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Geiz ist geil -aber . . .

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  Geiz ist geil -aber . . . Jürgen Jänicke <juejae58@gmail.com> - 2019-06-06 06:08 -0700
    Re: Geiz ist geil -aber . . . "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-06 13:54 +0000
      Re: Geiz ist geil -aber . . . Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-06 16:44 +0200
        Re: Geiz ist geil -aber . . . "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-06 14:59 +0000
          Re: Geiz ist geil -aber . . . "Kluger, Gerd" <geka1972@freenet.de> - 2019-06-06 17:11 +0200
            Re: Geiz ist geil -aber . . . "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-06 15:26 +0000
      Re: Geiz ist geil -aber . . . Jürgen Jänicke <juejae58@gmail.com> - 2019-06-06 08:00 -0700
        Re: Geiz ist geil -aber . . . "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-06 15:16 +0000
          Re: Geiz ist geil -aber . . . Jürgen Jänicke <juejae58@gmail.com> - 2019-06-06 09:01 -0700
        Re: Geiz ist geil -aber . . . Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2019-06-06 17:33 +0200
          Re: Geiz ist geil -aber . . . Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-06 18:12 +0200
            Re: Geiz ist geil -aber . . . Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-07 14:34 +0200
      Re: Geiz ist geil -aber . . . Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-06-08 10:53 +0000
        Re: Geiz ist geil -aber . . . Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-10 17:37 +0200
          Re: Geiz ist geil -aber . . . Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-06-12 20:36 +0000
      Re: Geiz ist geil -aber . . . Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-10 14:23 +0200
    Re: Geiz ist geil -aber . . . Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 22:07 +0200
      Re: Geiz ist geil -aber . . . Jürgen Jänicke <juejae58@gmail.com> - 2019-06-06 21:27 -0700
        Re: Geiz ist geil -aber . . . Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-06-07 08:04 +0200
          Re: Geiz ist geil -aber . . . Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-07 08:43 +0200
            Re: Geiz ist geil -aber . . . Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-06-07 09:48 +0200
              Re: Geiz ist geil -aber . . . Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-07 12:02 +0200
                Re: Geiz ist geil -aber . . . Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-07 15:46 +0200
                  Re: Geiz ist geil -aber . . . Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-07 21:58 +0200
                    Re: Geiz ist geil -aber . . . Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-09 00:16 +0200
                  Re: Geiz ist geil -aber . . . Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-10 18:53 +0200
                    Re: Geiz ist geil -aber . . . Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-10 19:04 +0200
                      Re: Geiz ist geil -aber . . . Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-13 02:41 +0200
              Re: Geiz ist geil -aber . . . Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-07 12:55 +0200
          Re: Geiz ist geil -aber . . . Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-07 13:40 +0200
            Re: Geiz ist geil -aber . . . Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-07 22:02 +0200
              Re: Geiz ist geil -aber . . . Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-08 13:54 +0200
                Re: Geiz ist geil -aber . . . Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-08 16:35 +0200
                  Re: Geiz ist geil -aber . . . Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-08 21:02 +0200
                  Re: Geiz ist geil -aber . . . Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-08 23:40 +0200
                    Re: Geiz ist geil -aber . . . Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-09 08:52 +0200
                      Re: Geiz ist geil -aber . . . Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2019-06-09 10:18 +0200
                        Re: Geiz ist geil -aber . . . Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-09 14:07 +0200
                      Re: Geiz ist geil -aber . . . Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-13 02:26 +0200
                  Re: Geiz ist geil -aber . . . Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-09 09:06 +0200
                    Re: Geiz ist geil -aber . . . Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-09 09:25 +0200
