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Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt?

Started byMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
First post2019-07-18 19:43 +0200
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  Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-18 19:43 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-07-18 20:07 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-18 20:10 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-07-18 20:29 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-18 20:34 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-07-18 21:07 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-19 12:28 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-19 14:45 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-19 20:38 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-19 21:20 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-20 07:52 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-20 16:26 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-07-20 16:37 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-21 02:36 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-21 02:47 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-20 18:31 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-21 11:16 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-21 12:59 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-21 15:13 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-23 07:59 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-24 18:48 +0200
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 19:13 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-22 06:49 +0000
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-20 09:38 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-07-20 09:38 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 21:02 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-21 02:25 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-21 15:33 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-07-19 21:42 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-19 21:47 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-07-19 22:02 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-07-20 06:11 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 08:17 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-20 09:52 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 20:47 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-07-19 21:45 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-20 11:24 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-07-18 21:50 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-18 22:20 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-18 22:55 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 10:35 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-19 12:06 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-19 10:22 +0000
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-20 17:17 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-19 12:43 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-19 11:27 +0000
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 20:48 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-19 01:16 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-19 17:26 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 20:51 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-20 10:00 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-20 15:42 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-21 19:44 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-21 21:33 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-23 08:05 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-23 06:41 +0000
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-24 19:36 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-24 21:14 +0200
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-25 20:47 +0200
                              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-07-25 21:17 +0200
                              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-26 20:59 +0200
                                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-27 15:48 +0200
                                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-27 16:57 +0200
                                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-28 21:23 +0200
                                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-29 00:42 +0200
                                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-29 09:46 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-23 08:02 -0400
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-23 10:12 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 08:46 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-24 07:02 +0000
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-24 20:18 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-24 22:18 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-24 21:56 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-23 21:29 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 08:47 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-24 21:35 +0200
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-25 09:39 +0200
                              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-25 21:54 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-24 09:37 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-24 19:14 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-25 09:41 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-25 17:17 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-19 10:39 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-20 12:36 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2019-07-20 15:02 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-19 10:30 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-19 10:36 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-20 07:44 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-20 12:36 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-20 14:46 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-07-19 10:47 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2019-07-19 11:12 +0200
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-20 12:40 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-20 13:03 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-20 16:05 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-22 07:01 +0000
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-23 21:39 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-07-24 09:27 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-20 12:39 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-20 13:09 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-07-23 12:59 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-23 08:16 -0400
        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-07-23 14:37 +0200
          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 08:49 +0200
            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-07-24 09:15 +0200
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-07-24 16:13 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2019-07-24 22:13 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-07-24 22:32 -0400
              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 16:28 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-07-24 16:36 +0200
                Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-07-24 16:52 +0200
                  Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-24 19:17 +0200
                    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2019-07-24 20:26 +0200
                      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-07-25 09:42 +0200
                        Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2019-07-25 19:48 +0200
                          Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-25 22:32 +0200
                            Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-07-25 22:42 +0200
                              Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-07-26 09:18 +0200
    Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-08-23 14:29 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-23 15:43 +0200
      Re: Regenmesser zu Ethernet oder USB - mein erstes Arduino-Projekt? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-08-25 08:57 +0200

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#260811

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-07-26 20:59 +0200
Message-ID<20190726205913.5ba6fc1b@Achmuehle.WOR>
In reply to#260780
Hallo Uwe,

Du schriebst am Thu, 25 Jul 2019 20:47:33 +0200:

[Klingeldraht]
> Die 50m Rolle kostet schon unter 18Cent/m. Das ist OK, aber
> leider steht da was:
> 
> > PVC-isolierte Schachstromleitung, Nennspannung 60 Volt,
> > in Anlehnung an DIN VDE 0812. Zur Verlegung in Rohren > auf und unter
> > Putz sowie für offene Verlegung auf Putz in trockenen Räumen für
> > Klingelanlagen.  
> 
> Kann man so was frei verlegen? Oder muss das in eine Röhre?

Sicher kann man - solange man auf dem eigenen Grundstück bleibt, liegt die
Verantwortung sowieso beim Betreiber. Außerhalb Deines Grundstücks darfst
Du sowieso keine Leitungen ohne Genehmigung und Abnahme durch eine
zuständige Stelle verlegen. Und zum anderen handelt es sich hier um eine
Kleinstspannungsanwendung, für die sowieso mindestens ein Netzteil mit
sicherer Trennung zu verwenden ist, wenn nicht sogar Batteriebetrieb.
Für den Anschluß an den Haus-PC _muß_ dann halt für eine galvanische
Trennung gesorgt werden, z.B. über Optokoppler, Funk (WLAN) oder wenigstens
(potentialgetrenntes) Ethernet (aber kein PoE).

Nach dem Verlegen wirst Du halt feststellen müssen, wer sich so alles für
so eine Leitung im Garten interessiert, dran zupft und zerrt, seine Zähne
dran versucht, vielleicht die Isolation geschmacklich anregend findet oder
sie einfach störend und dzf. zu beseitigen findet. Weiters wirst Du
feststellen, wie (wenig) zeitstabil solche Isolationen sein können,
insbesondere wenn sie auch noch dem Sonnenlicht ausgesetzt sind.
Zerbröckelte Isolation kann recht interessante Verhaltensweisen darstellen.

