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Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse

Started byRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
First post2019-09-14 10:27 +0200
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  Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-14 10:27 +0200
    Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-14 12:24 +0200
      Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-14 12:58 +0200
      Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-15 09:57 +0200
        Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-15 13:26 +0200
          Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-09-15 14:08 +0200
            Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-09-15 15:05 +0200
    Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-09-14 12:55 +0200
      Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-14 13:23 +0200
        Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-14 15:02 +0200
        Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-09-15 17:36 +0200
          Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-15 20:25 +0200
            Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-09-15 21:08 +0200
      Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-09-14 13:32 +0200
        Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-14 15:42 +0200
      Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-09-14 17:48 +0200
        Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-09-14 18:06 +0200
          Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-09-14 18:09 +0200
            Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-15 19:19 +0200
          Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-09-15 09:03 +0200
    Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-14 13:18 +0200
    Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-09-14 13:43 +0200
    Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-14 14:44 +0200
      Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-14 18:01 +0200
        Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-14 20:45 +0200
          Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-09-14 22:45 +0200
            Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-09-15 02:02 +0200
    Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-09-14 16:40 +0200
    Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-09-15 19:27 +0200
    Re: Wärmeabfuhrstrategien im Holzgehäuse Bernd Nebendahl <news.bernd.nebendahl@gmail.com> - 2019-09-16 05:26 -0700

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#263699

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-09-14 13:18 +0200
Message-ID<qliiag$g4t$1@solani.org>
In reply to#263677
On 09/14/2019 10:27, Ralph Aichinger wrote:

> Gehäuse wird einstweilen mal das da, aber mit einer Sperrholz-
> platte (oder MDF oder anderes Holz) an der Front:
> 
> https://www.ikea.com/at/de/p/sammanhang-schaukasten-birke-00412336/
> 
> wahrscheinlich mit hochkant stehender Montage.
> 
> Jetzt vermute ich, daß es aus den Zeiten der Röhrenradios einen
> großen Erfahrungsschatz gibt, wie man passiv gekühlt Schaltungen
> im Holzgehäuse ohne Überhitzung

Man muß einen Kamineffekt herstellen.

Löcher in der Rückwand, oben und unten.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#263705

FromAlfred Gemsa <gemsa@gmx.de>
Date2019-09-14 13:43 +0200
Message-ID<qlijpk$re6$1@news.albasani.net>
In reply to#263677
Am 14.09.2019 um 10:27 schrieb Ralph Aichinger:

> Gehäuse wird einstweilen mal das da, aber mit einer Sperrholz-
> platte (oder MDF oder anderes Holz) an der Front:

Etwas zur Erheiterung, aber letzlich streng wissenschaftlich:

https://what-if.xkcd.com/35/

Alfred.

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#263712

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-09-14 14:44 +0200
Message-ID<Etqd8jdyrLB@smial.prima.de>
In reply to#263677
ra@pi.h5.or.at (Ralph Aichinger)  am 14.09.19 um 10:27:

> https://www.ikea.com/at/de/p/sammanhang-schaukasten-birke-00412336/

Rückwand durch sowas ersetzen:

https://www.bauhaus.info/zuschnittplatten/lochplatte-nach-mass/p/14510163

Sieht jedenfalls besser aus als (handgeführte) selbstgesägte Schlitze.


Rainer

-- 
Macht doch einfach alle mal Urlaub, Ihr habt den dringend nötig.
                           (Tom Kurpjuweit in de.rec.fotografie)

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#263745

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-09-14 18:01 +0200
Message-ID<qlj2sc$r3v$1@solani.org>
In reply to#263712
On 09/14/2019 14:44, Rainer Knaepper wrote:
> ra@pi.h5.or.at (Ralph Aichinger)  am 14.09.19 um 10:27:
> 
>> https://www.ikea.com/at/de/p/sammanhang-schaukasten-birke-00412336/
> 
> Rückwand durch sowas ersetzen:
> 
> https://www.bauhaus.info/zuschnittplatten/lochplatte-nach-mass/p/14510163
> 
> Sieht jedenfalls besser aus als (handgeführte) selbstgesägte Schlitze.

