . .
>>>>>>>>> Abgesehen von den China-Typen, wie sieht es offiziell(!)
>>>>>>>>> aus? Ich bin des englischen nicht so gut, und erlese aus den
>>>>>>>>> Datenblättern sowas wie Kurzschluss-Schutz. Aber nie so
>>>>>>>>> richtig eindeutig für mich. Was ist da als verbindlich zu
>>>>>>>>> verstehen?
>>>>>>>
>>>>>>>> Das habe ich versucht auszudrücken, *alle* damals
>>>>>>>> untersuchten Typen hatten auf dem Papier Kurzschlußschutz,
>>>>>>>> thermal protection und Pipapo und trotzdem sind die meisten
>>>>>>>> abgeraucht
>>>>>>>
>>>>>>> Unter welchen Testbedingungen?
>>>>>
>>>>>> Unter denen, die wir damals für unser angestrebtes Produkt als
>>>>>> notwendig erachteten...
>>>>>
>>>>> Dann hake ich das mal unter "weit außerhalb der Specs" ab.
>>>
>>>> Aber u.U. wäre genau das der Bereich in dem man sich das
>>>> Eingreifen z.B. einer "thermal protection" wünscht.
>>>
>>> Airbags gehen auch auf, wenn man mit 250km/h stumpf vor einen
>>> Brückenpfeiler fährt. Ob sie dann noch nützen, ist fraglich. Kann
>>> man sich latürnich wünschen.
> 
>> Schon klar, Du wirst recht genau wissen, daß wir in unseren Laboren
>> nur sinnloses Zeug gemacht haben. Vermutlich steht die Firma
>> deshalb auf dem Weltmarkt da wo sie heute steht... Mannomann, die
>> Expertendichte ist heute aber wieder hoch.
> 
> Ich streite deine Expertise und die deiner Firma doch gar nicht ab, im
> Gegenteil, ich erhoffte mir von einem Fachmann eine Beschreibung der
> Meßbedingungen, um evtl. von Erfahrungen anderer zu lernen. Blätter
> mal zurück.

Ist es Deiner Erfahrung nach üblich, daß Ergebnisse von 
Fremdmusteranalysen zur Vorbereitung eigener Entwicklungen im Netz 
veröffentlicht werden?

Selbst wenn ich mich nach 12 Jahren noch an die Details erinnern könnte, 
würde ich sie hier garantiert nicht beschreiben. Was aber lebhaft in 
Erinnerung geblieben ist, daß ein Gutteil der untersuchten 
Spannungsregler die eigenen Datenblattspecs in Punkto Kurzschlußschutz 
und vor allem thermal protection nicht einhält. Der OP möchte sich in 
einer Anwendung im Regelbetrieb auf solche Features verlassen und davon 
hab ich ihm aufgrund dieser Erfahrung abgeraten. Das kann für ihn 
hilfreich sein oder auch nicht - muß letztlich er entscheiden...

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#266768

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-10-30 16:06 +0100
Message-ID<qpc8tt$bds$1@solani.org>
In reply to#266765
On 10/30/2019 14:54, Mirko Siederik wrote:
> Am 30.10.2019 um 14:43 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 30.10.2019 um 14:39 schrieb Mirko Siederik:
>>> Ist es richtig das eigentlich alle der üblichen (LM317/LM350, 78XX, ect.) 
>>> Kurzschlussfest sind? 
>>
>> Nein, ich hatte das seinerzeit (tm) mal im Rahmen einer Fremdmusteranalyse 
>> untersucht. Etwa 80% der Chinatypen sind einfach abgeraucht. < - - - >
> 
> Danke der schnellen Antwort. Aber da habe ich mich wohl schlecht ausgedrückt. 
> . .
> Abgesehen von den China-Typen, wie sieht es offiziell(!) aus? Ich bin des 
> englischen nicht so gut, und erlese aus den Datenblättern sowas wie 
> Kurzschluss-Schutz. Aber nie so richtig eindeutig für mich. Was ist da als 
> verbindlich zu verstehen?
> Danke Mirko.

Die Dreibein-Spannungsregler wurden ~1973 erfunden von SGS-Ates in Italien.
Z.B. der Typ L129 hatte einen 'internen Überlastschutz' und
einen 'Kurzschlußschutz' mit Foldback-Kennlinie.

Dieser Schutz hat bei original Ware immer funktioniert.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#266770

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2019-10-30 17:44 +0100
Message-ID<qpcem0$tfa$1@dont-email.me>
In reply to#266768
> Die Dreibein-Spannungsregler wurden ~1973 erfunden von SGS-Ates in Italien.

