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Komperator analog oder digital filtern?

Started byGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
First post2018-12-13 09:31 +0100
Last post2018-12-15 08:46 +0100
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Contents

  Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-13 09:31 +0100
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-12-13 09:48 +0100
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-13 19:07 +0100
      Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-14 18:37 +0100
        Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 09:52 -0800
          Re: Komperator analog oder digital filtern? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-12-14 19:02 +0100
            Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 10:19 -0800
              Re: Komperator analog oder digital filtern? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-14 22:15 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 14:19 -0800
                  Re: Komperator analog oder digital filtern? Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-12-14 23:20 +0000
                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 15:41 -0800
                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-12-15 00:47 +0100
                      Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 16:05 -0800
                        Re: Komperator analog oder digital filtern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 02:48 +0100
                        Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-12-15 11:03 +0100
                          Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 07:24 -0800
                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-23 23:55 +0100
                  Re: Komperator analog oder digital filtern? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-15 07:02 +0100
                  Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:43 +0100
                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-20 07:11 -0800
                    Re: Komperator analog oder digital filtern? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-21 10:07 -0300
          Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-14 20:20 +0100
      Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-15 10:21 +0100
        Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 11:28 -0800
          Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-15 22:52 +0100
            Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 15:10 -0800
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-13 20:57 +0100
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-13 22:10 +0100
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-13 14:59 -0800
      Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-14 09:48 +0100
        Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 07:29 -0800
          Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-15 20:31 +0100
            Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 11:59 -0800
              Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:47 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-20 07:14 -0800
            Re: Komperator analog oder digital filtern? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-15 18:35 -0300
              Re: Komperator analog oder digital filtern? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-12-17 09:09 +0000
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-17 07:45 -0800
                  Re: Komperator analog oder digital filtern? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-12-17 16:17 +0000
                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-17 16:41 -0800
                      Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-18 11:59 +0100
                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-18 10:11 +0100
                      Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-18 12:25 -0800
                  Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:49 +0100
                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-20 07:24 -0800
                      Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 12:27 +0100
                      Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-21 12:34 +0100
                        Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-21 07:28 -0800
                          Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-21 17:17 +0100
                            Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-21 16:39 -0800
                              Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 10:33 +0100
                                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 07:13 -0800
                                  Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 16:34 +0100
                                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 07:51 -0800
                                      Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 16:57 +0100
                                        Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 08:20 -0800
                                          Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 17:43 +0100
                                            Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 11:47 -0800
                                              Re: Komperator analog oder digital filtern? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-23 06:14 +0100
                                                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-23 09:32 +0100
                                                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-23 07:30 -0800
                                                  Re: Komperator analog oder digital filtern? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-12-23 18:40 +0100
                                                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-23 18:49 +0100
                                                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-23 10:03 -0800
                                                      Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-24 21:43 +0100
                                                        Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-24 13:14 -0800
                                                          Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-25 00:31 +0100
                                                            Re: Komperator analog oder digital filtern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-25 07:58 +0100
                                                              Re: Komperator analog oder digital filtern? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 11:47 +0100
                                                                Re: Komperator analog oder digital filtern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-25 13:34 +0100
                                                              Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-26 02:00 +0100
                                                            Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-25 07:17 -0800
                                                              Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-25 22:04 +0100
                                                          Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-27 17:25 +0100
                                                Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-23 11:01 +0100
                                                  Re: Komperator analog oder digital filtern? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-24 14:53 +0100
                                                    Re: Komperator analog oder digital filtern? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 05:53 +0100
                                                      Re: Komperator analog oder digital filtern? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 11:51 +0100
                                                        Re: Komperator analog oder digital filtern? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 12:46 +0100
                                                          Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-25 07:23 -0800
                                                  Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-24 07:38 -0800
                                              Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-23 09:21 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-17 13:28 -0300
        Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-15 22:36 +0100
      Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-15 22:47 +0100
        Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 15:21 -0800
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-15 08:46 +0100