...
> Gerade ist der Prädikatsbongo (*) in mir erwacht. Darf
> es ein bisschen mehr sein? Und dazu noch wetter- und
> zugfest? Feldtelefonkabel!1elf

> Feldtelefon Kabel Trommel, 500m

Ja, sowas ist schon um Klassen besser. Mit 500m kannst Du Deine
Schwachstromverkabelungsvorhaben sicher für die nächsten 10, 20 Jahre
versorgen. Sonst wäre evtl. eine kleinere Menge ausreichend, wenn auch
nicht viel billiger.

...
> Wie führt man solche Kabelkanäle eigentlich korrekt in
> die Gebäude hinein? Damit meine ich handwerklich korrekt

Im allgemeinen durch ein Loch in einer Wand. Profis machen das dann
vielleicht noch mit irgendwelchen Materialien zu, von Bauschaum über Gips
bis zu Zementmörtel, für feuersichere Durchführungen gibt's auch
Spezialdichtmassen. Kleinere Leitungen, für die sich ein Bohrhammereinsatz
eher nicht lohnt, werden gelegentlich auch durch ein Loch in einem
Fensterrahmen geführt. Das ist dann aber eher

> ... Baumarktpfuscherpfuschig.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#260823

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2019-07-27 15:48 +0200
Message-ID<qhhkn1$698$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#260811
Hallo,

Am 26.07.19 um 20:59 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Uwe,
> 
> Du schriebst am Thu, 25 Jul 2019 20:47:33 +0200:
> 
> [Klingeldraht]
>> Die 50m Rolle kostet schon unter 18Cent/m. Das ist OK, aber leider 
>> steht da was:
>> 
>>> PVC-isolierte Schachstromleitung, Nennspannung 60 Volt, in 
>>> Anlehnung an DIN VDE 0812. Zur Verlegung in Rohren > auf und 
>>> unter Putz sowie für offene Verlegung auf Putz in trockenen 
>>> Räumen für Klingelanlagen.
>> 
>> Kann man so was frei verlegen? Oder muss das in eine Röhre?
> 
> Sicher kann man - solange man auf dem eigenen Grundstück bleibt, ...

Ich meinte das nicht juristisch, sondern rein technisch. Zugentlastung
für eine Freileitung krieg ich ja noch hin, aber wie sieht es mit der
Wetterfestigkeit aus? Und was macht das UV-Licht mit der PVC-Isolation?
Und wenn ich das unter die Erde lege, wer und was geht da alles drann?
Und wenn KfZ drüber fahren, gibt es da Probleme? Also ich meinte eher
das folgende:

> Nach dem Verlegen wirst Du halt feststellen müssen, wer sich so
> alles für so eine Leitung im Garten interessiert, dran zupft und
> zerrt, seine Zähne dran versucht, vielleicht die Isolation
> geschmacklich anregend findet oder sie einfach störend und dzf. zu
> beseitigen findet. Weiters wirst Du feststellen, wie (wenig)
> zeitstabil solche Isolationen sein können, insbesondere wenn sie auch
> noch dem Sonnenlicht ausgesetzt sind. Zerbröckelte Isolation kann
> recht interessante Verhaltensweisen darstellen.

Und da habe ich langsam Zweifel an der Brauchbarkeit des verdrillten
Klingeldraht für diese Anwendungen.

>> Gerade ist der Prädikatsbongo (*) in mir erwacht. Darf es ein 
>> bisschen mehr sein? Und dazu noch wetter- und zugfest? 
>> Feldtelefonkabel!1elf
> 
>> Feldtelefon Kabel Trommel, 500m
> 
> Ja, sowas ist schon um Klassen besser. Mit 500m kannst Du Deine 
> Schwachstromverkabelungsvorhaben sicher für die nächsten 10, 20 Jahre
> versorgen. Sonst wäre evtl. eine kleinere Menge ausreichend, wenn
> auch nicht viel billiger.

Diese Kabel habe ich auch für die Beleuchtung an Fahrrädern
benutz. Ziemlich robust und nach 20 Jahren immer noch wie neu.

>> Wie führt man solche Kabelkanäle eigentlich korrekt in die Gebäude 
>> hinein? Damit meine ich handwerklich korrekt
> 
> Im allgemeinen durch ein Loch in einer Wand. Profis machen das dann 
> vielleicht noch mit irgendwelchen Materialien zu, von Bauschaum über 
> Gips bis zu Zementmörtel, für feuersichere Durchführungen gibt's auch
> Spezialdichtmassen. ...

Mörtel wäre wenig wartungsfreundlich. Ich dachte da eher an so
was wie ein Loch, dann Mineralwolle und eine Abdeckung gegen den
Regen/Niederschlag.

> ... Kleinere Leitungen, für die sich ein Bohrhammereinsatz eher nicht
> lohnt, werden gelegentlich auch durch ein Loch in einem Fensterrahmen
> geführt. Das ist dann aber eher
> 
>> ... Baumarktpfuscherpfuschig.

Bei Holzfenstern ist das sicher OK. Aber bei den vollgrünen und
gesetzeskonformen Kunststofffenstern hätte ich da erst mal das
Bedürfnis nach weiterer Aufklärung.

Im Boden könnte man die Leitungen in ((Ab-)Wasser-)Rohre verlegen.
Das wäre ein recht guter Knabberschutz?

MfG

Uwe Borchert

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#260824

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-27 16:57 +0200
Message-ID<EqdS$rNTrLB@smial.prima.de>
In reply to#260823
wetterfrosch@yahoo.com (Uwe Borchert)  am 27.07.19 um 15:48:

> Und da habe ich langsam Zweifel an der Brauchbarkeit des
> verdrillten Klingeldraht für diese Anwendungen.

