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Groups > de.sci.electronics > #257388 > unrolled thread
| Started by | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
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| First post | 2019-05-24 19:36 +0200 |
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4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 19:36 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 11:34 -0700
Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-24 21:42 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 22:17 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 07:26 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 11:21 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-25 06:05 -0400
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 15:35 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:02 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:12 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:39 -0700
Re: 4mA! Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2019-05-28 18:09 +0000
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 14:40 -0700
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 18:46 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:13 -0700
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:26 +0200
Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:44 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 13:59 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-01 23:14 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:26 -0700
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:54 -0400
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 15:42 -0700
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 15:00 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:38 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 07:40 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-02 08:41 +0200
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Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 14:10 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 14:33 +0200
Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 15:40 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 15:50 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 16:09 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 19:15 +0000
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Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:01 +0200
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Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-28 11:02 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:21 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:34 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:44 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 08:13 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 08:28 +0200
Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 09:29 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:30 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 12:00 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 13:14 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 13:56 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 15:19 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 20:55 +0200
Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-25 10:20 +0200
Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:29 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:14 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-25 11:17 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 12:00 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:11 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:20 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 22:22 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:17 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 22:56 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 10:30 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:27 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-01 19:18 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 20:14 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:33 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-26 01:00 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-26 16:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 09:54 -0700
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-26 19:31 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:17 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 20:39 +0200
Re: 4mA! Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-28 14:05 +0200
Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-02 09:48 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-02 14:10 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:44 -0700
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:47 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-25 09:25 +0000
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:34 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:42 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 07:02 -0700
Re: 4mA! wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-05-25 02:59 -0700
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-25 13:04 +0200
Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:35 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:30 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:49 +0200
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:16 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 09:32 -0700
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-26 19:16 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:29 -0700
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 10:39 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 11:08 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 11:30 +0200
Re: 4mA! Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-28 11:43 +0200