                      Re: Geiz ist geil -aber . . . Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-09 09:39 +0200
                        Re: Geiz ist geil -aber . . . Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2019-06-09 10:22 +0200
                          Re: Geiz ist geil -aber . . . Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-09 12:05 +0200
                            Re: Geiz ist geil -aber . . . Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-09 18:41 +0000
                              Re: Geiz ist geil -aber . . . Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-10 09:21 +0200
                                Re: Geiz ist geil -aber . . . Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-10 12:38 +0000
                              Re: Geiz ist geil -aber . . . Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-13 22:03 +0200
                        Re: Geiz ist geil -aber . . . Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-09 14:00 +0200
                        Re: Geiz ist geil -aber . . . Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-09 23:19 +0200
                          Re: Geiz ist geil -aber . . . Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-09 22:09 +0000
                            Re: Geiz ist geil -aber . . . Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-13 02:34 +0200
                        Re: Geiz ist geil -aber . . . Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-13 22:02 +0200
                          Re: Geiz ist geil -aber . . . Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-14 21:06 +0200
                            Re: Geiz ist geil -aber . . . Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-14 22:16 +0200
                              Re: Geiz ist geil -aber . . . Peter Necas <infomailing.necas@aon.at> - 2019-06-14 22:53 +0200
                                Re: Geiz ist geil -aber . . . Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-14 23:04 +0200
                                  Re: Geiz ist geil -aber . . . Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-15 08:19 +0200
                                Re: Geiz ist geil -aber . . . Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-15 08:17 +0200
                                Re: Geiz ist geil -aber . . . Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-15 08:38 +0200
                                Re: Geiz ist geil -aber . . . "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 09:11 +0200
                                  Re: Geiz ist geil -aber . . . Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-15 09:32 +0200
                                Re: Geiz ist geil -aber . . . Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-15 10:30 +0200
                                  Re: Geiz ist geil -aber . . . "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 11:31 +0200
                              Re: Geiz ist geil -aber . . . Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-15 08:35 +0200
                  Re: Geiz ist geil -aber . . . Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-09 20:57 +0200
                    Re: Geiz ist geil -aber . . . Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-10 08:40 +0200
                      Re: Geiz ist geil -aber . . . Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-10 17:08 +0200
                        Re: Geiz ist geil -aber . . . Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-13 02:37 +0200
                  Re: Geiz ist geil -aber . . . Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-13 21:59 +0200
              Re: Geiz ist geil -aber . . . Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2019-06-08 15:16 +0000
        Re: Geiz ist geil -aber . . . Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-07 08:38 +0200
          Re: Geiz ist geil -aber . . . Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-06-07 09:43 +0200
            Re: Geiz ist geil -aber . . . Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 20:00 +0200
        Re: Geiz ist geil -aber . . . "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-07 06:31 -0400
          Re: Geiz ist geil -aber . . . "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-07 12:38 +0000
            Re: Geiz ist geil -aber . . . Gert Philipp <fa@gerphi.de> - 2019-06-07 17:44 +0200
    Re: Geiz ist geil -aber . . . Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2019-06-07 09:07 +0200
      Re: Geiz ist geil -aber . . . Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-06-07 14:04 +0200

