Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #264330 > unrolled thread

Überspannungsschutz 230V?

Started byJürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
First post2019-09-23 17:06 +0200
Last post2019-09-26 14:05 +0200
Articles 20 on this page of 144 — 26 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-23 17:06 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-23 19:02 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-23 20:44 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-23 22:48 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-09-24 02:58 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 13:20 +0200
            Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-24 15:27 +0200
              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 16:49 +0200
                Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-24 20:02 +0200
                  Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 21:50 +0200
                    Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-24 23:22 +0200
                      Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 14:09 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-25 14:24 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 15:15 +0200
                            Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-25 15:17 +0200
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 16:31 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-25 16:50 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 17:19 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-25 17:34 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Karl Davis <me@privacy.org> - 2019-09-25 15:19 +0000
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 19:56 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-25 20:19 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-25 21:01 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-25 21:11 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-09-27 19:38 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-27 19:57 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-27 21:28 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-27 21:39 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-27 21:42 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-27 22:39 +0200
                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-28 09:46 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-27 22:35 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-10-07 07:59 +0000
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-10-07 11:35 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-07 12:07 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-10-07 12:08 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-09-25 21:20 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-26 09:25 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 13:18 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 13:22 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-26 13:34 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 13:39 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-26 13:31 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-09-26 13:39 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 15:35 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-09-26 13:45 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 17:30 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-26 07:53 -0400
                        Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-25 15:07 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 16:22 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 15:22 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 15:57 +0200
                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 21:23 +0200
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 13:40 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 13:46 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 18:10 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 19:28 +0200
                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-26 20:35 +0200
                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-27 00:02 +0200
                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-27 14:15 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-27 19:29 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-09-27 21:35 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-27 22:04 +0200
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-28 13:45 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-28 21:27 +0200
                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-28 23:31 +0200
                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-29 10:52 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-30 13:18 +0200
                                        Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-27 17:36 -0400
                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-28 14:03 +0200
                                            Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-28 12:17 -0400
                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-28 20:28 +0200
                                                Re: Überspannungsschutz 230V? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-09-28 23:51 +0200
                                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-29 16:31 +0200
                                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-09-30 00:08 +0200
                                                Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-28 19:34 -0400
                                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 08:23 +0200
                                                    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-29 10:05 +0200
                                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 10:57 +0200
                                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-29 11:31 +0200
                                                    Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-29 05:56 -0400
                                                      Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 12:41 +0200
                                                        Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-29 10:23 -0400
                                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 18:52 +0200
                                                            Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-29 15:10 -0400
                                                              Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-10-12 10:13 +0200
                                                        Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-29 16:58 +0200
                                                          Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-29 18:56 +0200
                                                  Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-29 16:39 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-25 17:12 +0200
                            Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 19:32 +0200
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-25 21:54 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 22:23 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 21:18 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-09-27 08:36 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2019-09-25 00:03 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-25 08:34 +0200
            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 15:05 +0200
              Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-25 15:10 +0200
                Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 16:29 +0200
                  Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-25 16:46 +0200
                    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 17:15 +0200
                      Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-25 17:25 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 20:11 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-25 20:14 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 10:01 +0200
                            Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 15:10 +0200
                              Re: Überspannungsschutz 230V? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-09-26 16:26 +0200
                                Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 19:33 +0200
                  Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-25 18:40 +0200
                    Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 20:41 +0200
                      Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-25 20:53 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 21:32 +0200
                          Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-26 11:07 +0200
                        Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-26 07:48 -0400
    Re: Überspannungsschutz 230V? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2019-09-23 19:18 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-09-23 19:41 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-23 20:51 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Matthias Andree <matthias.andree@gmx.de> - 2019-09-23 21:48 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-09-24 18:40 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 20:51 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-09-23 19:35 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-09-23 21:10 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-23 21:13 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-23 21:47 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-23 21:50 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-23 23:10 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-23 19:44 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-23 20:33 -0400
      Re: Überspannungsschutz 230V? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-25 13:35 +0200
    Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-24 15:30 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 17:13 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-09-24 22:24 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 17:23 +0200
        Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-24 19:13 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-24 19:21 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-24 21:33 +0200
      Re: Überspannungsschutz 230V? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-09-24 16:07 -0400
        Re: Überspannungsschutz 230V? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2019-09-25 14:54 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-25 14:58 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-25 16:19 +0200
          Re: Überspannungsschutz 230V? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-09-26 07:59 +0200
            Re: Überspannungsschutz 230V? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2019-09-26 08:26 +0200
              Re: Überspannungsschutz 230V? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-26 14:05 +0200