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#251123

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-12-23 07:30 -0800
Message-ID<g89nvqFlpluU1@mid.individual.net>
In reply to#251112
On 2018-12-22 21:14, Hanno Foest wrote:
> Am 22.12.18 um 20:47 schrieb Joerg:
>
>>> Ist die Frage jetzt ernst gemeint? Gar nicht so lange her - Aussage Jörg
>>> (nicht wörtliches Zitat): "Keiner der großen Audiohersteller hat noch
>>> einen CD Player im Angebot"
>>
>> Das haben sie auch nicht. Gehe mal in einen Laden. Nicht in Venezuela,
>> sondern in einem hochentwickelten Land.
>
> Das läuft auf Amazon raus.
>
> https://www.amazon.de/dp/B004WNX0BW Onkyo C-7030-B
> https://www.amazon.de/dp/B007ECGFLU Sony DVP-SR760HB
> https://www.amazon.de/dp/B007Y3OBOC Denon DCD 520
> https://www.amazon.de/dp/B0043DUGHM Yamaha CD-S 300 Bl
> https://www.amazon.de/dp/B00LGV0HXM Marantz CD5005
>
> Alles bekannte Firmen mit aktuellem Kram im klassischen
> Stereoanlagen-Format. Wie offensichtlich hättest du es gerne, daß du
> unrecht hast?
>
>> Da gibt es fuer CD nur noch Spielzeug fuer Kids. Die aelteren Geraete
>> von Teac, Onkyo usw. muessen per Mail Order ueber Dritthaendler
>> besorgt werden:
>>
>> https://www.walmart.com/search/?query=CD%20Player
>>
>> Selbst die Beschaffung eines DVD-Players fuer unsere Kirche war nur
>> noch in einem 20km entfernten Laden hier moeglich, da sowas heutzutage
>> ueber Netflix und Hulu Download oder Streaming laeuft. Wir schreiben
>> das 21.Jahrhundert.
>
> Jo, und da kauft man bei Amazon ein und nicht bei Walmart. - Aber egal -
>   die Behauptung war, daß die *großen Audiohersteller* die Teile nicht
> mehr im Angebot hätten, und da drängt sich dann die Frage auf, woher
> Amazon den Kram haben soll bzw. woher der Nachschub kommt ("Nur noch 5
> auf Lager (mehr ist unterwegs))".
>
> Hanno
>
>
>>
>>
>>>                           ... ebenso (nicht wörtlich) "In D würden die
>>> Hochschulen entscheiden, wer die Berufsbezeichnung Ingenieur führen darf
>>> und wer nicht" usw. usf.
>>>
>>
>> Das tun sie. Ich habe eine Urkunde der RWTH Aachen (= Hochschule), die
>> mir das Diplom des Ingenieurs erteilt.
>>
>>>>
>>>>>                                                            ... daß
>>>>> ich einer Behauptung von Dir ohne Quellenangabe einen Wert nahe Null
>>>>> zuweise...
>>>>
>>>>
>>>> Dann vergiss es.
>>>
>>> Selbstverständlich, Deine Aussagen irgendeine weitergehende Bedeutung zu
>>> zumessen, habe ich schon vor Jahren aufgegeben...
>>
>>
>> Du scheinst also nichtmal das EBay Interface bedienen zu koennen. Mein
>> letzter Kauf dort:
>>
>> https://www.ebay.com/itm/Step-down-Module-Regulator-Converter-DC-DC-9-12-24V-to-5V-Car-USB-Charger-Power/132706766832
>>
>>
>> $0.99, kostenloser Versand, war in 10 Tagen hier. Darauf sind: MP1584
>> mit Thermal Pad, USB Buchse, Schottky Diode, geschirmte 10uH/3A
>> Induktivitaet, LED, et cetera. Zweilagige FR-4 Platine mit
>> durchgehender Masseflaeche. Ich habe einiges fuer asiatische Kunden
>> entwickelt, auch vor Ort. Asian Pricing ist locker 50% niedriger, aber
>> keine 90%.
>>
>> Dieses Modul ist kein Overstock oder Surplus, das gibt es schon lange
>> und von vielen Anbietern. Wie erklaerst Du diesen Preis?
>>

Wenn es in den Laeden nicht mehr angeboten wird und das Marketing fuer 
die Produkte eingestellt wurde, ist das Produkt weg vom Fenster. Klar 
kann man das noch irgendwo online bekommen. Bis keine mehr da sind.