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#258151

Hi Axel,

>> Selbst die Billigheimer von Restpostenschiebern haben heute meist <1W.
> 
> Na gut, dann achte ich auf Sonderangebote, kaufe die Batterien für 50
> Cent und habe den Gleichstand wiederhergegestellt.

Nie und nimmer. Die "Sonderangebote" sind dann wahlweise 
Zink-Kohle-Zellen und meist auch noch überlagert, sprich ohnehin schon 
fast leer.

>> Seit ich hier im Haus einige Lichter auf LED umgestellt hatte, sind
>> diese Orientierungslichter an der Decke.
> 
> Ein interessanter Aspekt. Flackern und blitzen die nicht wie blöd?

Nicht wirklich. Ich bin aber in Bezug auf 100 Hz nicht sehr empfindlich. 
Wenn man etwas schenll bewegt, sehe ich den Stroboskopeffekt, aber 
sonst... Im Wohnzimmer haben wir drei Lichtkreise, einen davon betreibe 
ich mit Hochvolthalogen, Nicht effizienzt, aber wohnlich, den zweiten 
mit LED-Substituten Ich glaube das war G9 und der dritte Kreis ist die 
indirekte Beleuchtung mit Röhren, die ich demnächst auf LED-Streifen 
umstellen mag.

Marte

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#258154

Am 07.06.19 um 09:48 schrieb Marte Schwarz:

>> Na gut, dann achte ich auf Sonderangebote, kaufe die Batterien für 50
>> Cent und habe den Gleichstand wiederhergegestellt.
> 
> Nie und nimmer. Die "Sonderangebote" sind dann wahlweise 
> Zink-Kohle-Zellen und meist auch noch überlagert, sprich ohnehin schon 
> fast leer.

Wobei Zink-Kohle eine geringere Selbstentladung als Alkali-Mangan hat 
und damit besser lagerfähig ist. Insbesondere für Geringstverbraucher 
(Fernbedinungen...) interessant.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#258163

hurga-news2@tigress.com (Hanno Foest)  am 07.06.19 um 12:02:
> Am 07.06.19 um 09:48 schrieb Marte Schwarz:

>>> Na gut, dann achte ich auf Sonderangebote, kaufe die Batterien
>>> für 50 Cent und habe den Gleichstand wiederhergegestellt.
>>
>> Nie und nimmer. Die "Sonderangebote" sind dann wahlweise
>> Zink-Kohle-Zellen und meist auch noch überlagert, sprich ohnehin
>> schon fast leer.

> Wobei Zink-Kohle eine geringere Selbstentladung als Alkali-Mangan
> hat

Nennenswert weniger? Wikipedia sagt 6% bei Alkalis, 7-10% bei Zink- 
Braunstein

> und damit besser lagerfähig ist.

und sicherer ausläuft, wenn erstmal leer.

> Insbesondere für
> Geringstverbraucher (Fernbedinungen...) interessant.

Eneloops (classic) haben deutlich weniger Selbstentladung als beide
o.a. Primärzellenarten. Gut, manche Geräte gehen nicht mit 1.2V, aber
bei einer LED an zwei Zellen mit Vorwiderstand sollte es wurscht sein.


Rainer

-- 
Recht und Gesetz werden seit Jahren durch die Gerichte vertreten -
wird Zeit das sie wiederkommen. (Markus Philippi in ger.ct)

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#258178

Rainer Knaepper wrote:
> und sicherer ausläuft, wenn erstmal leer.

Ich habe früher ein Autoradio, das bei jedem Stromausfall alle Sender
vergaß (Blaupunkt, sauteuer, das einzige, das ich je neu kaufte) mit
einem 9V-Block gepuffert. Zink Kohle hielt die vollen 14 V Bordspannung
aus und bleib damit viele Jahre voll und Einsatzbereit, Alkali nicht.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#258259

Spam@Berger-Odenthal.De (Axel Berger)  am 07.06.19:

> Rainer Knaepper wrote:
>> und sicherer ausläuft, wenn erstmal leer.
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^

> Ich habe früher ein Autoradio, das bei jedem Stromausfall alle
> Sender vergaß (Blaupunkt, sauteuer, das einzige, das ich je neu
> kaufte) mit einem 9V-Block gepuffert. Zink Kohle hielt die vollen
> 14 V Bordspannung aus und bleib damit viele Jahre voll und
> Einsatzbereit, Alkali nicht.

Mir scheint, das war ein... irgendwie anderes Szenario.

Rainer

-- 
Viele die leben, verdienen den Tod. Und manche, die sterben,
verdienen das Leben. Kannst Du es ihnen geben? (JRRT)

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#258299

Am 07.06.19 um 15:46 schrieb Rainer Knaepper:

>> Wobei Zink-Kohle eine geringere Selbstentladung als Alkali-Mangan
>> hat
> 
> Nennenswert weniger?

Aus der Erinnerung: Faktor 3. Aber ich mag mich irren.

> Wikipedia sagt 6% bei Alkalis, 7-10% bei Zink-
> Braunstein

https://de.wikipedia.org/wiki/Zink-Kohle-Zelle#Probleme sagt:

"Die Selbstentladung von Zink-Kohle-Elementen ist um etwa eine 
Größenordnung höher als die von Alkali-Mangan-Zellen"

Da kann man sich jetzt was aussuchen :P

>> und damit besser lagerfähig ist.
> 
> und sicherer ausläuft, wenn erstmal leer.