Page 7 of 8 — ← Prev page 1 2 3 4 5 6 [7] 8  Next page →


#264394

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-09-24 20:51 +0200
Message-ID<qmdoiu$uat$1@solani.org>
In reply to#264385
On 09/24/2019 18:40, Volker Bartheld wrote:
> On Mon, 23 Sep 2019 19:18:17 +0200, Manuel Reimer wrote:
>> On 23.09.19 17:06, Jürgen Hüser wrote:

> http://bartheld.net/temp/vrb_8177.jpg

> Frag nicht, wie die anderen Steckdosenleisten aussahen, die ich noch in
> Händen hatte, z. B. vom Baumarkt. Oder von anderen ehemals deutschen
> Marken. Ernüchternd. Das Bachmann-Teil ist demgegenüber geradezu
> blitzsauber aufgebaut. Kabelendschuhe. Ausreichende Querschnitte und
> Isolationsabstände. Dickes FR-4 statt Pertinax. Wippschalter von
> Marquardt.

Kabelendschuhe? Wo?


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264341

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2019-09-23 19:35 +0200
Message-ID<guse2uFihumU1@mid.individual.net>
In reply to#264330
Am 9/23/19 um 5:06 PM schrieb Jürgen Hüser:
> Hallo Leute,
> 
> immer wieder klagen manche Kunden von mir das teure Geräte durch
> Überspannung sterben. Nicht selten wenn ich tiefer bohre kommt herraus
> das es Regelprobleme von Stromagregaten waren welche munter ein paar
> Netzteile gegrillt haben.
> 
> Gerne würde ich in solchen Fällen einen Überspannungsschutz empfehlen.
> Nur was taugen die diversen Baumarktprodokte wie Steckdosenleisten mit
> Überspannungsschutz wirklich?

Auf die etwas teuren kann man sich schon verlassen. Die Billigen müssen 
deshalb nicht unbedingt schlechter sein. ;-)

> Wie sähe eine moderne Schaltung aus auf die Verlass ist?
> Varistor der ne Feinsicherung durchbrennen lässt wäre das eine.
> Gibt es heute auch modernere Methoden für 230V auf maximal 250~280V zu
> begrenzen - also innerhalb von 1-2 Perioden zuverlässig die Last vom
> Strom zu trennen?
> 

Ich verende die üblichen Netzfilter. Danach Feinsicherung und Varistor. 
Varistor bei Reichelt: EPC B72220-S23. Seitdem habe ich keinen Ärger mehr.

-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264348

FromStefan Engler <stefan@epiket.de>
Date2019-09-23 21:10 +0200
Message-ID<qmb5as$t57$1@dont-email.me>
In reply to#264341
Am 23.09.2019 um 19:35 schrieb horst-d.winzler:
> Ich verende die üblichen Netzfilter. Danach Feinsicherung und Varistor. 
> Varistor bei Reichelt: EPC B72220-S23. Seitdem habe ich keinen Ärger mehr.

Ich hatte in meine Lampen vor Umstellung auf LED immer mal (wenn Sie
sowieso kaputt waren) Netzfilter für 3-5 EUR eingebaut. Hat wirklich
geholfen, bis die Stromspeicherheizungen durch Fernwärme ersetzt wurden.

http://www.amazon.de/dp/B00KF9KBUK/

Seitdem ist die Spannung aber stabiler geworden.

Je besser es an die Leistung angepasst war, destso länger hielten
die Birnen. Netzeinbrüche auf 50V bis 0,5 Sekunden kamen da noch
alle Monate mal vor (seit Umstellung auf Fernwärme halt nicht mehr).

Bitte auf die Leistung achten!!! (http://www.amazon.de/dp/B005MIB6XU/
oder http://www.amazon.de/dp/B07HK8N7H6/ für Leute die Vorteile der
Luftspulen mögen - bei 20A ein bischen übertrieben ;)

Für einen modernen Ferrit/Eisenkern braucht man bei 50Hz + 230V schon 
viel Leistung bis er in Sättigung geht.