Das dürfte die gängigere Anschauung sein:

https://www.powerelectronics.com/power-management/78xx-linear-regulator-story-look-back-and-future

/ It’s become a matter of debate as to precisely when the 78xx
/ series of linear regulators were designed or when they hit the
/ market for that matter. Some will tell you their lineage can
/ be traced back to the µA723 IC voltage regulator designed by
/ Bob Widlar for Fairchild Semiconductor back in 1967. Others
/ might imply they can be related to the first true three-terminal
/ (LM109/309) designed (again) by Widlar for National Semiconductor
/ in 1969.

MfG   JRD

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#266773

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-10-30 18:43 +0100
Message-ID<qpci47$idq$1@solani.org>
In reply to#266770
On 10/30/2019 17:44, Rafael Deliano wrote:
>> Die Dreibein-Spannungsregler wurden ~1973 erfunden von SGS-Ates in Italien.
> 
> Das dürfte die gängigere Anschauung sein:
> 
> https://www.powerelectronics.com/power-management/78xx-linear-regulator-story-look-back-and-future 
> 
> 
> / It’s become a matter of debate as to precisely when the 78xx
> / series of linear regulators were designed or when they hit the
> / market for that matter. Some will tell you their lineage can
> / be traced back to the µA723 IC voltage regulator designed by
> / Bob Widlar for Fairchild Semiconductor back in 1967. Others
> / might imply they can be related to the first true three-terminal
> / (LM109/309) designed (again) by Widlar for National Semiconductor
> / in 1969.

Das ist eventuell die falsche Anschauung.
Ich kann mich an Fachzeitschrifts-Artikel erinnern, die
SGS-Ates entsprechend benannten:

SGS-Ates ist es als erstem Hersteller gelungen, Leistungs-Transistoren
mit Kleinsignal-Transistoren auf einem Kristall (Die) zu vereinen.
Daraus erwuchsen billige Dreibein-Regler mit damals hohem Ausgangsstrom.

Es geht um Festspannungen und Ströme von zunächst 0,5...1A
im (Plastik-)Dreibein-Gehäuse, mit Foldback-Kennlinie.

Ich vermute, andere Hersteller hatten zwar früher Regler, die aber
mehr als einen Kristall im Gehäuse hatten.

Über Jahrzehnte hinweg wurden die Regler als 'L78XX' und 'L79XX'
angeboten, wobei das 'L' SGS-Ates gehörte.
Ein Kürzel/Kennung wird in der Regel vom Ersthersteller übernommen.
Alle eigenen ICs von SGS-Ates haben die Präfixe 'L' und 'LS'.

SGS-Ates wurde von Thomson-CSF gekauft (Warum?).
Das nannte sich hernach SGS-Thomson.
Später ST.
Nun STMicroelectronics.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#266780

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2019-10-30 20:01 +0100
Message-ID<qpcmmq$hhv$1@dont-email.me>
In reply to#266773
>>> Die Dreibein-Spannungsregler wurden ~1973 erfunden von SGS-Ates in
>>> Italien.

> Das ist eventuell die falsche Anschauung.
 > Es geht um Festspannungen und Ströme von zunächst 0,5...1A
 > im (Plastik-)Dreibein-Gehäuse, mit Foldback-Kennlinie.

uA78xx sind von Fairchild.

http://www.righto.com/2014/09/reverse-engineering-counterfeit-7805.html

/ In 1969 analog design genius Robert Widlar[15] developed the
/ National LM109 5-volt regulator, which was much simpler to
/ use. It was followed in 1972 by Fairchild's 7800 series of
/ voltage regulators, ranging from 5 volts to 24 volts. In 1973
/ National came out with an improved regulator series,
/ the LM340-XX.

SGS war ursprünglich der Halbleiterbereich von Olivetti und
in den 60er Jahren eng mit Fairchild verbunden:

https://spectrum.ieee.org/tech-history/silicon-revolution/the-italian-computer-olivettis-elea-9003-was-a-study-in-elegant-ergonomic-design

MfG  JRD

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#266793

Fromw-buechsenschuetz@web.de
Date2019-10-31 00:28 -0700
Message-ID<1670a5c7-f04c-42a8-b76c-d8dcc5374ee9@googlegroups.com>
In reply to#266780
Am Mittwoch, 30. Oktober 2019 20:01:48 UTC+1 schrieb Rafael Deliano:

> SGS war ursprünglich der Halbleiterbereich von Olivetti und
> in den 60er Jahren eng mit Fairchild verbunden:
> 
> https://spectrum.ieee.org/tech-history/silicon-revolution/the-italian-computer-olivettis-elea-9003-was-a-study-in-elegant-ergonomic-design

Leider ist alles, was vor 1990 passiert ist, schwer im Internet zu recherchieren. Tatsächlich war einer der Olivetti-Familie Mitgründer der SGS unter Beteiligung von Fairchild. Später hat SGS noch ATES erworben. 1968 hat sich Fairchild von SGS zurückgezogen. 1987 fusionierte SGS mit Thomson. 