Ich weiß gerade nicht, wann mir Zink-Kohle das letzte Mal ausgelaufen 
ist. Alkali-Mangan dauernd, teilweise schon vor dem Ablaufdatum.

Ich schau gerade mal ein die Fernbedienung eines ollen Medion 
DVD-Spielers rein. 2 Mignon (AA)"Hi-Watt Super Heavy Duty" Batterien, 
gibts immer noch. Aufgestempeltes (Ablauf?)datum 04/2006, 1,1 Volt, 
sieht bezüglich Auslaufen bislang unverdächtig aus.

>> Insbesondere für
>> Geringstverbraucher (Fernbedinungen...) interessant.
> 
> Eneloops (classic) haben deutlich weniger Selbstentladung als beide
> o.a. Primärzellenarten.

Sicher, daß nach 15 Jahren in ner Eneloop noch was drin ist?

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#258300

On 6/10/19 6:53 PM, Hanno Foest wrote:
> Am 07.06.19 um 15:46 schrieb Rainer Knaepper:
> 
>>> Wobei Zink-Kohle eine geringere Selbstentladung als Alkali-Mangan
>>> hat
>>
>> Nennenswert weniger?
> 
> Aus der Erinnerung: Faktor 3. Aber ich mag mich irren.
> 
>> Wikipedia sagt 6% bei Alkalis, 7-10% bei Zink-
>> Braunstein
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Zink-Kohle-Zelle#Probleme sagt:
> 
> "Die Selbstentladung von Zink-Kohle-Elementen ist um etwa eine 
> Größenordnung höher als die von Alkali-Mangan-Zellen"
> 
> Da kann man sich jetzt was aussuchen :P
> 
>>> und damit besser lagerfähig ist.
>>
>> und sicherer ausläuft, wenn erstmal leer.
> 
> Ich weiß gerade nicht, wann mir Zink-Kohle das letzte Mal ausgelaufen 
> ist. Alkali-Mangan dauernd, teilweise schon vor dem Ablaufdatum.

Vor allem laufen Alkali-Zellen am Minuspol aus, da wo die Feder 
üblicherweise sitzt. Die mag das oft nicht und zerbröselt. Zink-Kohle 
hingegen läuft am Pluspol aus, das ergibt oft weniger Schäden.


> Ich schau gerade mal ein die Fernbedienung eines ollen Medion 
> DVD-Spielers rein. 2 Mignon (AA)"Hi-Watt Super Heavy Duty" Batterien, 
> gibts immer noch. Aufgestempeltes (Ablauf?)datum 04/2006, 1,1 Volt, 
> sieht bezüglich Auslaufen bislang unverdächtig aus.

Ich hab immer noch die Zink-Kohle-Zelle in der Funkuhr im Bad. Gemessene 
1,5V, gekauft mit der Uhr in 2002. Der Innenwiderstand ist inzwischen 
etwas hoch, aber der Uhr reicht es noch zur Anzeige der Zeit und Betrieb 
des DCF-77-Empfängers ein paar Mal am Tag.

Für Fernbedienungen bevorzuge ich auch Zink-Kohle.

  Gerrit

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#258395

Am 10.06.19 um 19:04 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/10/19 6:53 PM, Hanno Foest wrote:
>> Am 07.06.19 um 15:46 schrieb Rainer Knaepper:
>>
>>>> Wobei Zink-Kohle eine geringere Selbstentladung als Alkali-Mangan
>>>> hat
>>>
>>> Nennenswert weniger?
>>
>> Aus der Erinnerung: Faktor 3. Aber ich mag mich irren.
>>
>>> Wikipedia sagt 6% bei Alkalis, 7-10% bei Zink-
>>> Braunstein
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Zink-Kohle-Zelle#Probleme sagt:
>>
>> "Die Selbstentladung von Zink-Kohle-Elementen ist um etwa eine 
>> Größenordnung höher als die von Alkali-Mangan-Zellen"
>>
>> Da kann man sich jetzt was aussuchen :P
>>
>>>> und damit besser lagerfähig ist.
>>>
>>> und sicherer ausläuft, wenn erstmal leer.
>>
>> Ich weiß gerade nicht, wann mir Zink-Kohle das letzte Mal ausgelaufen 
>> ist. Alkali-Mangan dauernd, teilweise schon vor dem Ablaufdatum.
> 
> Vor allem laufen Alkali-Zellen am Minuspol aus, da wo die Feder 
> üblicherweise sitzt. Die mag das oft nicht und zerbröselt. Zink-Kohle 
> hingegen läuft am Pluspol aus,