Es ist auch wichtig, ob es eher Gleichtaktstörungen sind oder wirkliche
Netzstörungen. Einige Störungen bekommt man gut mit aufgesteckten
Ferritkernen weg. Bei richtigen Überspannungen durch lange offene
Überlandleitungen braucht man angeblich einen mehrstufigen Schutz
(ich wohn in der Stadt mit Erdkabeln; zumindest die
Installationsvorschriften schreiben bei einer hohen Wahrscheinlichkeit
für direkte und indirekten Blitzschlag einen mehrstufigen Schutz vor).
z.B. VDE 0185-305-2, VDE 0185-305-1, VDE 0185-305 Teil 4

Effektiv ist an den Steckdosen-Schutz nur die theoretische Versicherung,
der angeschlossenen Geräte. Wenn es richtig knallt (z.B. in den Alpen),
reicht so ein Zwischen-Stecker definitiv nicht aus. (Wer hat noch Angst
vor dem Gewitter; wenn ich die Reihe der Grabsteine "Blitzschlag" zähle: 
  ich nehme bei Überentwicklung definitiv nicht mehr die Höhen/Kamm-Wege)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264349

FromJürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
Date2019-09-23 21:13 +0200
Message-ID<qmb5ha$ksi$1@news.albasani.net>
In reply to#264341
Hallo!

Am 23.09.2019 um 19:35 schrieb horst-d.winzler:

> Ich verende die üblichen Netzfilter. Danach Feinsicherung und Varistor.
> Varistor bei Reichelt: EPC B72220-S23. Seitdem habe ich keinen Ärger mehr.

OK, davon werde ich mir dann mal ein paar auf Lager legen, ebenso
anständige Feinsicherungssockel die von außen zugänglich sind.

Danke für den Hinweis!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264350

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2019-09-23 21:47 +0200
Message-ID<guslo7Fk44tU1@mid.individual.net>
In reply to#264330
Am 23.09.2019 um 17:06 schrieb Jürgen Hüser:
> Hallo Leute,
> 
> immer wieder klagen manche Kunden von mir das teure Geräte durch
> Überspannung sterben. Nicht selten wenn ich tiefer bohre kommt herraus
> das es Regelprobleme von Stromagregaten waren welche munter ein paar
> Netzteile gegrillt haben.
> 
> Gerne würde ich in solchen Fällen einen Überspannungsschutz empfehlen.
> Nur was taugen die diversen Baumarktprodokte wie Steckdosenleisten mit
> Überspannungsschutz wirklich?
> 
> Wie sähe eine moderne Schaltung aus auf die Verlass ist?
> Varistor der ne Feinsicherung durchbrennen lässt wäre das eine.
> Gibt es heute auch modernere Methoden für 230V auf maximal 250~280V zu
> begrenzen - also innerhalb von 1-2 Perioden zuverlässig die Last vom
> Strom zu trennen?
> 


Die üblichen "Steckdosengeräte" sind für blitzerzeugte Überspannungen 
ausgelegt, diese dauern nur wenige µs.
Ein Notstromgenerator, plötzlich ohne Last, geht da für ev. eine oder 
mehrere Sekunden auf hohe Überspannung.
Das schaffen die "üblichen" Überspannungsableiter nicht, die 
vorgeschaltete Sicherung kommt garnicht zum Auslösen weil der 
nachgeschaltete Varistor da bereits explodiert ist.
Der Varistor hat zwar, wenn die Schaltung einigermaßen 
Vorschriftskonform ist, eine thermische Auslösung die ihn wegschaltet 
wenn er zu heiss wird, diese löst aber in diesem Fall nicht aus weil sie 
viel zu träge ist und ihr Zweck eigentlich der ist das der Varistor 
weggeschaltet wird wenn sein Leckstrom, auf Grund mehrerer "Einsätze" zu 
hoch geworden ist.

Was wohl am sinnvollsten geht wäre ein Widerstand zur Strombegrenzung 
(für die Schutzschaltung selber) in der Leitung und dann eine Schaltung 
die die Überspannung für die kritische Zeit wirklich wegnimmt.
Ein Gasableiter wäre dazu gut geeignet, er schafft ja ev. 10..20 kA, 
jedoch ist dieser sehr langsam und braucht eine hohe und steile 
Zündspannung.
Das liefert aber eine Überspannung von einem Stromgenerator eher nicht.

Ein Varistor ist zwar schneller (für Halbleiter reicht das aber immer 
noch nicht) und bei viel Strom steigt seine Begrenzerspannung durchaus 
auf über 100V.

Was bleibt?
Wohl nur eine mehrstufige Schaltung an deren Ende ein Triac steht der 
solange herhält, den Strom kassiert, bis die Überspannung abgeklungen 
ist und sich dann selber wieder wegstellt.


Im Auto ist ebenfalls ein Überspannungskiller eingebaut, er greift ein 
wenn die Lichtmaschine plötzlich den erzeugten Strom nicht wegbringt, 
weil z.B die Batterie abgeklemmt wurde, und dadurch, in Anlehnung an den 
Notstromgenerator, die Spannung hochsaust.