Re: 4mA! Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-05-28 12:37 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 12:51 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:24 -0700
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 12:03 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 13:04 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 14:00 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 15:06 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:41 +0200
Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-28 18:42 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:13 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 19:27 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:38 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 20:04 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 20:16 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:35 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 09:02 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:25 +0200
Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-29 08:10 +0100
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-29 15:28 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:15 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:19 +0200
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-30 09:00 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 09:20 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:38 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:14 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 18:39 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 19:03 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 20:12 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 20:25 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:33 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 06:44 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 07:41 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 07:50 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 08:05 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:24 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 10:14 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 11:05 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 12:06 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 13:11 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 22:33 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 18:17 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 18:25 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 18:53 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 19:17 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 20:00 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:15 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 20:22 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:34 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:10 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:30 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:09 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:19 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 07:05 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-01 13:46 +0200
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 15:57 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-01 16:40 +0000
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:34 +0200
Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 16:51 +0000
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 19:03 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:24 -0700
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:24 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:46 -0700
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:14 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:17 -0700
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-02 21:28 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:20 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:44 -0700
Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:22 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-04 16:19 -0700
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-05 13:33 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 08:19 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-05 19:46 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:40 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 07:31 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-06 13:42 -0700
Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-05 20:58 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:43 -0700
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:35 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-16 22:41 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-05 00:59 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:23 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-17 07:28 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:30 -0700
Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-03 11:37 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:50 +0200
Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:19 +0200
Re: 4mA! Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-03 19:26 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:19 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:49 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:17 -0700
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-01 21:36 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:20 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:39 -0400
Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-02 00:57 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-02 19:11 -0400
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-02 20:35 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:17 +0200
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 11:31 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:17 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 16:22 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:38 +0200
Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 21:21 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 21:43 +0200
Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 07:56 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 08:34 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:20 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 10:28 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 10:39 +0200
Re: 4mA! Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-06-04 13:40 +0200
Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 15:13 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 17:50 +0200
Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 18:51 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 19:16 +0200
Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 19:25 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 20:20 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:02 +0200
Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-03 05:26 -0400
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:34 +0200
Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-06-03 09:43 +0100
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-03 11:18 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-30 10:05 +0200
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-30 14:31 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-30 16:54 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-10 15:35 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-11 08:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-11 16:44 -0700
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-12 12:49 +0200
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-12 13:25 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 13:42 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:55 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:19 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-12 16:28 -0700
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-13 07:20 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-13 09:16 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:50 -0700
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-14 09:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-14 07:38 -0700
Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 21:06 +0200
Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 05:37 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 07:04 -0700
Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-15 11:28 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:38 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-19 22:03 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
Re: 4mA! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-06 12:37 +0000
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-06 15:45 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:56 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-12 16:28 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-12 16:32 +0200
Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-06-12 21:08 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:58 -0700
Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-31 09:04 +0100
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:38 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:43 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 07:44 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:30 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 08:51 -0700
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 19:11 +0200
Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 10:24 -0700
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 20:38 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:12 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:19 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 22:02 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 22:08 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:59 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-30 18:09 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:43 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:15 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:40 +0200
Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:49 +0200
Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:12 +0200
Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:27 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:36 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 21:12 +0200
Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 21:23 +0200
Re: 4mA! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-29 07:57 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 21:51 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 23:28 +0200
Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 05:43 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:56 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:57 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:07 +0200
Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:50 +0200
Re: 4mA! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2019-05-29 09:47 +0200
Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 12:01 +0200
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 12:36 +0200
Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-28 15:03 +0200
Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:51 +0200
Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 22:02 +0200
Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-07 07:47 +0200
Re: 4mA! Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-28 19:24 +0200
Re: 4mA! Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-05-29 11:33 +0200
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-12 13:42 +0200 |
| Message-ID | <qdqoea$1uu$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #258362 |