Fairchild hat auch einiges an analogen Pionierleistungen gebracht. Viele Standardtypen wurden dann von anderen Herstellern entweder in Lizenz nachgebaut oder kompatibles auf den Markt gebracht. 

Für Hobbybastler waren die so ab Mitte der 70er auch für sie verfügbaren Festspannungsregler ein wahrer Segen. Bei selbstaufgebauten Längstransistorschaltungen war es schwierig, einen Kurzschluß- oder Überlastschutz einzubringen. Und die Längstransistoren haben im Fehlerfall häufig auf Durchschuß geschaltet, d.h. die ungeregelte Eingangsspannung lag dann am Ausgang an, mit häufigem Abrauchen des daran angeschlossenen. Außerdem war das Schaltungs- und Platinenlayout mit den Dreibeinern buzzleinfach.

Davor waren auch Profis nicht geschützt. Eine frühere Freundin hat damals (als erste weibliche Elektromechanikerin) bei einem Meßgerätehersteller gearbeitet, der auch noch Netzteile mit Längstransistoren baute. Bei bestimmten Geräten war damals das "Netzteilsterben" mit nachfolgender Gerätezerstörung bekannt.

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#266772

FromEdzard Egberts <news@edzeg.net>
Date2019-10-30 18:01 +0100
Message-ID<qpcfkf$eqj$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#266765
Mirko Siederik schrieb:
> Am 30.10.2019 um 14:43 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 30.10.2019 um 14:39 schrieb Mirko Siederik:
>>> Ist es richtig das eigentlich alle der üblichen (LM317/LM350, 78XX,
>>> ect.) Kurzschlussfest sind? 
>>
>> Nein, ich hatte das seinerzeit (tm) mal im Rahmen einer
>> Fremdmusteranalyse untersucht. Etwa 80% der Chinatypen sind einfach
>> abgeraucht. < - - - >
> 
> Danke der schnellen Antwort. Aber da habe ich mich wohl schlecht
> ausgedrückt. . .
> Abgesehen von den China-Typen, wie sieht es offiziell(!) aus? Ich bin
> des englischen nicht so gut, und erlese aus den Datenblättern sowas wie
> Kurzschluss-Schutz. Aber nie so richtig eindeutig für mich. Was ist da
> als verbindlich zu verstehen?

IMHO kann man sich darauf verlassen, dass die Spannungsregler den Strom
begrenzen, nur gehen die dann an der Verlustleistung kaputt.

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#266784

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-10-30 21:21 +0100
Message-ID<5DB9F0B2.F75BAEC9@Berger-Odenthal.De>
In reply to#266765
Mirko Siederik wrote:
> erlese aus den Datenblättern sowas wie Kurzschluss-Schutz.

Bei echtem vollem Kurzschluß mag das stimmen. Meine praktische Erfahrung
sagt, 78xx sind Mimosen und 317 vollkommen unzerstörbar.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#266788

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-10-30 22:45 +0100
Message-ID<qpd09p$cu0$1@dont-email.me>
In reply to#266784
Axel Berger schrieb:
> Mirko Siederik wrote:
>> erlese aus den Datenblättern sowas wie Kurzschluss-Schutz.
> 
> Bei echtem vollem Kurzschluß mag das stimmen. Meine praktische Erfahrung
> sagt, 78xx sind Mimosen und 317 vollkommen unzerstörbar.

Andere Welt. 78nn waren frühes Monolithikum, 317 war/ist wesentlich
moderner und hat ca. 10x bessere line und load-Regulation. Aber
die Leute bleiben halt beim maximal einfachen Bauteil kleben, auch
wenn andere um Dimensionen besser sind. Das war ja auch der
clevere Schachzug mit dem unsäglichen 741.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#266791

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-10-30 19:28 -0300
Message-ID<EwrUedvjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#266788
On 30 Oct 19 at group /de/sci/electronics in article qpd09p$cu0$1@dont-email.me
<rolfnospambombach@invalid.invalid>  (Rolf Bombach)  wrote:

> Axel Berger schrieb:
>> Mirko Siederik wrote:
>>> erlese aus den Datenbl??ttern sowas wie Kurzschluss-Schutz.
>>
>> Bei echtem vollem Kurzschluß mag das stimmen. Meine praktische Erfahrung
>> sagt, 78xx sind Mimosen und 317 vollkommen unzerstörbar.