Ja, es können aber auch selbstgebohrte Löcher verwendet werden.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#263764

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-09-14 20:45 +0200
Message-ID<EtqdxxxDrLB@smial.prima.de>
In reply to#263745
rip@schellong.biz (Helmut Schellong)  am 14.09.19:

> On 09/14/2019 14:44, Rainer Knaepper wrote:
>> ra@pi.h5.or.at (Ralph Aichinger)  am 14.09.19 um 10:27:
>>
>>> https://www.ikea.com/at/de/p/sammanhang-schaukasten-birke-0041233
>>> 6/
>>
>> Rückwand durch sowas ersetzen:
>>
>> https://www.bauhaus.info/zuschnittplatten/lochplatte-nach-mass/p/1
>> 4510163
>>
>> Sieht jedenfalls besser aus als (handgeführte) selbstgesägte
>> Schlitze.                        ^^^^^^^^^^^^

> Ja, es können aber auch selbstgebohrte Löcher verwendet werden.

Das mach mal freihändig.

Rainer

-- 
Wer glaubt, ein Roulettetisch hätte ein Gedächtnis oder die CPUs
hätten sich abgesprochen, ist offensichtlich ein paar Synapsen zu kurz
gekommen.  (Benjamin Stenzel in de.comp.hardware.cpu+mainboard.amd
zum Thema Ausfallwahrscheinlichkeit bzw. Lebensdauer von Komponenten)

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#263788

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2019-09-14 22:45 +0200
Message-ID<qljjh6$6uo$2@solani.org>
In reply to#263764
On 09/14/2019 20:45, Rainer Knaepper wrote:
> rip@schellong.biz (Helmut Schellong)  am 14.09.19:
> 
>> On 09/14/2019 14:44, Rainer Knaepper wrote:
>>> ra@pi.h5.or.at (Ralph Aichinger)  am 14.09.19 um 10:27:
>>>
>>>> https://www.ikea.com/at/de/p/sammanhang-schaukasten-birke-0041233
>>>> 6/
>>>
>>> Rückwand durch sowas ersetzen:
>>>
>>> https://www.bauhaus.info/zuschnittplatten/lochplatte-nach-mass/p/1
>>> 4510163
>>>
>>> Sieht jedenfalls besser aus als (handgeführte) selbstgesägte
>>> Schlitze.                        ^^^^^^^^^^^^
> 
>> Ja, es können aber auch selbstgebohrte Löcher verwendet werden.
> 
> Das mach mal freihändig.

Ja, und?
Selbstverständlich kann ich das freihändig.

Oder meinst Du ohne Anzeichnen der Lochpositionen?


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

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#263801

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-09-15 02:02 +0200
Message-ID<Etue$bQyrLB@smial.prima.de>
In reply to#263788
rip@schellong.biz (Helmut Schellong)  am 14.09.19:

> Selbstverständlich kann ich das freihändig.

Na denn.

Rainer

-- 
Kein Mensch braucht kostenlosen ÖPNV, man braucht einen günstigen und
einen mit enger Taktfolge. Und einen, bei dem man nicht 3 Semester
Tarifwissenschaften studieren muss, bevor man ins Fahrzeug steigen kann.
(Stephan Bumberger in MID: pqrh6v$6mo$1@tota-refugium.de)

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#263734

FromGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date2019-09-14 16:40 +0200
Message-ID<qliu4g$fn0$1@news.albasani.net>
In reply to#263677
Hallo,

wenn das Ding am Ende hochkant an einer Wand hängen oder mit dem
Ex-Boden an einer Wand stehen soll: Bohre unten und oben Löcher in die
Seitenwände, miss das Ergebnis mit einem Popelthermometer und bau
notfalls noch einen Lüfter ein. Wenn der Ex-Deckel aus Kunststoff ist,
ebenfalls löchern.

Anstatt die Löcher am Gehäuse anzuzeichnen: In einem Zeichenprogramm das
„Lochmuster“ malen/konstruieren, auf die richtige Größe skalieren,
ausdrucken und mit Klebefilm am Gehäuse befestigen. Dann einfach durch
das Papier durchbohren. Mit genügend Umsicht wird das auch ohne
Bohrständer einwandfrei.

Runder als Schlitze auf jeden Fall :-)

Gruß

Gregor


-- 
Googeln verblödet.

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#263866

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2019-09-15 19:27 +0200
Message-ID<qlls9s$6t9$1@dont-email.me>
In reply to#263677
Ralph Aichinger schrieb:
> 
> Jetzt vermute ich, daß es aus den Zeiten der Röhrenradios einen
> großen Erfahrungsschatz gibt, wie man passiv gekühlt Schaltungen
> im Holzgehäuse ohne Überhitzung (das Normal muß natürlich die
> 70 Grad erreichen, aber viel heißer soll es nicht werden) und
> Abfackeln des umgebenden Hauses hinkriegt. So Sachen wie
> Schlitze zur Kühlung vs. Löcher, wieviel effektiver Schlitze
> oben als an der Front sind, ob es Stoffe/Gitter gibt, hinter denen
> man Kühlöffnungen verstecken kann ohne ihre Wirkung komplett
> zu konterkarieren, etc., auch wieviel man davon braucht.