Am 12.06.19 um 13:25 schrieb Eric Bruecklmeier: > Am 12.06.2019 um 01:44 schrieb Joerg: > >> Nun sind mir aber reihenweise Crimp-Verbindungen aufgegangen, von >> grossen Firmen industriell seriengefertigt. > > Willkommen in den anekdotischen Beweisführung: Ich hatte schon zig > industriell gefertigte kalte Lötstellen => Löten ist Mist! Dann viel Spaß beim Crimpen. ;) https://de.wikipedia.org/wiki/Leiterplatte#/media/Datei:SMD_aufgel%C3%B6tet.jpg
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2019-06-12 15:55 +0200 |
| Message-ID | <j112geplofldapmrtiocbttd7eiifjbnar@4ax.com> |
| In reply to | #258312 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >An meinem Mountain Bike ist alles elektrische geloetet. Aus Gruenden :-) Kann man natürlich machen, wenn man weiß, was man tut. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-06-12 22:19 +0200 |
| Message-ID | <qdrmnq$1e3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #258312 |
Joerg schrieb: > > An meinem Mountain Bike ist alles elektrische geloetet. Aus Gruenden :-) > > Das wird erheblich haerter vibrationsbelastet als ein Auto. Da ist mir auf vielen tausend Gelaendekilometern noch nie das Licht oder die Musik ausgefallen. Als Beispiel die Strecke von Lotus nach Folsom: Lass mich raten: Du bist schon dutzende von Malen mit dem Fallschirm abgesprungen und hattest noch nie wirklich ernste Probleme dabei. Postfaktische Vorhersage, da bist du wirklich Meister. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-12 16:28 -0700 |
| Message-ID | <gmdg57F8nggU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258380 |
On 2019-06-12 13:19, Rolf Bombach wrote: > Joerg schrieb: >> >> An meinem Mountain Bike ist alles elektrische geloetet. Aus Gruenden :-) >> >> Das wird erheblich haerter vibrationsbelastet als ein Auto. Da ist mir >> auf vielen tausend Gelaendekilometern noch nie das Licht oder die >> Musik ausgefallen. Als Beispiel die Strecke von Lotus nach Folsom: > > Lass mich raten: Du bist schon dutzende von Malen mit dem Fallschirm > abgesprungen und hattest noch nie wirklich ernste Probleme dabei. > Noe. Ausser als mal ein Punkt auf mich zukam. Schnell. Der spaltete sich in zwei Punkte und kurz nach meiner Landung donnerten zwei Mirage im Tiefflug ueber die Drop Zone. > Postfaktische Vorhersage, da bist du wirklich Meister. > Vorhersage? Das sind Erfahrungswerte aus Jahrzehnten, keine Vorhersage. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-06-13 07:20 +0200 |
| Message-ID | <5D01DD02.DE23D26@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #258380 |
Rolf Bombach wrote: > Postfaktische Vorhersage, da bist du wirklich Meister. Fehleranfälligkeit selbstgebauter Elektronik ist etwas, für das die meisten von uns wohl über eine hinreichd große empirische Grundlage für brauchbare Statistik verfügen. Ein Beispiel von mir: Hochbeinig eingelötete (große, schwere Leistungs-)Widerstände mögen zu besseren Kühlung sinnvoll sein, in vibrierendem Umfeld macht das irgendwann Probleme. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-13 09:16 +0200 |
| Message-ID | <gmebidFe4apU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258396 |
Am 13.06.19 um 07:20 schrieb Axel Berger: > Rolf Bombach wrote: >> Postfaktische Vorhersage, da bist du wirklich Meister. > > Fehleranfälligkeit selbstgebauter Elektronik ist etwas, für das die > meisten von uns wohl über eine hinreichd große empirische Grundlage für > brauchbare Statistik verfügen. Warum bastelt man etwas, um es dann doch fertig zu kaufen? Weil man dann genau weiß, warum man das Gerät fertig kauft. Also geht es um einen Erkenntnisgewinn. Diese Begründung fürs Basteln sollte doch hinreichend einleuchten! Oder? -- ---hdw---
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-13 07:50 -0700 |
| Message-ID | <gmf64gFjpk3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258397 |
On 2019-06-13 00:16, Horst-D. Winzler wrote: > Am 13.06.19 um 07:20 schrieb Axel Berger: >> Rolf Bombach wrote: >>> Postfaktische Vorhersage, da bist du wirklich Meister. >> >> Fehleranfälligkeit selbstgebauter Elektronik ist etwas, für das die >> meisten von uns wohl über eine hinreichd große empirische Grundlage für >> brauchbare Statistik verfügen. Bingo! > > Warum bastelt man etwas, um es dann doch fertig zu kaufen? > Weil man dann genau weiß, warum man das Gerät fertig kauft. Also geht es > um einen Erkenntnisgewinn. > Diese Begründung fürs Basteln sollte doch hinreichend einleuchten! Oder? > Vielleicht lebe ich in einem anderen Universum, aber bisher habe ich noch kein Geraet oder Modul gekauft, um ein selbstgebautes zu ersetzen. Ein Beispiel von vielen ist der simple Controller oben links aus meiner Hobbybrauerei: http://www.analogconsultants.com/ng/brew/Blowoff.JPG Ich koennte den vielleicht mit viel Anpassgefrickel durch einen industriellen Controller ersetzen. Die billigen halten oft nicht und selbst bei teuren weiss man nie, ob sie das Klima in so einem Brauschrank auf Dauer aushalten. Bei meiner Schaltung weiss ich das. Inzwischen sind mehr als 100 Ladungen durchgegangen. Funktioniert, immer. Wozu sollte ich das ersetzen? Auch haette ich danach nicht mehr die sehr praktische umgebaute Chose mit Digitalanzeige in der Mittelkonsole. Da stecke ich das gesparte Geld lieber in Gerste und Hopfen :-) Oder diese Kilowattklasse-Endstufen aus meiner Jugendzeit: http://www.analogconsultants.com/ng/images/PL509amp2.jpg http://www.analogconsultants.com/ng/images/QB5amp2.jpg Habe ich jahrelang benutzt, nie einen kommerziellen Ersatz gekauft, haette ich mir als Teenager eh nicht leisten koennen. Ich koennte einige Dutzend weitere Beispiele bringen. Bei einige Dingen wie Fahrradbeleuchtung gaebe es m.W. ueberhaupt kein kommerzielles System, das meinen Anspruechen genuegen wuerde. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-14 09:37 +0200 |
| Message-ID | <gmh16aF1epbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258405 |