Egal, was chinesische Versandsubventionen angeht, ziehen wir hier jetzt 
unseren Stiefel durch und es ist uns recht egal, was andere tun oder 
davon halten.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#251128

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2018-12-23 18:40 +0100
Message-ID<g89vkqFnfe5U1@mid.individual.net>
In reply to#251123
Am 23.12.2018 um 16:30 schrieb Joerg:


> das Marketing fuer die Produkte eingestellt wurde

Denon: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
https://www.denon.de/de/product/hifi/cdsacdplayer

Onkyo: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio
https://www.de.onkyo.com/de/cd-player-353.html

Yamaha: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
https://de.yamaha.com/de/products/audio_visual/hifi_components/index.html#d366091

Marantz: 9 CD-Player im aktuellen Portfolio
https://www.marantz.de/de/products/pages/productlisting.aspx?catid=hifi&subcatid=sacdcdplayer

Rotel: 2 CD-Player im aktuellen Portfolio
http://www.rotel.com/de/music-systems#cd-players

Pioneer: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio
https://www.pioneer-audiovisual.eu/de/cd-sacd-spieler


Sony hat aktuell keine reinen CD-Player mehr im Angebot (nur als 
CD-Receiver) und Technics offenbar gar keinen CD-Player

Bernd

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#251129

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-12-23 18:49 +0100
Message-ID<g8a04dFllmqU1@mid.individual.net>
In reply to#251128
Am 23.12.2018 um 18:40 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 23.12.2018 um 16:30 schrieb Joerg:
> 
> 
>> das Marketing fuer die Produkte eingestellt wurde
> 
> Denon: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://www.denon.de/de/product/hifi/cdsacdplayer
> 
> Onkyo: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://www.de.onkyo.com/de/cd-player-353.html
> 
> Yamaha: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://de.yamaha.com/de/products/audio_visual/hifi_components/index.html#d366091 
> 
> 
> Marantz: 9 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://www.marantz.de/de/products/pages/productlisting.aspx?catid=hifi&subcatid=sacdcdplayer 
> 
> 
> Rotel: 2 CD-Player im aktuellen Portfolio
> http://www.rotel.com/de/music-systems#cd-players
> 
> Pioneer: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://www.pioneer-audiovisual.eu/de/cd-sacd-spieler
> 


Tatsachen zählen nicht, er hat trotzdem Recht - grundsätzlich. 
Andernorts nennt man sowas alternative Fakten...

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#251130

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-12-23 10:03 -0800
Message-ID<g8a0uaFnnqhU1@mid.individual.net>
In reply to#251128
On 2018-12-23 09:40, Bernd Laengerich wrote:
> Am 23.12.2018 um 16:30 schrieb Joerg:
>
>
>> das Marketing fuer die Produkte eingestellt wurde
>
> Denon: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://www.denon.de/de/product/hifi/cdsacdplayer
>
> Onkyo: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://www.de.onkyo.com/de/cd-player-353.html
>
> Yamaha: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://de.yamaha.com/de/products/audio_visual/hifi_components/index.html#d366091
>
>
> Marantz: 9 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://www.marantz.de/de/products/pages/productlisting.aspx?catid=hifi&subcatid=sacdcdplayer
>
>
> Rotel: 2 CD-Player im aktuellen Portfolio
> http://www.rotel.com/de/music-systems#cd-players
>
> Pioneer: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio
> https://www.pioneer-audiovisual.eu/de/cd-sacd-spieler
>
>
> Sony hat aktuell keine reinen CD-Player mehr im Angebot (nur als
> CD-Receiver) und Technics offenbar gar keinen CD-Player
>

CD-Wechsler kannst Du noch bekommen. Damals ging es mir jedoch um den 
Ersatz eines normalen CD-Spielers, nicht solche hohen Monster mit 
entsprechend niedrigem WAF. Wir haben dann einfach einen DVD-Recorder 
genommen, der auch CD abspielen kann. Der ist schoen flach.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#251156