Das wage ich zu bezweifeln.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zink-Kohle-Zelle#/media/Datei:W_pile_zinc_carbone_etats_de_corrosion.jpg

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#258157

Marte Schwarz wrote:
> Nie und nimmer. Die "Sonderangebote" sind dann wahlweise
> Zink-Kohle-Zellen und meist auch noch überlagert, sprich ohnehin schon
> fast leer.

Du hast aber schon gesehen, welche Preise ich jeweils angesetzt hatte?
Panasonic Alkali-Mangan kosten bei Reichelt einzeln 31 Cent, das ist
ungefähr die Hälfte meines "Sonderangebots"-Preises.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#258158

Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> schrieb:

>>> Stimme Dir zu. Ein Jahr ist ein passender Wert. Deutlich darunter kann
>>> und sollte man nachdenken. Wie gut ist das Steckernetzteil? Die vier
>>> Euro im Jahr für Batterien hast Du bei knapp 2 W und 25 Cent/kWh als
>>> Strompreis auch.

> Selbst die Billigheimer von Restpostenschiebern haben heute meist <1W.

Wenn überhaupt! Die Ruhestromaufnahme der meisten Wandwarzen hier kann
ich mit meinen normalen Mitteln nicht mehr messen
(Stromverbrauchsmeßgerät normaler Amateur-Bauart).

>BTW. Seit ich hier im Haus einige Lichter auf LED umgestellt hatte, sind 
>diese Orientierungslichter an der Decke. Ich muss weder im WC noch im 
>Flur noch im Wohnzimmer nachts Licht anknipsen. Das wird nie mehr so 
>dunkel, dass ich nachts nicht genug sähe, um sicher durchs Haus wandeln 
>zu können und mein nächtliches Geschäft verrichten kann. Wenn Dis so 
>willst, sind das auch Kondensatornetzteile ;-)

Staun! Meine LED-Retrofits sind im ausgeschalteten Zustand dunkel. 

Ich habe an verschiedenen Wechselschaltungen hier im Haus Glimmlampen
zwischen die Korrespondierenden geschaltet, das sind hier die
Orientierungsleuchten. 

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#258179

Martin Gerdes wrote:
> Die Ruhestromaufnahme der meisten Wandwarzen hier kann
> ich mit meinen normalen Mitteln nicht mehr messen
> (Stromverbrauchsmeßgerät normaler Amateur-Bauart).

Hier werden fast alle auch im Leerlauf sehr spürbar warm. Wo immer
möglich stecken sie deshalb in einer Schaltsteckdose. (Da allerdings
mehrere. Es sind immer alle an, wenn eines gebraucht wird. Das ist
selten und kurz genug, daß der Mehrverbrauch keine Rolle spielt.)

Auch die dauerhaft betriebenen werden warm, aber da ist es natürlich
nicht nur Leerlauf sondern auch Wirkungsgrad.

-- 
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\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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#258196

Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> schrieb:

>> Die Ruhestromaufnahme der meisten Wandwarzen hier kann
>> ich mit meinen normalen Mitteln nicht mehr messen
>> (Stromverbrauchsmeßgerät normaler Amateur-Bauart).

>Hier werden fast alle auch im Leerlauf sehr spürbar warm. 

Klares Zeichen für die Umwandlung einer nennenswerten Menge Elektrizität
in Wärme.