Am 13.06.19 um 16:50 schrieb Joerg: > On 2019-06-13 00:16, Horst-D. Winzler wrote: >> Am 13.06.19 um 07:20 schrieb Axel Berger: >>> Rolf Bombach wrote: >>>> Postfaktische Vorhersage, da bist du wirklich Meister. >>> >>> Fehleranfälligkeit selbstgebauter Elektronik ist etwas, für das die >>> meisten von uns wohl über eine hinreichd große empirische Grundlage für >>> brauchbare Statistik verfügen. > > > Bingo! > >> >> Warum bastelt man etwas, um es dann doch fertig zu kaufen? >> Weil man dann genau weiß, warum man das Gerät fertig kauft. Also geht es >> um einen Erkenntnisgewinn. >> Diese Begründung fürs Basteln sollte doch hinreichend einleuchten! Oder? >> > > Vielleicht lebe ich in einem anderen Universum, aber bisher habe ich > noch kein Geraet oder Modul gekauft, um ein selbstgebautes zu ersetzen. Vielleicht lebst du tatsächlich in einem anderen Universum. Die Entwickler und Bastler die ich kenne, haben alle schonmal einen kommerziellen Ersatz für ein Selbstgebautes Projekt beschafft. ;-) > Ein Beispiel von vielen ist der simple Controller oben links aus meiner > Hobbybrauerei: > > http://www.analogconsultants.com/ng/brew/Blowoff.JPG Hier hole ich mein Bier vom Discounter. Ist eh fast alles gleich. Gut, es gib Ausnahmen, aber die gibs inzwischen auch in den USA. ;-) > Ich koennte den vielleicht mit viel Anpassgefrickel durch einen > industriellen Controller ersetzen. Die billigen halten oft nicht und > selbst bei teuren weiss man nie, ob sie das Klima in so einem > Brauschrank auf Dauer aushalten. Bei meiner Schaltung weiss ich das. > > Inzwischen sind mehr als 100 Ladungen durchgegangen. Funktioniert, > immer. Wozu sollte ich das ersetzen? Auch haette ich danach nicht mehr > die sehr praktische umgebaute Chose mit Digitalanzeige in der > Mittelkonsole. Da stecke ich das gesparte Geld lieber in Gerste und > Hopfen :-) > > Oder diese Kilowattklasse-Endstufen aus meiner Jugendzeit: > > http://www.analogconsultants.com/ng/images/PL509amp2.jpg > http://www.analogconsultants.com/ng/images/QB5amp2.jpg > > Habe ich jahrelang benutzt, nie einen kommerziellen Ersatz gekauft, > haette ich mir als Teenager eh nicht leisten koennen. Bei Betrieb diesen Endstufen schwingt immerauch das Moment der Überraschung mit. Tut sie es noch, oder knallt sie gleich. Manche OMs brauchen ja diesen Adrenalinspiegel. > Ich koennte einige Dutzend weitere Beispiele bringen. Bei einige Dingen > wie Fahrradbeleuchtung gaebe es m.W. ueberhaupt kein kommerzielles > System, das meinen Anspruechen genuegen wuerde. > Bei Fahrradbeleuchtung ist es besser sie zu kaufen als sie selbst zu basteln. ;-) -- ---hdw---
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-14 07:38 -0700 |
| Message-ID | <gmhpr6F6mnnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258428 |
On 2019-06-14 00:37, Horst-D. Winzler wrote: > Am 13.06.19 um 16:50 schrieb Joerg: >> On 2019-06-13 00:16, Horst-D. Winzler wrote: >>> Am 13.06.19 um 07:20 schrieb Axel Berger: >>>> Rolf Bombach wrote: >>>>> Postfaktische Vorhersage, da bist du wirklich Meister. >>>> >>>> Fehleranfälligkeit selbstgebauter Elektronik ist etwas, für das die >>>> meisten von uns wohl über eine hinreichd große empirische Grundlage für >>>> brauchbare Statistik verfügen. >> >> >> Bingo! >> >>> >>> Warum bastelt man etwas, um es dann doch fertig zu kaufen? >>> Weil man dann genau weiß, warum man das Gerät fertig kauft. Also geht es >>> um einen Erkenntnisgewinn. >>> Diese Begründung fürs Basteln sollte doch hinreichend einleuchten! Oder? >>> >> >> Vielleicht lebe ich in einem anderen Universum, aber bisher habe ich >> noch kein Geraet oder Modul gekauft, um ein selbstgebautes zu ersetzen. > > Vielleicht lebst du tatsächlich in einem anderen Universum. Die > Entwickler und Bastler die ich kenne, haben alle schonmal einen > kommerziellen Ersatz für ein Selbstgebautes Projekt beschafft. ;-) > Vielleicht liegt es daran, was mein Vater mal sagte, dass ich ein "Brotgelehrter" sei. Ich habe privat immer nur das selbstgebaut oder selbstentwickelt, was man entweder nicht kaufen konnte, was zu teuer war oder wo die kommerzielle Loesung nicht viel taugte. So halte ich das auch heute noch. >> Ein Beispiel von vielen ist der simple Controller oben links aus >> meiner Hobbybrauerei: >> >> http://www.analogconsultants.com/ng/brew/Blowoff.JPG > > Hier hole ich mein Bier vom Discounter. Ist eh fast alles gleich. Gut, > es gib Ausnahmen, aber die gibs inzwischen auch in den USA. ;-) > Natuerlich gibt es auch hier reihenweise Craft Beer. Jedoch schmeckt es aus der Flasche bei weitem nicht so gut wie selbstgebrautes Bier. Selbst Fassbier kommt nicht immer mit, es sei denn, es ist sehr frisches. >> Ich koennte den vielleicht mit viel Anpassgefrickel durch einen >> industriellen Controller ersetzen. Die billigen halten oft nicht und >> selbst bei teuren weiss man nie, ob sie das Klima in so einem >> Brauschrank auf Dauer aushalten. Bei meiner Schaltung weiss ich das. >> >> Inzwischen sind mehr als 100 Ladungen durchgegangen. Funktioniert, >> immer. Wozu sollte ich das ersetzen? Auch haette ich danach nicht mehr >> die sehr praktische umgebaute Chose mit Digitalanzeige in der >> Mittelkonsole. Da stecke ich das gesparte Geld lieber in Gerste und >> Hopfen :-) >> >> Oder diese Kilowattklasse-Endstufen aus meiner Jugendzeit: >> >> http://www.analogconsultants.com/ng/images/PL509amp2.jpg >> http://www.analogconsultants.com/ng/images/QB5amp2.jpg >> >> Habe ich jahrelang benutzt, nie einen kommerziellen Ersatz gekauft, >> haette ich mir als Teenager eh nicht leisten koennen. > > Bei Betrieb diesen Endstufen schwingt immerauch das Moment der > Überraschung mit. Tut sie es noch, oder knallt sie gleich. Manche OMs > brauchen ja diesen Adrenalinspiegel. > Die taten es immer. Das einzige, was bei der ersten nach langer Benutzung passiert, war ein spuerbarer Verschleiss der Roehren. Die Kathoden wurden muede. Musste man alle paar Jahre fuenf neue kaufen und rechtzeitig ein Sonderangebot abpassen, das war's aber auch. >> Ich koennte einige Dutzend weitere Beispiele bringen. Bei einige >> Dingen wie Fahrradbeleuchtung gaebe es m.W. ueberhaupt kein >> kommerzielles System, das meinen Anspruechen genuegen wuerde. >> > > Bei Fahrradbeleuchtung ist es besser sie zu kaufen als sie selbst zu > basteln. ;-) Definitiv nicht. Das ganze Dynamozeug war mir immer zu funzelig. Meine Fahrraeder hatten schon vor ueber 40 Jahren ein Bordnetz, damals allerdings NiCd (und davor kurz mit kleiner Bleibatterie aus Bahnfunkgeraeten). -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-14 21:06 +0200 |