Du hattest nach der preiswertesten Leitung gefragt, zu dem Zeitpunkt
im reinen Signalübertragungskontext. Von Umwelt- oder
Verlegebedingungen war da keine Rede.

Das Wissen, daß man mit Klingeldraht keine Freileitungen bauen sollte,
hatte ich als selbstverständlich vorausgesetzt.

Rainer

-- 
Wir sind ein Volk von Verwaltern geworden, nicht nur im öffentlichen
Bereich, auch in privatwirtschaftlich organisierten Unternehmen. Und den
Verwaltern ging es schon immer besser als denen, die verwaltet wurden.
(Holger Marzen in ger.ct)

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#260847

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-07-28 21:23 +0200
Message-ID<20190728212331.49bf0e39@Achmuehle.WOR>
In reply to#260823
Hallo Uwe,

Du schriebst am Sat, 27 Jul 2019 15:48:13 +0200:

> > [Klingeldraht]  
> >> >> Kann man so was frei verlegen? Oder muss das in eine Röhre?  
> > 
> > Sicher kann man - solange man auf dem eigenen Grundstück bleibt, ...  
> 
> Ich meinte das nicht juristisch, sondern rein technisch. Zugentlastung

Die "juristischen" Anmerkungen sollten nur die engen Grenzen zeigen, in
denen sowas legal ist. Die technischen Bedingungen, z.B.

> Wetterfestigkeit aus? Und was macht das UV-Licht mit der PVC-Isolation?
> Und wenn ich das unter die Erde lege, wer und was geht da alles drann?

habe ich ja nachfolgend auch angesprochen.

> Und wenn KfZ drüber fahren, gibt es da Probleme? Also ich meinte eher

Wenn die auf Deinem eigenen Grunstück drüberfahren, sollte dafür eigentlich
ein ausreichend befestigter Weg vorhanden sein. Ansonsten sind die Drähte
an sich stabil genug, aber die dadurch verursachten Bewegungen können die
halt "überspannen" (-> zerreißen lassen) oder die Isolation zerquetschen.

> das folgende:
> 
> > Nach dem Verlegen wirst Du halt feststellen müssen, wer sich so
> > alles für so eine Leitung im Garten interessiert, dran zupft und
...
> Und da habe ich langsam Zweifel an der Brauchbarkeit des verdrillten
> Klingeldraht für diese Anwendungen.

Da ist halt die Frage, was alles man in der "Brauchbarkeit" berücksichtigen
will bzw. muß.

...
> >> Wie führt man solche Kabelkanäle eigentlich korrekt in die Gebäude >>
> >> hinein? Damit meine ich handwerklich korrekt  
> > 
> > Im allgemeinen durch ein Loch in einer Wand. Profis machen das dann >
> > vielleicht noch mit irgendwelchen Materialien zu, von Bauschaum über >
> > Gips bis zu Zementmörtel, für feuersichere Durchführungen gibt's auch
> > Spezialdichtmassen. ...  
> 
> Mörtel wäre wenig wartungsfreundlich. Ich dachte da eher an so

Da kommt's halt auf die Wartungsanfälligkeit an. Bleibt die Leitung die
nächsten 10, 20 Jahre so, ist Mörtel oder ein anderes festes und dichtes
Füllmaterial sicher sinnvoll. Wird die Leitung alle paar Monate anders
gelegt, hin und hergeschoben oder gewechselt, ware eine Kabeldurchführung
in einer Blech- oder Kunststoffplatte mit elastischer oder verschraubbarer
(Gummi-) Dichtung sicher geeigneter. Die Platte muß dann halt noch geeignet
an der Wand befestigt werden, dafür nimmt man gerne in separate Sacklöcher
gesteckte Dübel und Schrauben.

> was wie ein Loch, dann Mineralwolle und eine Abdeckung gegen den
> Regen/Niederschlag.

Ja, Mineralwolle ist da gut, die Feuchtigkeit aufzunehmen und dann über
einen längeren Zeitraum verteilt auf der anderen Seite wieder abzugeben.

...
> Bei Holzfenstern ist das sicher OK. Aber bei den vollgrünen und
> gesetzeskonformen Kunststofffenstern hätte ich da erst mal das
> Bedürfnis nach weiterer Aufklärung.

Da ich die nicht kenne, kann ich dazu auch nix sagen.

> Im Boden könnte man die Leitungen in ((Ab-)Wasser-)Rohre verlegen.
> Das wäre ein recht guter Knabberschutz?

Ja. Allerdings ggfs. auch gut als ausbaufähige Untergrundbehausung nutzbar,
wenn die Enden zugänglich sind.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#260859

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2019-07-29 00:42 +0200
Message-ID<qhl8dd$mpr$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#260847
Hallo,

Am 28.07.19 um 21:23 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Uwe,
> 
> Du schriebst am Sat, 27 Jul 2019 15:48:13 +0200:

>> Mörtel wäre wenig wartungsfreundlich. Ich dachte da eher an so
> 
> Da kommt's halt auf die Wartungsanfälligkeit an. Bleibt die Leitung die
> nächsten 10, 20 Jahre so, ist Mörtel oder ein anderes festes und dichtes
> Füllmaterial sicher sinnvoll. Wird die Leitung alle paar Monate anders
> gelegt, hin und hergeschoben oder gewechselt, ware eine Kabeldurchführung
> in einer Blech- oder Kunststoffplatte mit elastischer oder verschraubbarer
> (Gummi-) Dichtung sicher geeigneter. Die Platte muß dann halt noch geeignet
> an der Wand befestigt werden, dafür nimmt man gerne in separate Sacklöcher
> gesteckte Dübel und Schrauben.
> 
>> was wie ein Loch, dann Mineralwolle und eine Abdeckung gegen den
>> Regen/Niederschlag.
> 
> Ja, Mineralwolle ist da gut, die Feuchtigkeit aufzunehmen und dann über
> einen längeren Zeitraum verteilt auf der anderen Seite wieder abzugeben.