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-12-24 21:43 +0100
Message-ID<EcSTqdlTrLB@smial.prima.de>
In reply to#251130
news@analogconsultants.com (Joerg)  am 23.12.18 um 10:03:
> On 2018-12-23 09:40, Bernd Laengerich wrote:
>> Am 23.12.2018 um 16:30 schrieb Joerg:
>>
>>
>>> das Marketing fuer die Produkte eingestellt wurde
>>
>> Denon: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
davon kein Wechsler
>> https://www.denon.de/de/product/hifi/cdsacdplayer
>>
>> Onkyo: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio
davon ein Wechsler
>> https://www.de.onkyo.com/de/cd-player-353.html
>>
>> Yamaha: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
davon kein Wechsler
>> https://de.yamaha.com/de/products/audio_visual/hifi_components/ind
>> ex.html#d366091
>>
>> Marantz: 9 CD-Player im aktuellen Portfolio
davon kein Wechsler
>> https://www.marantz.de/de/products/pages/productlisting.aspx?catid
>> =hifi&subcatid=sacdcdplayer
>>
>> Rotel: 2 CD-Player im aktuellen Portfolio
davon kein Wechsler
>> http://www.rotel.com/de/music-systems#cd-players
>>
>> Pioneer: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio
davon kein Wechsler
>> https://www.pioneer-audiovisual.eu/de/cd-sacd-spieler
>>

> CD-Wechsler kannst Du noch bekommen.

Alles klar.

> Damals ging es mir jedoch um
> den Ersatz eines normalen CD-Spielers,

Was ist denn ein normaler CD-Spieler? Wenn du dir die Links anschauen
würdest, fändest du dort lauter normale CD-Spieler. Also so das, was
man seit den 1980er Jahren im Bereich der typischen HiFi-Audio- 
Komponenten als "normal" ansieht, zumindest was Geräte mit Schubladen
angeht.

Rainer

-- 
Daß wir wieder werden wie die Kinder ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, daß die Kinder werden wie wir.
(Erich Kästner)

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#251157

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-12-24 13:14 -0800
Message-ID<g8d0gpFct2gU1@mid.individual.net>
In reply to#251156
On 2018-12-24 12:43, Rainer Knaepper wrote:
> news@analogconsultants.com (Joerg)  am 23.12.18 um 10:03:
>> On 2018-12-23 09:40, Bernd Laengerich wrote:
>>> Am 23.12.2018 um 16:30 schrieb Joerg:
>>>
>>>
>>>> das Marketing fuer die Produkte eingestellt wurde
>>>
>>> Denon: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
> davon kein Wechsler
>>> https://www.denon.de/de/product/hifi/cdsacdplayer
>>>
>>> Onkyo: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio


https://www.amazon.com/DCD-100-SP-Premium-Domestic-genuine-products%E3%80%91/dp/B073S2Y452

Aehm, ja, klar, $700. Siebenhundert!

Verkauft durch einen Fremdanbieter mit sagenhaften 92% positiver 
Bewertung. Will man da $700 hinschicken?

https://www.amazon.com/sp?_encoding=UTF8&asin=&isAmazonFulfilled=&isCBA=&marketplaceID=ATVPDKIKX0DER&orderID=&seller=A3VJPQ52ZDHO18&tab=&vasStoreID=

Man kann irgendwo noch CD-Spieler auftreiben, das bezweifle ich nicht. 
Im normalen Laeden vor Ort, wo Garantiefaelle sauber abgewickelt werden, 
aber nicht mehr.

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#251158

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-12-25 00:31 +0100
Message-ID<EcWTuUyirLB@smial.prima.de>
In reply to#251157
news@analogconsultants.com (Joerg)  am 24.12.18:

> On 2018-12-24 12:43, Rainer Knaepper wrote:
>> news@analogconsultants.com (Joerg)  am 23.12.18 um 10:03:
>>> On 2018-12-23 09:40, Bernd Laengerich wrote:
>>>> Am 23.12.2018 um 16:30 schrieb Joerg:
>>>>
>>>>
>>>>> das Marketing fuer die Produkte eingestellt wurde
>>>>
>>>> Denon: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
>> davon kein Wechsler
>>>> https://www.denon.de/de/product/hifi/cdsacdplayer
>>>>
>>>> Onkyo: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio


> https://www.amazon.com/DCD-100-SP-Premium-Domestic-genuine-products
> %E3%80%91/dp/B073S2Y452

> Aehm, ja, klar, $700. Siebenhundert!

Ach, nun liegt es am Preis?

https://www.amazon.de/Yamaha-CD-S-300-Bl-CD-Player/dp/B0043DUGHM/

Genau dieser Player steht beim schon erwähnten Händler meines
Vertrauens neben zwei teureren Modellen (je eins von Yamaha und
Pioneer) im Regal.

Zehn weitere Geräte (allesamt Yamaha und Pioneer, dazu drei nie
gesehene, die mit "Revox" gelabelt sind), kann er innerhalb von 48
Stunden besorgen. Oder ich muß halt in den größeren Laden in die
andere Nachbarstadt fahren, da stehen halt alle  dreizehn im Regal.