Ob es für Notstromgeräte auch sowas fertig gibt, es muss ja da für WS 
sein, könnte man ja beim Hersteller mal nachfragen.
Vill hat er einen so dicken Varistor das es reicht die Ausregelzeit zu 
überbrücken.

  Kurt









[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264352

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2019-09-23 21:50 +0200
Message-ID<gusltgFk44tU2@mid.individual.net>
In reply to#264350
Am 23.09.2019 um 21:47 schrieb Kurt:
> Am 23.09.2019 um 17:06 schrieb Jürgen Hüser:
>> Hallo Leute,
>>
>> immer wieder klagen manche Kunden von mir das teure Geräte durch
>> Überspannung sterben. Nicht selten wenn ich tiefer bohre kommt herraus
>> das es Regelprobleme von Stromagregaten waren welche munter ein paar
>> Netzteile gegrillt haben.
>>
>> Gerne würde ich in solchen Fällen einen Überspannungsschutz empfehlen.
>> Nur was taugen die diversen Baumarktprodokte wie Steckdosenleisten mit
>> Überspannungsschutz wirklich?
>>
>> Wie sähe eine moderne Schaltung aus auf die Verlass ist?
>> Varistor der ne Feinsicherung durchbrennen lässt wäre das eine.
>> Gibt es heute auch modernere Methoden für 230V auf maximal 250~280V zu
>> begrenzen - also innerhalb von 1-2 Perioden zuverlässig die Last vom
>> Strom zu trennen?
>>
> 
> 
> Die üblichen "Steckdosengeräte" sind für blitzerzeugte Überspannungen 
> ausgelegt, diese dauern nur wenige µs.
> Ein Notstromgenerator, plötzlich ohne Last, geht da für ev. eine oder 
> mehrere Sekunden auf hohe Überspannung.
> Das schaffen die "üblichen" Überspannungsableiter nicht, die 
> vorgeschaltete Sicherung kommt garnicht zum Auslösen weil der 
> nachgeschaltete Varistor da bereits explodiert ist.
> Der Varistor hat zwar, wenn die Schaltung einigermaßen 
> Vorschriftskonform ist, eine thermische Auslösung die ihn wegschaltet 
> wenn er zu heiss wird, diese löst aber in diesem Fall nicht aus weil sie 
> viel zu träge ist und ihr Zweck eigentlich der ist das der Varistor 
> weggeschaltet wird wenn sein Leckstrom, auf Grund mehrerer "Einsätze" zu 
> hoch geworden ist.
> 
> Was wohl am sinnvollsten geht wäre ein Widerstand zur Strombegrenzung 
> (für die Schutzschaltung selber) in der Leitung und dann eine Schaltung 
> die die Überspannung für die kritische Zeit wirklich wegnimmt.
> Ein Gasableiter wäre dazu gut geeignet, er schafft ja ev. 10..20 kA, 
> jedoch ist dieser sehr langsam und braucht eine hohe und steile 
> Zündspannung.
> Das liefert aber eine Überspannung von einem Stromgenerator eher nicht.
> 
> Ein Varistor ist zwar schneller (für Halbleiter reicht das aber immer 
> noch nicht) und bei viel Strom steigt seine Begrenzerspannung durchaus 
> auf über 100V.
> 
> Was bleibt?
> Wohl nur eine mehrstufige Schaltung an deren Ende ein Triac steht der 
> solange herhält, den Strom kassiert, bis die Überspannung abgeklungen 
> ist und sich dann selber wieder wegstellt.
> 
> 
> Im Auto ist ebenfalls ein Überspannungskiller eingebaut, er greift ein 
> wenn die Lichtmaschine plötzlich den erzeugten Strom nicht wegbringt, 
> weil z.B die Batterie abgeklemmt wurde, und dadurch, in Anlehnung an den 
> Notstromgenerator, die Spannung hochsaust.
> 
> Ob es für Notstromgeräte auch sowas fertig gibt, es muss ja da für WS 
> sein, könnte man ja beim Hersteller mal nachfragen.
> Vill hat er einen so dicken Varistor das es reicht die Ausregelzeit zu 
> überbrücken.
> 
>   Kurt
> 
> 
Korrektur:

"durchaus auf über 100V"
Es sind nicht 100V sondern > 1000


> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264362

FromUhu <Euleuhu@nest.de>
Date2019-09-23 23:10 +0200
Message-ID<qmbcc3$4tr$1@gioia.aioe.org>
In reply to#264350
Am 23.09.2019 um 21:47 schrieb Kurt:

> Was bleibt?