Deshalb dachte ich auch an die Abdeckung gegen Niederschläge.
Ohne diese würde ich da nichts machen wollen. Mineralwolle ist
halt bei Feuer recht sicher.

> ...
>> Bei Holzfenstern ist das sicher OK. Aber bei den vollgrünen und
>> gesetzeskonformen Kunststofffenstern hätte ich da erst mal das
>> Bedürfnis nach weiterer Aufklärung.
> 
> Da ich die nicht kenne, kann ich dazu auch nix sagen.
> 
>> Im Boden könnte man die Leitungen in ((Ab-)Wasser-)Rohre verlegen.
>> Das wäre ein recht guter Knabberschutz?
> 
> Ja. Allerdings ggfs. auch gut als ausbaufähige Untergrundbehausung nutzbar,
> wenn die Enden zugänglich sind.

Ja, daran habe ich auch schon gedacht und mir das Lieferprogramm
auch nach den diversen Abdeckkappen angesehen. Aber so richtig
gefallen hat mir da nichts. Vielleicht sollte man sich da in der
Laube eine „Solarinsel“ bauen und die Kommunikation einfach per
Funk machen? Dann wäre aber in der Solarinsel schon ein Rechner.

MfG

Uwe Borchert

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#260860

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-29 09:46 +0200
Message-ID<EqlV70LirLB@smial.prima.de>
In reply to#260847
Sieghard.Schicktanz@SchS.de (Sieghard Schicktanz)  am 28.07.19 um 21:23:
> Hallo Uwe,

> Du schriebst am Sat, 27 Jul 2019 15:48:13 +0200:

>> Und da habe ich langsam Zweifel an der Brauchbarkeit des
>> verdrillten Klingeldraht für diese Anwendungen.

> Da ist halt die Frage, was alles man in der "Brauchbarkeit"
> berücksichtigen will bzw. muß.

>> Mörtel wäre wenig wartungsfreundlich. Ich dachte da eher an so

> Da kommt's halt auf die Wartungsanfälligkeit an. Bleibt die Leitung
> die nächsten 10, 20 Jahre so, ist Mörtel oder ein anderes festes
> und dichtes Füllmaterial sicher sinnvoll.

Tjo. Allzuoft muß man die Leitung sicherlich nicht tauschen. Wie lange
dauert es, bis das Kupfer schlecht wird und wegen Elektronenmangels
gewechselt werden muß?

Ich wohne in einem Altbau, beim Einzug vor > 25 Jahren waren die
Telefonleitungen schon alt. Außen auf die Wand getackert. Gehen immer
noch.

Im Indernett sah ich, daß an diesen Regenwassermeßwippen oft eine
Strippe mit RJ11-Stecker montiert ist, also vermutlich auch eine
Telefonstrippe o.ä. verwendet wird.

Rainer

-- 
Ausserdem kann ich mit so einem starken Netzteil schlecht angeben da
es in höheren Lagen kaum noch Auswirkungen auf die Gesamtleistung
des PCs hat ! (Florian Barghorn in de.comp.hardware.graphik)

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#260691

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-07-23 08:02 -0400
Message-ID<EqPgWNezQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#260681
On 23 Jul 19 at group /de/sci/electronics in article qh683p$o08$1@news1.tnib.de
<mh+usenetspam1118@zugschl.us>  (Marc Haber)  wrote:

> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>> Und mein nächster Gedanke war halt, daß man *gar* keinen Arduino
>> benötigt, wenn der Host sowieso stets wie gewünscht verfügbar ist,
>> sondern dann irgendeine Mimik am PC ausreicht, die den Reedkontakt
>> abfragt. Früher(tm) hätte man was mit einem Optokoppler (wegen der
>> galvanischen Trennung) und einem Druckerportpin oder der RS232
>> gemacht. Heute halt einen Übersetzer auf USB.

> Der "Host" läuft, blätter mal zurück, in Virtualisierung und steht 35
> Meter Leitungslänge entfernt, da möchte ich mich nicht mit
> hineingereichtem USB-Geraffel abkämpfen muss.

> Es gibt noch einen Banana Pi, dem trau ich nicht zu, das kurze "Klick"
> des in der Mitte des Wippenweges montierten Reedkontakts sauber
> abzugreifen. Da müsste man also noch Elektronik einbauen, die den
> Kontakt entweder latcht oder jedes Klick in eine Flanke ummünzt. Dann
> lieber einen Arduino.

> Ich hoffe, dass ich die 35 Meter Leitungsweg auf der analogen Seite
> des Arduino unterbringen kann. Wenn das nicht funktioniert, muss der
> Arduino halt raus ins Gartenhaus.

Und warum den (Reed)Kontakt des Regenmessers nicht ins Haus verlegen?
so. Rainer...

Für Sicherheitsfanatiker wg. mir zwischen 4 und 20mA Schleifenstrom über  
verdrillte DA umschaltend?
Wenn man gaaaaanz sicher gehen will, dann Reed -> Trani -> Haus -> Logik  
mit Erkennung von Linienstrom... Sowas hab ich schon für KKW und im  
Walzwerk mit 800m Kabellänge gemacht.