> Andere Welt. 78nn waren frühes Monolithikum, 317 war/ist wesentlich
> moderner und hat ca. 10x bessere line und load-Regulation. Aber
> die Leute bleiben halt beim maximal einfachen Bauteil kleben, auch
> wenn andere um Dimensionen besser sind. Das war ja auch der
> clevere Schachzug mit dem unsäglichen 741.

Ich hab meine Ingenieur-Arbeit 1969 mit 709 begonnen. Die waren schneller  
kaputt, als man gucken konnte. Der Bruder meines Co-Partners arbeitete bei  
SIEMENS in Erlangen in der Entwicklung. Den rief ich abends an.

Als stud. Ing. der Bundespost konnte ich im FA kostenlos telefonieren, hab  
das FA sowieso jeden Abend zu langen Telefonaten mit meiner heutigen ex  
Verlobten aufgesucht.

2 Tage später waren dann neue OP-Amps per Brief da, so nach der gefühlten  
2. Runde kamen dann uA741, die waren Welten einfacher und besser.

Wenn wir Bauteile brauchten, die nicht am Laborlager waren, dann musste  
das im Sekretariat beantragt werden. Dauerte dann 1-2 Wochen bis sie  
eintrudelten. Über SIEMENS ging ohne Papierkram und schneller :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#266792

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2019-10-31 00:50 +0100
Message-ID<EwwH7aDznYB@tipota.de>
In reply to#266791
  all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) schrieb:

> Als stud. Ing. der Bundespost 

  Komplette Laufbahn durchgezogen? Ich war im Studium abgesprungen, und 
  es hat mir nie leidgetan. Hatte spaeter mal Studienkollegen getroffen,
  die es abwechselnd richtig und falsch gefunden hatten, bei dem Haufen
  zu bleiben. Letzteres mit Bestimmtheit dann, als sie als Berater im 
  T-Punkt verheizt wurden. Nach unserer Zeit war man ja wohl mal drauf 
  gekommen, dass es sinnvoller sei, die Ingenieure aus der "niederen
  Laufbahn" zu rekrutieren, anstatt per Praktikum sich zu viele reine 
  Sesselfurzer ranzuziehen.

> konnte ich im FA kostenlos telefonieren,
 
  Ein Praktikantenkollege hatte es geschafft, beim alten Rueckfrageapparat
  beide Tasten reinzuhauen, und hat so die Familie zu Hause kostenlos 
  mit der Verwandtschaft in Uebersee verbunden.

-- 
> Merke: Auch die eigenen Irrtuemer zu erkennen und diese als eine
> Tatsache anzuerkennen zeugt von Groesse und ist keinesfalls schaendlich.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[der kleine Ohlemacher in <kh5rs7xfevso$.1obgpce5ei1nz$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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#266795

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-10-31 05:10 -0300
Message-ID<EwvUkf5EQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#266792
On 30 Oct 19 at group /de/sci/electronics in article EwwH7aDznYB@tipota.de
<point@tipota.de>  (point@tipota.de)  wrote:

>   all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) schrieb:

>> Als stud. Ing. der Bundespost

>   Komplette Laufbahn durchgezogen? Ich war im Studium abgesprungen,

Ich nach dem Abschluss,

>   und es hat mir nie leidgetan.

Mir auch nie. Hab dann rund 16.000DM in Raten an die OPD Dssd zurückzahlen  
müssen. War ok, da ich in der Industrie (Jung.Ing. bei SIEMENS) locker  
1.600DM bekam, die Zurückgebliebenen kamen nur auf die Hälfte.

Aber OPD und FA haben mich abgezockt, die Steuern hab ich nicht  
wiederbekommen, musste aber Brutto die Förderung zurückzahlen :(

>   Nach unserer Zeit war man ja wohl mal drauf
>   gekommen, dass es sinnvoller sei, die Ingenieure aus der "niederen
>   Laufbahn" zu rekrutieren, anstatt per Praktikum sich zu viele reine
>   Sesselfurzer ranzuziehen.

Ich wollte kein Sesselfurzer werden, trotz F-Prakt. im FA3 Dssd.

Diese 2a Ausbildung (1964..66) war hart. Denn die Ausbilder wussten, dass  
einige als Inspektorenanwärter zur Anstellung (tolle Bezeichnung)  
zurückkommen werden. Haben uns da alles reingedrückt, was sie sich bei den  
Lehrlingen (im gleichen Werkstätten Saal) nicht wagten. Sozusagen  
voreilendes Aufmucken gegen den Klassenfeind :)

Aber egal, unterm Strich tolle Grundlagen incl. (reichlichst)   
Metallbearbeitung, wovon ich heute immer noch profitiere.