| Message-ID | <qe0r72$ghf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #258428 |
Am 14.06.2019 um 09:37 schrieb Horst-D. Winzler: > Vielleicht lebst du tatsächlich in einem anderen Universum. Die > Entwickler und Bastler die ich kenne, haben alle schonmal einen > kommerziellen Ersatz für ein Selbstgebautes Projekt beschafft. ;-) Niemals nie! Nur Upgrades vom Elektor 2206+ Generator zu HP3325, Wavetek, Fluke, Yokogawa, R&S :-) Mein L200 Netzteil der TG Jahresarbeit von 1980 ist immer noch mein immerda Netzteil, auch wenn besseres vorhanden ist. Wir haben damals Leiterplatten per CNC gefräst und die L200 auf der Electronica für umme abgegriffen. Sowas prägt halt.. Butzo
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-15 05:37 +0200 |
| Message-ID | <gmj7g7Fg22rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258442 |
Am 14.06.19 um 21:06 schrieb Klaus Butzmann: > Am 14.06.2019 um 09:37 schrieb Horst-D. Winzler: > >> Vielleicht lebst du tatsächlich in einem anderen Universum. Die >> Entwickler und Bastler die ich kenne, haben alle schonmal einen >> kommerziellen Ersatz für ein Selbstgebautes Projekt beschafft. ;-) > Niemals nie! > > Nur Upgrades vom Elektor 2206+ Generator zu HP3325, Wavetek, Fluke, > Yokogawa, R&S :-) > > Mein L200 Netzteil der TG Jahresarbeit von 1980 ist immer noch mein > immerda Netzteil, auch wenn besseres vorhanden ist. > Wir haben damals Leiterplatten per CNC gefräst und die L200 auf der > Electronica für umme abgegriffen. Sowas prägt halt.. > Stimmt, die romantische Ader macht sich immer mal wieder bemerkbar. Hier liegen noch einige 4V_Glühtransistoren RES_094. Ich baue bestimmt nochmal damit ein Audion. Leider haben sich alle Deutschen Sender von LW und MW verabschiedet... ;-) -- ---hdw---
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-15 07:04 -0700 |
| Message-ID | <gmkc6eFnkdvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #258458 |
On 2019-06-14 20:37, Horst-D. Winzler wrote: > Am 14.06.19 um 21:06 schrieb Klaus Butzmann: >> Am 14.06.2019 um 09:37 schrieb Horst-D. Winzler: >> >>> Vielleicht lebst du tatsächlich in einem anderen Universum. Die >>> Entwickler und Bastler die ich kenne, haben alle schonmal einen >>> kommerziellen Ersatz für ein Selbstgebautes Projekt beschafft. ;-) >> Niemals nie! >> >> Nur Upgrades vom Elektor 2206+ Generator zu HP3325, Wavetek, Fluke, >> Yokogawa, R&S :-) >> >> Mein L200 Netzteil der TG Jahresarbeit von 1980 ist immer noch mein >> immerda Netzteil, auch wenn besseres vorhanden ist. >> Wir haben damals Leiterplatten per CNC gefräst und die L200 auf der >> Electronica für umme abgegriffen. Sowas prägt halt.. >> > > Stimmt, die romantische Ader macht sich immer mal wieder bemerkbar. Hier > liegen noch einige 4V_Glühtransistoren RES_094. Das waren noch Zeiten. Im Datenblatt steht "Wir empfehlen fuer Batteriegeraete - insbesondere fuer Bastelgeraete - ...". Sowas gibt es heute nicht mehr. https://frank.pocnet.net/sheets/084/r/RES094.pdf Die Kennlinie sieht so aus, dass man diese Roehre auch unter 80V Ua noch benutzen koennen sollte. > ... Ich baue bestimmt > nochmal damit ein Audion. Leider haben sich alle Deutschen Sender von LW > und MW verabschiedet... ;-) > Grosse Antenne aufbauen oder auswandern. Bei uns in Amiland ist MW proppevoll. Hoere ich beim Autofahren immer und auch beim Schrauben an der Werkbank. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-15 11:28 +0200 |
| Message-ID | <EnweNmMyrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #258428 |
horst.d.winzler@web.de (Horst-D. Winzler) am 14.06.19 um 09:37: > Vielleicht lebst du tatsächlich in einem anderen Universum. Die > Entwickler und Bastler die ich kenne, haben alle schonmal einen > kommerziellen Ersatz für ein Selbstgebautes Projekt beschafft. ;-) Ha! Eine selbstgestrickte PWM-Steuerung für so einen Minidrill ist hier doch tatsächlich nach fast 30 Jahren Gebrauch kaputtgegangen. Damals schon aus Gebrauchtkram aus der Bastelkiste zusammengestoppelt (mit einem LM324 als Aktivposten drin). Hätte man a) flicken oder b) durch irgendein billiges käufliches Teil ersetzen können. Stattdessen die Gelegenheit genutzt und die Steuerungsaufgabe einem attiny15 übertragen. Das attiny-Platinchen war eigentlich von einem ganz anderen Projekt übriggeblieben. Aber mit etwas Klebeelektronik... Rainer -- Daten sind gasförmig. Sie nehmen binnen kürzester Zeit den maximal verfügbaren Platz ein. Und nun die weniger gute Nachricht: sie geben ihn nicht kampflos wieder her! (Benedict Mangelsdorff in ger.ct)
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-12 23:38 +0200 |
| Message-ID | <qdrrbv$pg7$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #258312 |
Am 11.06.19 um 00:35 schrieb Joerg: > On 2019-06-06 05:11, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: >> Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> wrote: >> >>> 2,5 mm^2 ist das Miniumum für einzeln verlegte Kabel im Fahrzeugbau. Das >>> hat was mit Mechanik zu tun. >> >> Träum weiter. >> >>> Da die Steckeranschlüsse für sichere Versorgung gelötet sein müssen >> >> Gelötet? Da wird seit Jahrzehnten gecrimpt. Aus Gründen. >> > > An meinem Mountain Bike ist alles elektrische geloetet. Aus Gruenden :-) > > Das wird erheblich haerter vibrationsbelastet als ein Auto. Da ist mir > auf vielen tausend Gelaendekilometern noch nie das Licht oder die Musik > ausgefallen. Als Beispiel die Strecke von Lotus nach Folsom: > > https://www.youtube.com/watch?v=l5cjAW_nrl4 Echt nett von dem Felsblock so bei 0:50, dass er nicht direkt hinter einer Kurve lag ...