>Wo immer möglich stecken sie deshalb in einer Schaltsteckdose. (Da allerdings
>mehrere. Es sind immer alle an, wenn eines gebraucht wird. Das ist
>selten und kurz genug, daß der Mehrverbrauch keine Rolle spielt.)

Ich bin an sich ein begeisterter Stromsparer. Ich messe (laienhaft) die
Stromaufnahme aller Elektrogeräte in verschiedenen Betriebsphasen, damit
ich weiß, was die verbrauchen. Klassische Wandwarzen mit Trafo (sowas
gab es mal) brauchen im Ruhezustand erheblich Strom, so daß ich sie
vorzugsweise über eine Schaltsteckdose betreibe. Neue Wandwarzen sind in
aller Regel Schaltnetzteile (ja, die haben oft auch einen Trafo, aber
halt einen kleineren). Die brauchen so wenig Strom, daß ich damit leben
kann, sie steckenzulassen. 

>Auch die dauerhaft betriebenen werden warm, aber da ist es natürlich
>nicht nur Leerlauf, sondern auch Wirkungsgrad.

Klar. 

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#258206

Martin Gerdes wrote:

>Ich bin an sich ein begeisterter Stromsparer. 

Aber manchmal ist man eben machtlos. Die Umstellung von Festnetz auf
VoIP hat es mit sich gebracht, dass Millionen Router im Lande ständig 
10 Watt pro Stunde ziehen, um einen möglicherweise eintreffenden Anruf
empfangen zu können. 

Grüße,
H.

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#258214

Hallo Heinz,

Du schriebst am Sat, 08 Jun 2019 16:35:36 +0200:

> Martin Gerdes wrote:
> 
> >Ich bin an sich ein begeisterter Stromsparer.   
> 
> Aber manchmal ist man eben machtlos. Die Umstellung von Festnetz auf
> VoIP hat es mit sich gebracht, dass Millionen Router im Lande ständig 
> 10 Watt pro Stunde ziehen, um einen möglicherweise eintreffenden Anruf
> empfangen zu können. 

Und das im Dauerbetrieb - das ist ja katstrophal!
Da ist es kein Wunder, daß das Stromnetz dauernd überlastet ist, nach einer
Woche braucht jeder von den  Dingern ja schon 1,7kW, und das wird immer
noch mehr! Das sind ja Giga-Watt! Und bald gar Ter(r?)a-Watt...


Oder solltest Du da doch bloß eine unpassende Einheit verwendet haben?

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#258217

Am 08.06.2019 um 16:35 schrieb Heinz Schmitz:
> dass Millionen Router im Lande ständig 10 Watt pro Stunde ziehen,
Nach einem Tag schon 240 Watt, und nach einem Monat brauchen die Dinger
schon 7 kW, da solltem man schon auf zwei Phasen mit 16 A aufteilen...


Butzo

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#258223

Klaus Butzmann wrote:

>Am 08.06.2019 um 16:35 schrieb Heinz Schmitz:
>> dass Millionen Router im Lande ständig 10 Watt pro Stunde ziehen,

>Nach einem Tag schon 240 Watt, und nach einem Monat brauchen die Dinger
>schon 7 kW, da solltem man schon auf zwei Phasen mit 16 A aufteilen...

For your information:
http://www1.schmidts-phytech.de/media/physik/elektronik/leistung-arbeit-kosten.pdf
	"Wieviel Arbeit wird verrichtet, wenn ein Radiowecker mit
	 einer Leistung von 5W ein Jahr lang läuft?
	 P = 5W = 0.005 KW; t = 365 Tage x 24h = 8760 h
	 W = 0,005 KW * 8760 h = 43,8 kWh"

Jeder Router, der dauernd läuft, verbrät im Jahr ca 86 kWh. In der
Bedienungsanleitung steht aber meistens, dass man ihn vom Netz
nehmen soll, wenn Gewitter is.

Grüße,
H.