Denk dran, das (Reed)Kontakte übelst prellen. Bei Reed durchaus im kHz  
Bereich. Dagegen helfen Quecksilber benetzte Kontakte oder gleich ein (IR)  
Optoklopper-Lichtschranke mit Fähnchen an der Messwippe. Kann man auch aus  
alten Floppy Laufwerken recyclen. Und keinen Ärger mehr mit  
verschweissenden Reed (Kabel L und C lassen grüssen)

Reed sind nicht immer seeligmachend und schon garnicht, wenn man die  
möglichen Schwachstellen bei Kontakten beachtet.

Aber fürn Regenmesser würde ich mir keinen Kopp machen. Eher um  
Bastelfreudige Piepmätze (Papagei) oder Insekten (Schlupfwespen, Spinnen),  
zumindest hier in PY.
Keas in AUS sollen auch üble Saboteure sein :)







Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#260699

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-23 10:12 +0200
Message-ID<EqOMfkbyrLB@smial.prima.de>
In reply to#260681
mh+usenetspam1118@zugschl.us (Marc Haber)  am 23.07.19:

> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>> Und mein nächster Gedanke war halt, daß man *gar* keinen Arduino
>> benötigt, wenn der Host sowieso stets wie gewünscht verfügbar ist,
>> sondern dann irgendeine Mimik am PC ausreicht, die den Reedkontakt
>> abfragt. Früher(tm) hätte man was mit einem Optokoppler (wegen der
>> galvanischen Trennung) und einem Druckerportpin oder der RS232
>> gemacht. Heute halt einen Übersetzer auf USB.

> Der "Host" läuft, blätter mal zurück, in Virtualisierung und steht
> 35 Meter Leitungslänge entfernt, da möchte ich mich nicht mit
> hineingereichtem USB-Geraffel abkämpfen muss.

> Es gibt noch einen Banana Pi, dem trau ich nicht zu, das kurze
> "Klick" des in der Mitte des Wippenweges montierten Reedkontakts
> sauber abzugreifen. Da müsste man also noch Elektronik einbauen,
> die den Kontakt entweder latcht oder jedes Klick in eine Flanke
> ummünzt. Dann lieber einen Arduino.

Blätter mal zurück. /Mein/ Ansatz war, den Arduino das Logging
komplett incl. Zeiterfassung erledigen zu lassen und den Host nur die
fertigen Daten abholen zu lassen. Komplett asynchron. Das wurde mir
als überflüssiger Aufwand ausgelegt.

> Ich hoffe, dass ich die 35 Meter Leitungsweg auf der analogen Seite
> des Arduino unterbringen kann.

4-20mA, galvanische Trennung per Optokoppler. Kann man mit etwa sechs
Bauteilen plus Steckernetzteil machen. Wenn du garantieren kannst, daß
der Reedkontakt niemals klemmt (bzw. die Wippe über dem Kontakt
hängenbleibt): 0-20mA und Batterie. (wenn der mal klemmt, würde halt
die Batterie zügig leergelutscht). 4-20 hätte den Vorteil, daß du eine
Leitungsunterbrechung detektieren könntest, würde aber, je nach
Auswertung, entweder einen analogen Eingang oder zwei digitale
erfordern. Für deine Anwendung wäre aber wohl 0-20 an einem digitalen
Pin hinreichend.



>>> Kommt auf die Anforderungen an. Wenn es nur um den
>>> Monatsniederschlag geht spielt es keine Rolle wie häufig und
>>> regelmässig ich den Wert über den Monat verteilt auslese.
>>
>> Klar. Ich hatte aber das OP so verstanden, daß eben auch Zeiten
>> und Mengen von einzelnen Wolkenbrüchen erfaßt werden können
>> sollten. Kann mich latürnich geirrt haben.

> "Das Gewitter heute nacht waren nur läppische 3 l/m²"

Na also.

Rainer

-- 
(damals...) Wer Spitzenleistung braucht, kauft SCSI. Wem SCSI zu
teuer ist, der braucht keine Spitzenleistung.
(Richard Könning in d.c.h.l.f)

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#260712

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2019-07-24 08:46 +0200
Message-ID<qh8usf$7k1$1@news1.tnib.de>
In reply to#260699
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>Blätter mal zurück. /Mein/ Ansatz war, den Arduino das Logging
>komplett incl. Zeiterfassung erledigen zu lassen und den Host nur die
>fertigen Daten abholen zu lassen. Komplett asynchron. Das wurde mir
>als überflüssiger Aufwand ausgelegt.

Nicht von mir, ich werde das genau so machen. Ich habe mir nur nicht
weiter dazu geäußert, um diese Diskussion nicht weiter anzuheizen.
Software und Protokolle kann ich nämlich, das mache ich seit 20
Jahren. In Elektronik bin ich nicht ansatzweise so firm.

>> Ich hoffe, dass ich die 35 Meter Leitungsweg auf der analogen Seite
>> des Arduino unterbringen kann.
>
>4-20mA, galvanische Trennung per Optokoppler.

Dann wäre der Optokoppler im Haus und die "lange" Strecke auf der
'äußeren' Seite?

>Kann man mit etwa sechs
>Bauteilen plus Steckernetzteil machen. Wenn du garantieren kannst, daß
>der Reedkontakt niemals klemmt (bzw. die Wippe über dem Kontakt
>hängenbleibt): 0-20mA und Batterie.