>> konnte ich im FA kostenlos telefonieren,
>   Ein Praktikantenkollege hatte es geschafft, beim alten Rueckfrageapparat
>   beide Tasten reinzuhauen, und hat so die Familie zu Hause kostenlos
>   mit der Verwandtschaft in Uebersee verbunden.


> --
>> Merke: Auch die eigenen Irrtuemer zu erkennen und diese als eine
>> Tatsache anzuerkennen zeugt von Groesse und ist keinesfalls schaendlich.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> [der kleine Ohlemacher in <kh5rs7xfevso$.1obgpce5ei1nz$.dlg@40tude.net>]
->> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-




Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#266843

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2019-11-01 03:34 +0100
Message-ID<Ex3O9hmEnYB@tipota.de>
In reply to#266795
  all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) schrieb:

>>> Als stud. Ing. der Bundespost
>>
>>   Komplette Laufbahn durchgezogen? Ich war im Studium abgesprungen,
>
> Ich nach dem Abschluss,

  Und hatte man Dir die Praktikumszeit bei der Rente angerechnet?
  Mir nicht, und der Rentenfuzzi war ganz begeistert, dass ich die 
  Ingenieurschule nicht abgeschlossen hatte, denn ohne Abschluss sei
  natuerlich auch das keine beitragsfrei anrechenbare Zeit.

>>   und es hat mir nie leidgetan.
>
> Mir auch nie. Hab dann rund 16.000DM in Raten an die OPD Dssd
> zurückzahlen müssen.
 
  Das war mir erspart geblieben. Die hatten zwar Forscher nach 
  Gummersbach geschickt, um die Studienkollegen zu befragen, aber
  die hatten alle die passenden Antworten gegeben (der war so dooof!)

> Ich wollte kein Sesselfurzer werden, trotz F-Prakt. im FA3 Dssd.

  Wollten die wenigsten. Aber zu Beginn hatte man - zumindest uns -
  ja arglistig verschwiegen, dass vor der Inspektorenlaufbahn ein 
  fuenfjaehriges Aspirantentum lag, das es abzureissen galt, und
  jemand mit 5 Jahren Postbummelei auf dem Buckel haette in der 
  Industrie eh keine Chance gehabt. Damit hamse wohl gerechnet.

> Diese 2a Ausbildung (1964..66) war hart. Denn die Ausbilder wussten,
> dass einige als Inspektorenanwärter zur Anstellung (tolle
> Bezeichnung) zurückkommen werden. Haben uns da alles reingedrückt,
> was sie sich bei den Lehrlingen (im gleichen Werkstätten Saal) nicht
> wagten. Sozusagen voreilendes Aufmucken gegen den Klassenfeind :)

  Das kann ich zum FA3 in Koeln nun garnicht bestaetigen (67-69).
  Unsere Ausbilder waren durch die Bank kurz vorm Pensionsalter und
  sehr ausgeglichen. Ich war mal ganz allein drei Wochen lang "Gruppe 
  Richartz" im Schweisskurs, und besagter Richartz hatte gleich 
  klargemacht, dass er kein bisschen schweissen koenne, und das nur 
  anderen beibringen solle, und theoretisch aber wuesste, wie das geht. 
  War ne tolle Zeit. Ich hab meistens Privatsachen fuer den Kerl und 
  fuer mich an der Drehbank gemacht.

> Aber egal, unterm Strich tolle Grundlagen incl. (reichlichst)
> Metallbearbeitung, wovon ich heute immer noch profitiere.

  DAS sehe ich ganz genauso! Ich hab nirgends so viel gelernt wie im 
  Postpraktikum, wo man durch allerlei Firmen gereicht wurde. Man musste
  natuerlich Interesse mitbringen. Was aber nicht viel half, wenn man
  in der Eisengiesserei einem Akkordarbeiter zum Sandschippen zugeteilt
  wurde, der dann acht statt sechs grosse Kabelmuffen am Tag schaffte.
  Kohle gabs keine dafuer.
  Aber zwischendurch durfte man ja ein paar Tage in der Kernmacherei 
  entspannen. Felten & Guilleaume in Koeln-Muelheim. Auch laengst weg.

-- 
> Aber leider ist uns mit Schimpfen nicht geholfen. 
[schimpft Ohlemacher in <c1576t83qg61gmg929csf7lag7ic0stmle@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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