Deine Geisteskrankheit.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264365

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-09-23 19:44 +0200
Message-ID<EuPpLQ7yrLB@smial.prima.de>
In reply to#264330
dg7gj@gmx.de (Jürgen Hüser)  am 23.09.19 um 17:06:

> immer wieder klagen manche Kunden von mir das teure Geräte durch
> Überspannung sterben. Nicht selten wenn ich tiefer bohre kommt
> herraus das es Regelprobleme von Stromagregaten waren welche munter
> ein paar Netzteile gegrillt haben.

> Gerne würde ich in solchen Fällen einen Überspannungsschutz
> empfehlen. Nur was taugen die diversen Baumarktprodokte wie
> Steckdosenleisten mit Überspannungsschutz wirklich?

> Wie sähe eine moderne Schaltung aus auf die Verlass ist?
> Varistor der ne Feinsicherung durchbrennen lässt wäre das eine.
> Gibt es heute auch modernere Methoden für 230V auf maximal 250~280V
> zu begrenzen - also innerhalb von 1-2 Perioden zuverlässig die Last
> vom Strom zu trennen?

In erster Näherung: Generatoren oder Wechselrichter mit echtem Sinus
nehmen?

Rainer

-- 
Ja, aber sie hat zu große Hände...
(Ralf Brinkmann in de.rec.fotografie)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264367

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-09-23 20:33 -0400
Message-ID<EuQBt0ljQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#264330
On 23 Sep 19 at group /de/sci/electronics in article qman27$go1$1@news.albasani.net
<dg7gj@gmx.de>  (Jürgen Hüser)  wrote:

> Hallo Leute,

> immer wieder klagen manche Kunden von mir das teure Geräte durch
> Überspannung sterben. Nicht selten wenn ich tiefer bohre kommt herraus
> das es Regelprobleme von Stromagregaten waren welche munter ein paar
> Netzteile gegrillt haben.

> Gerne würde ich in solchen Fällen einen Überspannungsschutz empfehlen.
> Nur was taugen die diversen Baumarktprodokte wie Steckdosenleisten mit
> Überspannungsschutz wirklich?

> Wie sähe eine moderne Schaltung aus auf die Verlass ist?
> Varistor der ne Feinsicherung durchbrennen lässt wäre das eine.
> Gibt es heute auch modernere Methoden für 230V auf maximal 250~280V zu
> begrenzen - also innerhalb von 1-2 Perioden zuverlässig die Last vom
> Strom zu trennen?

Modern? Nä, eher altmodisch :)  verschiedene alte Verfahren:

Netzanschlussbox zur Versorgung Deiner Ladegeräte bauen:

1. Sicherung (evtl. Automat), dahinter ein fetter Triac oder noch besser  
ein Thyristor in einer Graetzbrücke. Der wird bei 250..280V gezündet, geht  
typisch in 100us, dann fetzt es irgendwann die Sicherung. Thyristor ist  
robuster als Triac und üblicherweise schneller. Wenn der Thyristor  
gezündet hat, fällt da ein paar Volt an, aber klotziger Strom, bis die  
Sicherung durchpfeift

Sowas nennt sich Crowbar. Musst nur aufpassen, das das I^2t der Sicherung  
(deutlich) kleiner ist, als das des Thyristors. Temperaturen beachten für  
Si kalt und Thy heiß muss das noch passen. RC-Snubber nicht vergessen,  
Gate Ableitwiderstand brauchste auch.

Kannst ja noch nen fetten Varistor dazupacken, der den 1. Schub im xxx  
nsec Bereich nimmt und bevor der platzt schlägt der Thyristor nach rund  
100us zu. Klappe zu, Affe tot!

2. Versuch mit einen alten Magnetkonstanter könnte auch helfen. Keine  
Ahnung, ob sowas noch gebaut wird.

3. An andere Stelle gabs ja schon den Hinweis auf eine vorgeschaltete USV,
könnte auch reichen.

4. wenn Deine NT auch mit DC betrieben werden können, dann passende  
(Blei(gel)) Akkus mit nem Ladegerät laden. Sie können dann die Spitzen  
einsammeln und hinten kommt nur ne recht stabile DC raus. Und ne art  
Notstromversorgung haste auch gleich :) Son Akku hat eine recht niedrige  
Impedanz und filtert so einiges weg. Ladeschlussspannung recht niedrig  
einstellen, dann halten die Akkus ewig.

5. Statt Thy musst Du mal nach modernen LeistungsFETs gucken, könnte noch  
besser gehen. Sind vermutlich auch noch schneller.