Den "kleinen" Yamaha bietet der Händler meines Vertrauens übrigens für
197,99 EUR an. Das Dingen ist sogar ziemlich flach, kein "Turm".

> Verkauft durch einen Fremdanbieter mit sagenhaften 92% positiver
> Bewertung. Will man da $700 hinschicken?

Aber Amazon direkt würdest du vertrauen?

> Man kann irgendwo noch CD-Spieler auftreiben, das bezweifle ich
> nicht. Im normalen Laeden vor Ort, wo Garantiefaelle sauber
> abgewickelt werden, aber nicht mehr.

nächste Einschränkung?

Amazon wickelt i.A. problemlos ab. Der Händler meines Vertraunes in
der Nachbarstadt auch.


Rainer

-- 
Auf den Boards kann meinetwegen Milka oder Moulinex stehen...
solange sie funktionieren wenn man sie braucht.
(C. Tiepermann in dchc+mm)

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#251162

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-12-25 07:58 +0100
Message-ID<5C21D528.4F5D45C9@Berger-Odenthal.De>
In reply to#251158
Rainer Knaepper wrote:
> Ach, nun liegt es am Preis?

Jörg schrieb von Anfang an von "normalen" Geräten, nicht von dem Kram
für Goldöhrchen.

> Aber Amazon direkt würdest du vertrauen?

Man kann gegen Amazon manches einwenden, aber die Zuverlässigkeit und
Kulanz im Garantiefall sehen außer jedem Zweifel. Bei 92 % überlege ich
selbst bei preiswerten antiquarischen Büchern zweimal und nehme dann
doch, so vorhanden, die etwas teurere Alternative.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#251165

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2018-12-25 11:47 +0100
Message-ID<5c242ellgql1mecq5s1klfk1ambokbgiki@4ax.com>
In reply to#251162
Axel Berger wrote:

>> Aber Amazon direkt würdest du vertrauen?

Ja.

>Man kann gegen Amazon manches einwenden, aber die Zuverlässigkeit und
>Kulanz im Garantiefall sehen außer jedem Zweifel. Bei 92 % überlege ich
>selbst bei preiswerten antiquarischen Büchern zweimal und nehme dann
>doch, so vorhanden, die etwas teurere Alternative.

Bei Anbietern, die Amazon nur als Platform nutzen (Verkauf und 
Versand von XY), rate ich allerdings zur Vorsicht. Probleme muss 
man mit denen direkt lösen. Amazon kann dabei zwar unterstützen, 
ist aber nicht Vertragspartner.
Das ist einer der wenigen meiner Kritikpunkte: Es ist nicht einfach
genug, zu sehen, ob der betreffende Artikel von Amazon oder von
einem Platform-Nutzer kommt.

Grüße,
H.


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#251174

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2018-12-25 13:34 +0100
Message-ID<5C2223C5.E006FF33@Berger-Odenthal.De>
In reply to#251165
Heinz Schmitz wrote:
> Bei Anbietern, die Amazon nur als Platform nutzen (Verkauf und
> Versand von XY), rate ich allerdings zur Vorsicht.

Genau das sagen Jörg und ich doch die ganze Zeit.

> Das ist einer der wenigen meiner Kritikpunkte: Es ist nicht einfach
> genug, zu sehen, ob der betreffende Artikel von Amazon oder von
> einem Platform-Nutzer kommt.

Ich finde schon. Mein Tochter nimmt bei der Suche gern das Kriterium
"Lieferbar mit Amazon Prime", nicht um das zu nutzen, sondern weil es
Drittanbieter ausschließt.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#251210

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-12-26 02:00 +0100
Message-ID<Ec$UGTPTrLB@smial.prima.de>
In reply to#251162
Spam@Berger-Odenthal.De (Axel Berger)  am 25.12.18 um 07:58:

> Rainer Knaepper wrote:
>> Ach, nun liegt es am Preis?

> Jörg schrieb von Anfang an von "normalen" Geräten, nicht von dem
> Kram für Goldöhrchen.