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| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-06-19 22:03 +0200 |
| Message-ID | <x3m402482dwa$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #258312 |
On Mon, 10 Jun 2019 15:35:17 -0700, Joerg wrote: > On 2019-06-06 05:11, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: >> Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> wrote: >>> Steckeranschlüsse [müssen] für sichere Versorgung gelötet sein >> Gelötet? Da wird seit Jahrzehnten gecrimpt. Aus Gründen. > An meinem Mountain Bike ist alles elektrische geloetet. Aus Gruenden :-) Der Grund besteht darin, daß Du keine vernünftige Crimpzange besitzt und handelsübliche, für Kraftfahrzeuge geeignete Crimpkontakte damit verarbeiten kannst. Deine MTB-Ambitionen in allen Ehren, aber ich behaupte jetzt einfach mal frech, daß das im Vergleich zu artgerechtem Endurobetrieb ein Kinderfasching ist. Ich könnte jetzt ein paar DIY-Videos hochladen, aber vielleicht glaubst Du mir ausnahmsweise, daß die Vibrationen bei einem 60PS/609ccm-Einzylinder ohne Ausgleichswelle und die Umwelteinflüsse bei 80cm Wattiefe ein bisserl andere als auf dem Fahrradl sind. Warum ich das erzähle? Weil u. A. die komplette Heckelektrik an meiner 1998er KTM 620 höchstselbst gecrimpt ist (und sodann mit heißschmelzkleberbewehrten Schläuchen umschrumpft) und die lösbaren Verbindungen mit AMP Superseal ausgeführt, weil KTM in seiner unendlich Weisheit davon ausging, man müßte auf einem Geländemopped Kennzeichen, Heckblinker und Lichtanlage nicht einfach und ambulant abnehmen können. Und diese Kontakte sind _nicht_ gelötet. Status quo seit ca. 60'000km. Und Wackelkontakte _dort_ sind niemals ein Problem gewesen. Vorher ist die Lichtmaschine kollabiert (Wicklungen kaputtgerüttelt), die Seele in der Tachowelle des tragischen Originaltachos zum 5. Mal aufgespreißtelt (Ersatz durch Reedkontakte mit Zuleitungen in Bowdenzughülle und Sigma-Radltacho), die Blinkerlämpchen aus ihrem Kitt gefallen, die Zunge am Vergaserschwimmer wegen Haarriß abgefallen und es hat sich der Schmodder durch je einen doppellippigen Wellendichtring (aka: "Bauform AS") in die 2RS-Radialkugellager gefressen und deren Kugeln zu Matsche pulverisiert. Also: Laß gut sein mit den Märchen. Jeder, der mir im Jahre anno domini 2019 weismachen will, Lötverbindungen hätten irgendwas mit Schutz gegen Witterungseinflüsse, Vibrationsresistenz und Übergangswiderständen zu tun, ist eim Schwätzer. Sorry. > Das wird erheblich haerter vibrationsbelastet als ein Auto. Da ist mir > auf vielen tausend Gelaendekilometern noch nie das Licht oder die Musik > ausgefallen. Ja, paßt schon. Mir hat sich in vielen tausend Geländekilometern auch noch nie die Knopfzelle im Radltacho verabschiedet, trotz simplen Federkontakt. Mir ist auch noch nie ein Lenker abgebrochen, MTB, MX-Bike, Enduro. Relevanz: Null. Ciao, Volker
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2019-06-06 14:11 +0200 |
| Message-ID | <bj0ife11v8eko5f372tsivm2p4duc0r5tr@4ax.com> |
| In reply to | #257595 |
Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> wrote: >Ach war ein Bagger? >Dann guckst du einfach die Vorschriften. 2,5 mm^2 für Hauptscheinwerfer. Wir hatten einen Land Rover, da hab ich mal die Scheinwerfer gewechselt, weil die Reflektoren dem TÜV zu matt waren. Die neuen Scheinwerfer hatten eine Prägung VEB Glaswerke Ruhla oder so ähnlich und waren für Trabant gedacht sowie AFAIR Golf 1 und andere Autos mit runden Augen geeignet. Und ja, die Kabel waren beängstigend dünn, ich tippe auf 0.5qmm oder irgendein zöllig berechnetes Äquivalent. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-06 12:37 +0000 |
| Message-ID | <glsfoeFhgd9U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #258101 |