Aufm PC-Schrott einige CPU-Kühler sammeln. Man könnte etwa
zwei passive Kühler platt gegen platt montieren und auf
dieser Ebene in die Holzwand einbauen, einer schaut dann nach
innen und ist der Wärmeaufnehmer. Muss man halt ein rechteckiges
Loch reinlaubsägeln oder so.
Wenns nicht langt, welche mit Venti (ist ja meist eh dabei) verwenden.
Ich habe im Lab immer einige an Lager; wenn wieder mal
ein Laser im Dauerbetrieb bedenklich heiss wird, pappe ich
so einen CPU-Kühler drauf, notfalls mit Steckernetzteil
und Venti. Steckernetzteile sammle ich natürlich auch...

-- 
mfg Rolf Bombach

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#263935

FromBernd Nebendahl <news.bernd.nebendahl@gmail.com>
Date2019-09-16 05:26 -0700
Message-ID<769e2e25-7e13-4412-bb89-a19962efe2d4@googlegroups.com>
In reply to#263677
Am Samstag, 14. September 2019 10:27:54 UTC+2 schrieb Ralph Aichinger:
> Mein Rubidiumnormal heizt ordentlich. Ich hab noch keine 
> genaue Temperatur gemessen, würde aber sagen die Kapsel aus
> Mu-Metall wird so 70 Grad heiß, d.h. ungefähr so wie 
> die Regelungstemperatur im Inneren. Es soll zusammen 
> mit einem Raspberry Pi (zur Überwachung, ntpd) und dem
> Netzteil in ein Gehäuse kommen. Ich schätze die Verlust-
> leistung insgesamt auf ca. 10-20W ein, leider habe ich
> noch nicht genauer gemessen, die Stromversorgung ist 
> etwas überdimensioniert, beim Einschalten braucht man
> mehr Strom zum aufheizen.
> 
> Gehäuse wird einstweilen mal das da, aber mit einer Sperrholz-
> platte (oder MDF oder anderes Holz) an der Front:
> 
> https://www.ikea.com/at/de/p/sammanhang-schaukasten-birke-00412336/
> 
> wahrscheinlich mit hochkant stehender Montage.
> 
> Jetzt vermute ich, daß es aus den Zeiten der Röhrenradios einen
> großen Erfahrungsschatz gibt, wie man passiv gekühlt Schaltungen
> im Holzgehäuse ohne Überhitzung (das Normal muß natürlich die
> 70 Grad erreichen, aber viel heißer soll es nicht werden) und
> Abfackeln des umgebenden Hauses hinkriegt. So Sachen wie 
> Schlitze zur Kühlung vs. Löcher, wieviel effektiver Schlitze
> oben als an der Front sind, ob es Stoffe/Gitter gibt, hinter denen 
> man Kühlöffnungen verstecken kann ohne ihre Wirkung komplett
> zu konterkarieren, etc., auch wieviel man davon braucht.
> 
> Hat da jemand ein paar Links dazu, oder eigene Erfahrungen?
> 
> /ralph
> -- 
> -----------------------------------------------------------------------------
>                                                               https://aisg.at
>                                                    ausserirdische sind gesund

Die Messung der Verlustleistung ohne Gehäuse ist bei einer offenbar
temperaturstabilisierten Baugruppe nicht sinnvoll. Wenn der größte Teil
der Verlustleistung für das Erreichen der Zieltemperatur gebraucht wird und 
die Temperatur über der Umgebungstemperatur liegt (was man oft macht um
ohne Peltier-Kühler auszukommen, dann kann es sein, dass ein realtiv gut
isoliertes Gehäuse sogar ut ist, denn dann braucht man eine viel
kleinere Leistung um die Zieltemperatur zu halten. Je nach Regler kann es
aber dann passieren, dass die Regelung instabil wird, weil man bei einer
"Nur Heizen" Regelung natürlich nur über die normale Abkühlen nach unten
kommt und die in einem isolierten Gehäuse natürlich entsprechend geringer
ausfällt

--> Versuch macht kluch

Bernd

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