Ne Feinsicherung würde ich nicht nehmen, da stecken die Roadies nur nen  
Nagel rein :) Roadies sollen angeblich die Kinder von Walzwerkern sein :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264430

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2019-09-25 13:35 +0200
Message-ID<j3kmoe91q3k7s1rsdoll85ve25f6mkllll@4ax.com>
In reply to#264367
On Mon, 23 Sep 2019 20:33:00 -0400, "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
wrote:

>1. Sicherung (evtl. Automat), dahinter ein fetter Triac oder noch besser  
>ein Thyristor in einer Graetzbrücke. Der wird bei 250..280V gezündet, geht  
>typisch in 100us, dann fetzt es irgendwann die Sicherung. Thyristor ist  
>robuster als Triac und üblicherweise schneller. Wenn der Thyristor  
>gezündet hat, fällt da ein paar Volt an, aber klotziger Strom, bis die  
>Sicherung durchpfeift
>
>Sowas nennt sich Crowbar. Musst nur aufpassen, das das I^2t der Sicherung  
>(deutlich) kleiner ist, als das des Thyristors. Temperaturen beachten für  
>Si kalt und Thy heiß muss das noch passen. RC-Snubber nicht vergessen,  
>Gate Ableitwiderstand brauchste auch.

Notabene: Hat mal ein Kollege gebaut, als Studentenfeste Stromversorgung in
Kleinserie. Dann festgestellt, "sehr sicher", denn der Thyristor zündet bei
Störungen auch, und dann das ganze einen Tick weniger empfindlich umgebaut. ISTR
Transistor statt Thyristor, kan mich aber auch schwer täuschen. 


Thomas Prufer

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264377

FromJürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
Date2019-09-24 15:30 +0200
Message-ID<qmd5qc$ptp$1@news.albasani.net>
In reply to#264330
Hallo!

Habe die Geräte nun vor mir und mehr Einblick in den Fehler.
Bei allen Netzteilen, insgesamt 6 Stück, sind die Sicherungen durch.
5x20 Keramikröhrchen 3,15AT, dummer weise nicht in Fassung sondern über
scheibar aufgecrimpe Endkappen mit Anschlußdrähtchen bestückt und im
25mm Raster auf der Platine gesetzt.
Habe mir jetzt erst mal ordentliche Sockel bestellt die auf die Platine
passen sollten. Bürklin 46G550 sollten passend.
Übrigens interessante Preisstaffelung...9 Stück kosten halb soviel wie
10 Stück.

Neben den Feinsicherungen 3,15AT sind bei den Netzeilen die ich bisher
durch habe auch jeweils der Varistor niederohmig (ca. 390 Ohm mit DMM
gemessen).
Varistoren sind von Epcos Type S14 K300.
Also für 300V~ und Imax einalig 6kA bzw. 15x 3kA (8/20µs) oder maximal
2ms lang 140 Joule.

Interessant fand ich das dort keine Temperaturüberwachung am Varistor
war. Hingegen hat ein Schrumpfschlauch um den Varistor in einem der
Netzeile schlimmeres verhindert.
Soll heißen: Den Varistor hat es weitgehend zusammen gehalten und die
Schmandwolke war schön kontrolliert ohne weitere Schäden zu verursachen.


Meine erste Idee die Reparatur robuster zu gestalten gebe ich dann erst
mal auf. Eben weil da nur begrenzt Platz in den Geräten ist, und ich
keine Bemessungsgröße habe.
Wie man mir heute mitteilte soll ein Elektriker vor Ort gesagt haben,
das da wohl "kurzzeitig" um die 1kV am Netz gewesen sein müssen.

Grüße

Jürgen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264383

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-09-24 17:13 +0200
Message-ID<qmdbqm$ld3$1@solani.org>
In reply to#264377
On 09/24/2019 15:30, Jürgen Hüser wrote:
[...]
> Meine erste Idee die Reparatur robuster zu gestalten gebe ich dann erst
> mal auf. Eben weil da nur begrenzt Platz in den Geräten ist, und ich
> keine Bemessungsgröße habe.
> Wie man mir heute mitteilte soll ein Elektriker vor Ort gesagt haben,
> das da wohl "kurzzeitig" um die 1kV am Netz gewesen sein müssen.

Da hilft nur eine Abwurfschaltung mit Mikrokontroller.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264401

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2019-09-24 22:24 +0200
Message-ID<qmdu2u$5gh$1@news.albasani.net>
In reply to#264383
Am 24.09.2019 um 17:13 schrieb Helmut Schellong:

> Da hilft nur eine Abwurfschaltung mit Mikrokontroller.
und Fets mit 1..3 kV Spannung,
anstatt die Überspannung zu verheizen selbige erst gar nicht ins Gerät
lassen.