Garantieren kann ich das natürlich nicht, aber aufgrund der
Konstruktion dürfte das ziemlich unwahrscheinlich sein.

Wenn ich den auswertenden Kleincomputer und die Schleife über den
Kontakt aus demselben Netzteil versorge, ist die galvanische Trennung
hin und ich kann mir den Optokoppler sparen, richtig?

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#260715

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2019-07-24 07:02 +0000
Message-ID<gpqe51Fqi79U1@mid.individual.net>
In reply to#260712
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>>Blätter mal zurück. /Mein/ Ansatz war, den Arduino das Logging
>>komplett incl. Zeiterfassung erledigen zu lassen und den Host nur die
>>fertigen Daten abholen zu lassen. Komplett asynchron. Das wurde mir
>>als überflüssiger Aufwand ausgelegt.

>Nicht von mir, ich werde das genau so machen. Ich habe mir nur nicht
>weiter dazu geäußert, um diese Diskussion nicht weiter anzuheizen.
>Software und Protokolle kann ich nämlich, das mache ich seit 20
>Jahren. In Elektronik bin ich nicht ansatzweise so firm.

>>> Ich hoffe, dass ich die 35 Meter Leitungsweg auf der analogen Seite
>>> des Arduino unterbringen kann.
>>
>>4-20mA, galvanische Trennung per Optokoppler.

>Dann wäre der Optokoppler im Haus und die "lange" Strecke auf der
>'äußeren' Seite?
Ja. Neben der galvanischen Trennung hat es aber hauptsächlich den Vorteil der
höheren Störsicherheit. Störungen z.B. durch Kollektorfunken eines 
Universalmotors können keinen Strom von 5 mA einprägen, der die LED im Optokoppler
"aufleuchten" lässt.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#260743

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-24 20:18 +0200
Message-ID<EqSO6nJDrLB@smial.prima.de>
In reply to#260715
peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de (Peter Heitzer)  am 24.07.19:

> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>>> Blätter mal zurück. /Mein/ Ansatz war, den Arduino das Logging
>>> komplett incl. Zeiterfassung erledigen zu lassen und den Host nur
>>> die fertigen Daten abholen zu lassen. Komplett asynchron. Das
>>> wurde mir als überflüssiger Aufwand ausgelegt.

>> Nicht von mir, ich werde das genau so machen. Ich habe mir nur
>> nicht weiter dazu geäußert, um diese Diskussion nicht weiter
>> anzuheizen. Software und Protokolle kann ich nämlich, das mache
>> ich seit 20 Jahren. In Elektronik bin ich nicht ansatzweise so
>> firm.

>>>> Ich hoffe, dass ich die 35 Meter Leitungsweg auf der analogen
>>>> Seite des Arduino unterbringen kann.
>>>
>>> 4-20mA, galvanische Trennung per Optokoppler.

>> Dann wäre der Optokoppler im Haus und die "lange" Strecke auf der
>> 'äußeren' Seite?
> Ja. Neben der galvanischen Trennung hat es aber hauptsächlich den
> Vorteil der höheren Störsicherheit. Störungen z.B. durch
> Kollektorfunken eines Universalmotors können keinen Strom von 5 mA
> einprägen, der die LED im Optokoppler "aufleuchten" lässt.

Dimmer, Vorschaltgeräte in ESL oder LED-Leuchten, sogar alte
Leuchtstoffröhreninstallationen, wenn nur genügend Röhren gemeinsam
ein- oder ausgeschaltet werden...

Deswegen haben SPS ja entsprechend ausgerüstete Eingänge.

Alles, was in der Umgebung schaltet und waltet kann bei solch einer
langen Leitung einen Standard-Portpin fälschlich triggern oder gar
abschießen.

Man muß dazu nicht einmal Gewitter bemühen.


Rainer

-- 
Rainer klingt auf jeden Fall schwul! Realnamen sind scheisse!
(daruler@web.de in de.rec.fotografie)

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#260752

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2019-07-24 22:18 +0200
Message-ID<qhaeev$r99$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#260712
Hallo,

Am 24.07.19 um 08:46 schrieb Marc Haber:
> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

...[...]...

>> 4-20mA, galvanische Trennung per Optokoppler.
> 
> Dann wäre der Optokoppler im Haus und die "lange" Strecke auf der
> 'äußeren' Seite?

Kann, aber muss nicht sein. Zumindest wäre so die Energieversorgung
einfacher zu lösen.

>> Kann man mit etwa sechs
>> Bauteilen plus Steckernetzteil machen. Wenn du garantieren kannst, daß
>> der Reedkontakt niemals klemmt (bzw. die Wippe über dem Kontakt
>> hängenbleibt): 0-20mA und Batterie.
> 
> Garantieren kann ich das natürlich nicht, aber aufgrund der
> Konstruktion dürfte das ziemlich unwahrscheinlich sein.

Dann wäre ggf. eine Batterie gar nicht mal so schlecht? Perfekte
galvanische Trennung bei Blitzeinschlag und Freileitungsfall.

> Wenn ich den auswertenden Kleincomputer und die Schleife über den
> Kontakt aus demselben Netzteil versorge, ist die galvanische Trennung
> hin und ich kann mir den Optokoppler sparen, richtig?

*BINGO* Dann wäre es nur noch ein einfacher NPN-Transistor in
open collektor, ggf. mit Monoflop als Siganlformer. Zum Ansteuern
brauchst Du da weit unter 1mA ...