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#258233

Am 09.06.19 um 08:52 schrieb Heinz Schmitz:
> Klaus Butzmann wrote:
>
>> Am 08.06.2019 um 16:35 schrieb Heinz Schmitz:
>>> dass Millionen Router im Lande ständig 10 Watt pro Stunde ziehen,
>>>
>> Nach einem Tag schon 240 Watt, und nach einem Monat brauchen die Dinger
>> schon 7 kW, da solltem man schon auf zwei Phasen mit 16 A aufteilen...
> For your information:
> http://www1.schmidts-phytech.de/media/physik/elektronik/leistung-arbeit-kosten.pdf
> 	"Wieviel Arbeit wird verrichtet, wenn ein Radiowecker mit
> 	 einer Leistung von 5W ein Jahr lang läuft?
> 	 P = 5W = 0.005 KW; t = 365 Tage x 24h = 8760 h
> 	 W = 0,005 KW * 8760 h = 43,8 kWh"
>
> Jeder Router, der dauernd läuft, verbrät im Jahr ca 86 kWh. In der
> Bedienungsanleitung steht aber meistens, dass man ihn vom Netz
> nehmen soll, wenn Gewitter is.
>
Du kennst aber schon den Unterschied zwischen  mal und geteilt, Arbeit
(kWh) und Leistung (Watt)?

Du schreibst erst von "Watt pro Stunde", das ist eher bekannt als
"MegaWatt pro Stunde" (MW/h) und kennt man von Kraftwerken die vom
Stillstand auf Nennleistung(sabgabe) hochgefahren werden, Dein Beispiel
verbraucht jede Stunde 10 Watt mehr Leistung als in der Stunde davor.

Dein aufgeführtes Beispiel handelt aber über Arbeit, sprich Leistung mal
Zeit (kWh)

seltsamerweise spricht beim Verbrauch eines Autos auch nie jemand von
"PS pro Stunde" (kW/h) da scheint es jeder zu verstehen


Servus, Werner


 

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#258239

Am 09.06.2019 um 10:18 schrieb Werner Dominikowski:

> seltsamerweise spricht beim Verbrauch eines Autos auch nie jemand von
> "PS pro Stunde" (kW/h) da scheint es jeder zu verstehen
Weit gefehlt!
Die FAZ Redaktion hats auch mal publiziert,
"Sind die die kW/h beim Kraftwerk so wie beim Auto des Autors auch PS
pro Stunde?",
ich habe auf meine Frage an die Redaktion nie Antwort erhalten.




Butzo

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#258392

Am 09.06.19 um 08:52 schrieb Heinz Schmitz:
> Jeder Router, der dauernd läuft, verbrät im Jahr ca 86 kWh. In der
> Bedienungsanleitung steht aber meistens, dass man ihn vom Netz
> nehmen soll, wenn Gewitter is.

Jaja, in der von meinem steht auch was von 15V*2A. Das wären 262,8kWh/a

Gerade gemessen: 12V * 0,25A. ;)

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#258227

On 08.06.2019 16:35, der ekelerregende, braune, verlogene, feige aus der 
Hecke hetzende, verleumdende und übel nachredende Voll-Heinz Dünn-Shitz 
debilierte und berserkte:

> Martin Gerdes wrote:
> 
>> Ich bin an sich ein begeisterter Stromsparer.
> 
> Aber manchmal ist man eben machtlos. Die Umstellung von Festnetz auf
> VoIP hat es mit sich gebracht, dass Millionen Router im Lande ständig
> 10 Watt pro Stunde ziehen, um einen möglicherweise eintreffenden Anruf
> empfangen zu können.

Genau, diese Millionen Router sind nur wegen der Telefone eingeschaltet ...

Genau, die analogen Telefone liefen völlig stromlos ...

Dumbo, du bist grundsätzlich machtlos.
-- 
Der braune, feige Hetzer und notorische Lügner Dünn-Shitz in dtj:
"Wenn Du hier mitlesen würdest, wäre Dir sicher aufgefallen, dass
ich dauernd meinen Kopf hier hinhalte."

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