Butzo

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264384

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-09-24 17:23 +0200
Message-ID<qmdcdn$lkq$1@solani.org>
In reply to#264377
On 09/24/2019 15:30, Jürgen Hüser wrote:

> Neben den Feinsicherungen 3,15AT sind bei den Netzeilen die ich bisher
> durch habe auch jeweils der Varistor niederohmig (ca. 390 Ohm mit DMM
> gemessen).
> Varistoren sind von Epcos Type S14 K300.
> Also für 300V~ und Imax einalig 6kA bzw. 15x 3kA (8/20µs) oder maximal
> 2ms lang 140 Joule.

Die Netzteile können noch weitergehend defekt sein.

Wurde der Varistor zur Prüfung ausgelötet?


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264387

FromJürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
Date2019-09-24 19:13 +0200
Message-ID<qmdirp$t8e$1@news.albasani.net>
In reply to#264384
Hallo!

Am 24.09.2019 um 17:23 schrieb Helmut Schellong:

> Die Netzteile können noch weitergehend defekt sein.
> 
> Wurde der Varistor zur Prüfung ausgelötet?

Ja, Varistor und Sicherung ausgelötet bei allen 6 Netzteilen.

Von den 6 Schaltnetzteilen war das Muster bis auf eine Ausnahme gleich:
Schmelzsicherung durchgebrannt und Varistor niederohmig von 390 Ohm bis
0 Ohm. Dahinter Brückengleichrichter offenbar noch intakt und auf dem
Ladeelko je nach Netzeil noch zwischen 190 - 315V DC Restspannung.
Wobei es mich wundert das sich bis heute keine Entladewiderstände
eingebürgert haben. Ein paar Megaohm würden doch schon reichen am 400V-Elko.

Dazwischen war ein Netzteil was mich verdutzt hat.
Sicherung noch intakt, Varistor hochohmig.
Also mal mutig 230V drauf gegeben. Startete ohne Auffälligkeiten.
Trotzdem habe ich da Sicherung und Varistor ausgelötet.
Bei fünf gleichartigen Defekten wollte ich an dem einen jetzt nicht
knauserig sein.

Mit Glück habe ich morgen neue Varistoren und ausreichend passende
Sicherungshalter.

Die originalen Sicherungen hatten Endkappen mit Beinchen, ziemlich exakt
sowas hier:
https://www.buerklin.com/de/Produkte/Elektromechanik/Sicherungen-und-Schutzschalter/Sicherungshalter/Aufsteckkappe/p/46G6600

Vermutlich werden die aufgecrimpt?

Grüße

Jürgen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264388

FromUhu <Euleuhu@nest.de>
Date2019-09-24 19:21 +0200
Message-ID<qmdjah$bcn$1@gioia.aioe.org>
In reply to#264387
Am 24.09.2019 um 19:13 schrieb Jürgen Hüser:

> Die originalen Sicherungen hatten Endkappen mit Beinchen, ziemlich exakt
> sowas hier:
> https://www.buerklin.com/de/Produkte/Elektromechanik/Sicherungen-und-Schutzschalter/Sicherungshalter/Aufsteckkappe/p/46G6600
>
> Vermutlich werden die aufgecrimpt?

Aufpressen reicht, es ist kein Spezialwerkzeug nötig.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264396

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-09-24 21:33 +0200
Message-ID<qmdr2b$e8$1@solani.org>
In reply to#264387
On 09/24/2019 19:13, Jürgen Hüser wrote:

> Dahinter Brückengleichrichter offenbar noch intakt und auf dem
> Ladeelko je nach Netzeil noch zwischen 190 - 315V DC Restspannung.
> Wobei es mich wundert das sich bis heute keine Entladewiderstände
> eingebürgert haben. Ein paar Megaohm würden doch schon reichen am 400V-Elko.

Ich würde da 270 kOhm nehmen, >=350 V.

> Die originalen Sicherungen hatten Endkappen mit Beinchen, ziemlich exakt
> sowas hier:
> https://www.buerklin.com/de/Produkte/Elektromechanik/Sicherungen-und-Schutzschalter/Sicherungshalter/Aufsteckkappe/p/46G6600
> 
> Vermutlich werden die aufgecrimpt?

Ich kenne das von MeanWell.