MfG

Uwe Borchert

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#260748

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2019-07-24 21:56 +0200
Message-ID<gprrfeF63n1U1@mid.individual.net>
In reply to#260699
Am 23.07.19 um 10:12 schrieb Rainer Knaepper:
> Blätter mal zurück. /Mein/ Ansatz war, den Arduino das Logging
> komplett incl. Zeiterfassung erledigen zu lassen und den Host nur die
> fertigen Daten abholen zu lassen. Komplett asynchron. Das wurde mir
> als überflüssiger Aufwand ausgelegt.

Mein Standpunkt ist:
Wenn es nur darum geht Regenmengen zu erfassen und am Sensor kein 
Display mit Historien-Abruf benötigt der unabhängig vom Host arbeitet 
dann braucht man dort keine RTC.
Meine Begründung dafür sieht man an älteren PCs die sich irgendwann mit 
leerer Batterie mit Jahr 2000 0Uhr oder so ähnlich melden.
Darum einfach in geeigneten Abständen Zählerstand des Regenmessers und 
Sekundenzähler in einen Ringpuffer werfen. Diesen dann bei Bedarf an den 
Host übermitteln. Auswertung und RTC-Stempel dazufügen kann der dann 
zuverlässiger und umfangreicher erledigen.

Gerald

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#260704

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-07-23 21:29 +0200
Message-ID<20190723212959.3116fdd3@Achmuehle.WOR>
In reply to#260681
Hallo Marc,

Du schriebst am Tue, 23 Jul 2019 08:05:09 +0200:

> Es gibt noch einen Banana Pi, dem trau ich nicht zu, das kurze "Klick"
> des in der Mitte des Wippenweges montierten Reedkontakts sauber
> abzugreifen.

Hat der keine interruptfähigen GPIOs wie die Raspberrys?

> abzugreifen. Da müsste man also noch Elektronik einbauen, die den
> Kontakt entweder latcht oder jedes Klick in eine Flanke ummünzt. Dann
> lieber einen Arduino.

Warum mit einem Pull-Up-Widerstand zufrieden sein, wenn man auch gleich
einen ganzen Mirocontroller mitsamt Peripherie einsetzen kann.

> Ich hoffe, dass ich die 35 Meter Leitungsweg auf der analogen Seite

Da gab's ja ein paar Vorschläge -

> des Arduino unterbringen kann. Wenn das nicht funktioniert, muss der
> Arduino halt raus ins Gartenhaus.

- die alle auch ohne Arduino mit Deiner Banane funktionieren dürften.

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#260713

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2019-07-24 08:47 +0200
Message-ID<qh8uvd$7m6$1@news1.tnib.de>
In reply to#260704
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:
>Du schriebst am Tue, 23 Jul 2019 08:05:09 +0200:
>> Es gibt noch einen Banana Pi, dem trau ich nicht zu, das kurze "Klick"
>> des in der Mitte des Wippenweges montierten Reedkontakts sauber
>> abzugreifen.
>
>Hat der keine interruptfähigen GPIOs wie die Raspberrys?

Ich habe keinen Schimmer und wüsste auch nicht wie ich die abfragen
müsste.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#260749

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-07-24 21:35 +0200
Message-ID<20190724213512.1b63ecd7@Achmuehle.WOR>
In reply to#260713
Hallo Marc,

Du schriebst am Wed, 24 Jul 2019 08:47:37 +0200:

[Banana Pi]
> >Hat der keine interruptfähigen GPIOs wie die Raspberrys?  
> 
> Ich habe keinen Schimmer und wüsste auch nicht wie ich die abfragen
> müsste.

Der Name deutet auf ein ARM-basiertes Design hin, da gibt's für die GPIOs
(General Peripheral Input Output) einen systeminternen Treiber, und die
können üblicherweise Interrupts. Der Treiber auch, der wird über die "/sys"
"Hierarchie" (Dickicht, Urwald...) angesprochen, gesteuert und abgefragt.
Dafür gibt's fertige Bibliotheken, u.a. für Python, C und andere Sprachen.

ABer verfügbar müssen die Signale natürlich sein, d.h. es müssen Anschlüsse
auf der Platine vorhanden sein, und sowas ist (oder war) üblicherweise in
der Beschreibung erwähnt.

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#260758

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2019-07-25 09:39 +0200
Message-ID<qhbmb2$epb$1@news1.tnib.de>
In reply to#260749
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:
>ABer verfügbar müssen die Signale natürlich sein, d.h. es müssen Anschlüsse
>auf der Platine vorhanden sein, und sowas ist (oder war) üblicherweise in
>der Beschreibung erwähnt.

Der Banana Pi hat einen Raspberry-kompatiblen Formfaktor, insbesonere
ist die GPIO-Leiste fast identisch. Diese Ports dürften also da sein.

Der Kernunterschied ist das "richtige" SATA und das vernünftig (lies:
nicht per USB) angebundene Ethernet.

Grüße
Marc
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#260784

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2019-07-25 21:54 +0200
Message-ID<20190725215454.06f2048d@Achmuehle.WOR>
In reply to#260758
Hallo Marc,

Du schriebst am Thu, 25 Jul 2019 09:39:14 +0200:

> Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:
> >ABer verfügbar müssen die Signale natürlich sein, d.h. es müssen
> >Anschlüsse auf der Platine vorhanden sein, und sowas ist (oder war)
> >üblicherweise in der Beschreibung erwähnt.  
> 
> Der Banana Pi hat einen Raspberry-kompatiblen Formfaktor, insbesonere
> ist die GPIO-Leiste fast identisch. Diese Ports dürften also da sein.