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: >Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> wrote: >>Ach war ein Bagger? >>Dann guckst du einfach die Vorschriften. 2,5 mm^2 für Hauptscheinwerfer. >Wir hatten einen Land Rover, da hab ich mal die Scheinwerfer >gewechselt, weil die Reflektoren dem TÜV zu matt waren. Die neuen >Scheinwerfer hatten eine Prägung VEB Glaswerke Ruhla oder so ähnlich >und waren für Trabant gedacht sowie AFAIR Golf 1 und andere Autos mit >runden Augen geeignet. >Und ja, die Kabel waren beängstigend dünn, ich tippe auf 0.5qmm oder >irgendein zöllig berechnetes Äquivalent. Der Querschnitt ist auch nicht das allein Entscheidende. Die Qualität der Verbindungsstellen hat u.U. einen weitaus grösseren Einfluss. Bei hohen Übergangswiderständen nützt dir auch eine 10 mm^2 Leitung nichts. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-06 15:45 +0200 |
| Message-ID | <qdb5ds$mbi$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #258103 |
Am 06.06.2019 um 14:37 schrieb Peter Heitzer: > Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: >> Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> wrote: > >>> Ach war ein Bagger? >>> Dann guckst du einfach die Vorschriften. 2,5 mm^2 für Hauptscheinwerfer. > >> Wir hatten einen Land Rover, da hab ich mal die Scheinwerfer >> gewechselt, weil die Reflektoren dem TÜV zu matt waren. Die neuen >> Scheinwerfer hatten eine Prägung VEB Glaswerke Ruhla oder so ähnlich >> und waren für Trabant gedacht sowie AFAIR Golf 1 und andere Autos mit >> runden Augen geeignet. > >> Und ja, die Kabel waren beängstigend dünn, ich tippe auf 0.5qmm oder >> irgendein zöllig berechnetes Äquivalent. Der Querschnitt der Anschlusskabel im Scheinwerfer ist ohne Bedeutung, die Birnen ziehen nach Anheizen 5A und sind an der Fassung gekühlt. > Der Querschnitt ist auch nicht das allein Entscheidende. Die > Qualität der Verbindungsstellen hat u.U. einen weitaus grösseren > Einfluss. Bei hohen Übergangswiderständen nützt dir auch eine 10 mm^2 > Leitung nichts. > Die entscheidenen Richtlinien des VDE im Fahrzeugbau haben bei elektrischen Leitungen mit der Brandgefahr im Kurzschlussfall und bei Überschreitung der Grenztemperaturen in Krümmernähe und KAT zu tun. Eine mit 16 A abgesicherte Leitung im Motorraum muss im Prinzip 150W auf ihrer Länge als Wärmeleistung ertragen können, bis die Sicherung anspricht. Um das bei Umgebungstemperaturen von über 100C und Strahlungstemperaturen bis 1000C sicherzustellen, wird jede Menge Aufwand getrieben. Die Versorgungsleitungen der Scheinwerfer, und sonstigen Aggregate, für die die Leitungen auf Kotflügel und Längsträger nach vorn geführt werden, liegen bei mir extra hinter Alu-Abschirmblechen, weil der KAT schräg unterm Krümmer beidseits liegt. Zusätzlich wird etwa kalte Luft seitlich am Kühler vorbei gelassen. Der hat es bei forscher Fahrt hinauf nach St. Moritz bei 18% mal geschafft, das Hydrauliköl im Kupplungs-Nehmerzylinder zu verdampfen. Wurde dann bei MB wohl als Konstruktionsfehler erkannt und mittels geändertem Nehmer behoben. -- Roland Franzius
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2019-06-12 15:56 +0200 |
| Message-ID | <c412ge5ndn49c1i2jqjcdbnj5vqvtduotg@4ax.com> |
| In reply to | #258107 |
Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> wrote: >Der Querschnitt der Anschlusskabel im Scheinwerfer ist ohne Bedeutung, >die Birnen ziehen nach Anheizen 5A und sind an der Fassung gekühlt. Nicht "im Scheinwerfer", sondern auf der gesamten Länge. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-06-12 16:28 +0200 |
| Message-ID | <qdr26p$e11$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #258367 |
Am 12.06.2019 um 15:56 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> wrote: > >> Der Querschnitt der Anschlusskabel im Scheinwerfer ist ohne Bedeutung, >> die Birnen ziehen nach Anheizen 5A und sind an der Fassung gekühlt. > > Nicht "im Scheinwerfer", sondern auf der gesamten Länge. > > Fein. Du hast also gekühlte Kabelführungen. Ich hab nur eine beheizte Waschwasserleitung. Oder meinst du gar, der Strom sei im Draht konstant? -- Roland Franzius
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