Stark quetschen darf man solche Kappen aber nicht.
Vielleicht werden die nur aufgesteckt.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264399

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-09-24 16:07 -0400
Message-ID<EuUC99izQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#264377
On 24 Sep 19 at group /de/sci/electronics in article qmd5qc$ptp$1@news.albasani.net
<dg7gj@gmx.de>  (Jürgen Hüser)  wrote:

> Habe die Geräte nun vor mir und mehr Einblick in den Fehler.
> Bei allen Netzteilen, insgesamt 6 Stück, sind die Sicherungen durch.
> 5x20 Keramikröhrchen 3,15AT, dummer weise nicht in Fassung sondern über
> scheibar aufgecrimpe Endkappen mit Anschlußdrähtchen bestückt und im
> 25mm Raster auf der Platine gesetzt.

Staun: 3,15AT scheint mir heftig groß zu sein, üblich für 500-700W NT  
Klasse.

Die Kappen mit Drähten dran sind in der Serie wohl einfacher/billiger.
Die haben in der Kappe eine Ringfeder, oder die Kappe dient selber als  
Feder und werden über die 5x20 geschoben. An Crimpen glaub ich eher nicht.

Ich hab im Vorigen Jahrtausend mal einen 100er Beutel dieser Kappen mit  
Draht gekauft. (BÜRKLIN?)

> Habe mir jetzt erst mal ordentliche Sockel bestellt die auf die Platine
> passen sollten. Bürklin 46G550 sollten passend.
> Übrigens interessante Preisstaffelung...9 Stück kosten halb soviel wie
> 10 Stück.

Örks :)

> Meine erste Idee die Reparatur robuster zu gestalten gebe ich dann erst
> mal auf. Eben weil da nur begrenzt Platz in den Geräten ist, und ich
> keine Bemessungsgröße habe.
> Wie man mir heute mitteilte soll ein Elektriker vor Ort gesagt haben,
> das da wohl "kurzzeitig" um die 1kV am Netz gewesen sein müssen.

Was soll kurzzeitig heissen? Auf jeden Fall heftig. :(



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264441

FromJürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
Date2019-09-25 14:54 +0200
Message-ID<qmfo1h$g6s$1@news.albasani.net>
In reply to#264399
Hallo!

Kurze Rückmeldung: In allen sechs Netzteilen Sicherungen mit
Originalwert (3,15AT 250V Keramik) in anständige Sockel bestückt und
alle Varistoren gegen Originaltype (S14 K300) getauscht. Bis auf ein
Varistor waren fünf niederohmig (0-390 Ohm).

Nach Austausch laufen nun alle Netzteile wieder problemlos ohne
Auffälligkeiten.

Am 24.09.2019 um 22:07 schrieb Wolfgang Allinger:

> Staun: 3,15AT scheint mir heftig groß zu sein, üblich für 500-700W NT  
> Klasse.

Ähem...ich weis nicht woran die bemessen wurde...:
 - an den Varistor?
 - an möglichst geringe Rücklaufquote?

an der Stromaufnahme oder Leistung des Netzteils jedenfalls nicht.
Denn diese würde ich eher als "Kleinnetzteil" bezeichnen.

Laut Typenschild des Netzteils von ARTESYN lauten die Kenndaten:
Input 100-240V ~ 50-60Hz 1,2A
Output 14VDC 3A

Also 42W Ausgangsleistung.
Wenn primär maximal 1,2A sind, würde ich da auch keine 3,15AT vorsehen,
es sei denn der maximale Einschaltpeak erfordert es, aber dann wären die
1,2A auf dem Typenschild gelogen.

Jedenfalls zwei solcher Netzteile sind primär parallel geschaltet in
einem Gerät welches auf dem Typenschild sinniger weise stehen hat:
Input: 100-240V~ 50/60Hz 2,4A.


Grüße

Jürgen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#264443

FromUhu <Euleuhu@nest.de>
Date2019-09-25 14:58 +0200
Message-ID<qmfo9f$38v$2@gioia.aioe.org>
In reply to#264441
Am 25.09.2019 um 14:54 schrieb Jürgen Hüser:

> Laut Typenschild des Netzteils von ARTESYN lauten die Kenndaten:
> Input 100-240V ~ 50-60Hz 1,2A
> Output 14VDC 3A
>
> Also 42W Ausgangsleistung.
> Wenn primär maximal 1,2A sind, würde ich da auch keine 3,15AT vorsehen,
> es sei denn der maximale Einschaltpeak erfordert es, aber dann wären die
> 1,2A auf dem Typenschild gelogen.

Auf das Typenschild wird eben nicht der Inrush Current geschrieben.

Und eine träge 3A Sicherung ist in der Klasse durchaus üblich.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 7 of 8 — ← Prev page 1 2 3 4 5 6 [7] 8  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web