Dann steht der Benutzung ja nichts weiter im Weg - ein paar Hz schafft der
Interrupt ohne weiteres, und zur Entprellung ist da sogar schon was mit
Zeitverzögerung vorhanden. Wie geschrieben, die Daten stehen unter /sys zur
Verfügung, genauer unter "/sys/class/gpio/gpio<nr>", und dort gibt's für
alle Zugriffe passende "Dateien", z.B. "value" für den aktuellen Zustand.
Für Python gibt's dann eine Bibliothek namens "RPi" mit einem Modul "GPIO",
das sich dann z.B. so benutzen läßt (aus einem Projekt, ohne Gewähr):
---------------------------------
import RPi.GPIO as GPIO
import time

# SoC als Pinreferenz waehlen
GPIO.setmode (GPIO.BCM)..

# Pins vom SoC als Input deklarieren
GPIO.setup (25, GPIO.IN)
...

# ISR
def Interrupt (channel):..
    input_value_25 = GPIO.input (25)
    ...
    print str (input_value_25) ...  # "Verarbeitung"

# Interrupt Event hinzufuegen, auf fallende Flanke reagieren,
# ISR "Interrupt" deklarieren und Entprellzeit einstellen
GPIO.add_event_detect (25, GPIO.FALLING, callback = Interrupt,\
 bouncetime = 200)
...
---------------------------------
Damit solltest Du doch klarkommen?

> Der Kernunterschied ist das "richtige" SATA und das vernünftig (lies:
> nicht per USB) angebundene Ethernet.

Die haben für den Zweck aber erstmal nix zu sagen, die können aber für die
Weiterverarbeitung nützlich sein.

-- 
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(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#260721

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-07-24 09:37 +0200
Message-ID<EqSN-c2DrLB@smial.prima.de>
In reply to#260704
Sieghard.Schicktanz@SchS.de (Sieghard Schicktanz)  am 23.07.19 um 21:29:
> Hallo Marc,
> Du schriebst am Tue, 23 Jul 2019 08:05:09 +0200:

>> Es gibt noch einen Banana Pi, dem trau ich nicht zu, das kurze
>> "Klick" des in der Mitte des Wippenweges montierten Reedkontakts
>> sauber abzugreifen.

> Hat der keine interruptfähigen GPIOs wie die Raspberrys?

>> abzugreifen. Da müsste man also noch Elektronik einbauen, die den
>> Kontakt entweder latcht oder jedes Klick in eine Flanke ummünzt.
>> Dann lieber einen Arduino.

> Warum mit einem Pull-Up-Widerstand zufrieden sein, wenn man auch
> gleich einen ganzen Mirocontroller mitsamt Peripherie einsetzen
> kann.

Och, die Idee, sich mittels eines konkreten Projekts in die Arduinos
bzw. Atmels einzuarbeiten, finde ich jetzt nicht so abwegig. Und es
scheint ja so zu sein, daß die Regenmengenerfassung autark laufen
können soll. Das leistet der Pull-Up ja nicht.


Rainer

-- 
Und wenn mein fotografisches Können irgendwann so gut ist, dass die
Ausrüstung die Qualität der Ergebnisse begrenzt, dann werde ich mich
nach einer anderen Ausrüstung umsehen - vorher wohl eher nicht.
(Robert Hecht in de.rec.fotografie)

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#260739

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2019-07-24 19:14 +0200
Message-ID<qha3me$i58$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#260681
Hallo,

Am 23.07.19 um 08:05 schrieb Marc Haber:

> Es gibt noch einen Banana Pi, dem trau ich nicht zu, das kurze "Klick"
> des in der Mitte des Wippenweges montierten Reedkontakts sauber
> abzugreifen. Da müsste man also noch Elektronik einbauen, die den
> Kontakt entweder latcht oder jedes Klick in eine Flanke ummünzt. ...

Letzteres ist relativ einfach. NE555 als monostabile Kippstufe.
Du musst nur die Zeitkonstante passend wählen. Und dann kannst
Du mit einem C am Ausgang Dir eine Flanke basteln. Damit steuere
ich über einen PNP in einer Schaltungen dann drei BT137 und zwei
BC549 als Ausgänge an. Damit steuere ich Fotoblitze. Mglw. wäre
mein Ausgang total oversized. Aber Du bräuchtest nicht mal die
Flanke, die könntest bei so was einfach einen Kleinsignal-NPN
(BC 546 reicht *) durchschalten und damit einen Interrupt (auf
Ground) auslösen. Bei Unter 5 V Versorgungsspannung musst Du
auf die CMOS-Versionen zurückgreifen. Die laufen bis 2V.

Hier mal eine etwas umfangreichere Darstellung mit Grundlagen:
<http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0206115.htm>

Relevante Abschnitte:

* Timer 555 mit Transistorstufe
* Schaltungen mit dem NE555 / LMC555 / TLC555
   -> Monostabile Kippstufe

Monostabile Kippstufe:
<http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310121.htm>
und daran den Transistorausgang ... Dann hättest Du Pulse mit
genau definierter Zeitdauer. Die Zeitdauer muss kleiner als
der kürzestmögliche Zeitabstand der Impulse sein. Ich würde
da einfach 1/10 des höchstmögliche Wertes nehmen. Der war
IIRC 1/3 s? Also 30 ms?

*) Ich benutze die BC 549 nur wegen der U_CE von bis zu 80V, da
ich nie genau weiß, was ich doch mal aus Versehen anstöpsle.

MfG

Uwe Borchert

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