Nun, 200 EUR (oder früher(tm) 200DM) ist kein Kram für Goldöhrchen.
Latürnich ist schon lustig, wieviel Luft in so einem Jubelelektronik- 
Gerät verbaut ist, um so ein 10-EUR-Laufwerk mechanisch und optisch an
den HiFi-Turm anzupassen.

Aber das ist ja nicht die Frage.

Die Behauptung war, daß solche CD-Spieler als HiFi-Komponente nicht
mehr verfügbar seien, nur noch Billigramsch für Kiddies.

Und auf jeden Beleg des Gegenteils kommt Joerg mit neuen Einsprüchen
und Einschränkungen.

Und letztlich wird sich herausstellen, daß sein vermutlich vor
Jahrzehnten gekaufte und zwischenzeitlich kaputtgegangene Gerät seiner
Jugend völlig überraschend nicht mehr gebaut wird und auch kein nahezu
gleich konzipierter Nachfolger. Und so wird er steif und fest
weiterhin verallgemeindernd behaupten, daß es eben keine CD-Player
mehr gibt. In Klammern mitzudenken: Keins, daß mehr oder weniger exakt
seinem damaligen Gerät entspricht.

Er könnte ebensogut behaupten, es gäbe keine "vernünftigen" Autos
mehr, weil es keine neuen VW-Käfer mehr gibt. Nicht einmal bei
Amazon!!!11

Rainer

-- 
So betrachtet ist ein PC ein gutes Gerät: Wenn es funktioniert, dann
ist's schön, man freut sich. Und wenn's nicht tut, dann hat man's
nicht anders erwartet ... *eg* (Dirk Ohme in de.comp.hardware.misc)

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#251180

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-12-25 07:17 -0800
Message-ID<g8evuoFpl0jU1@mid.individual.net>
In reply to#251158
On 2018-12-24 15:31, Rainer Knaepper wrote:
> news@analogconsultants.com (Joerg)  am 24.12.18:
>
>> On 2018-12-24 12:43, Rainer Knaepper wrote:
>>> news@analogconsultants.com (Joerg)  am 23.12.18 um 10:03:
>>>> On 2018-12-23 09:40, Bernd Laengerich wrote:
>>>>> Am 23.12.2018 um 16:30 schrieb Joerg:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> das Marketing fuer die Produkte eingestellt wurde
>>>>>
>>>>> Denon: 7 CD-Player im aktuellen Portfolio
>>> davon kein Wechsler
>>>>> https://www.denon.de/de/product/hifi/cdsacdplayer
>>>>>
>>>>> Onkyo: 4 CD-Player im aktuellen Portfolio
>
>
>> https://www.amazon.com/DCD-100-SP-Premium-Domestic-genuine-products
>> %E3%80%91/dp/B073S2Y452
>
>> Aehm, ja, klar, $700. Siebenhundert!
>
> Ach, nun liegt es am Preis?
>

Nicht nur. Es gibt auch noch den WAF, den ich damals im Thread 
erwaehnte. So einen schnuckelig kleinen Player wie wir unten im 
Billiardraum hatten, habe ich nicht mehr finden koennen.


> https://www.amazon.de/Yamaha-CD-S-300-Bl-CD-Player/dp/B0043DUGHM/
>
> Genau dieser Player steht beim schon erwähnten Händler meines
> Vertrauens neben zwei teureren Modellen (je eins von Yamaha und
> Pioneer) im Regal.
>
> Zehn weitere Geräte (allesamt Yamaha und Pioneer, dazu drei nie
> gesehene, die mit "Revox" gelabelt sind), kann er innerhalb von 48
> Stunden besorgen. Oder ich muß halt in den größeren Laden in die
> andere Nachbarstadt fahren, da stehen halt alle  dreizehn im Regal.
>
> Den "kleinen" Yamaha bietet der Händler meines Vertrauens übrigens für
> 197,99 EUR an. Das Dingen ist sogar ziemlich flach, kein "Turm".
>

Klein ist er nicht gerade. Ich habe mal einen gestorbenen CD Player 
zerlegt, um an die Tact Switches hinter den Bedienknoepfen zu kommen 
(die dienen jetzt als Endschalter fuer unsere Garagentore). Der 
Innenraum bestand hauptsaechlich aus Luft. Warum auch immer.

Yamaha ist eine Firma mit guter Qualitaet. Allerdings sprechen die von 
ihrem Engagement im CD-Markt schon laenger in der Vergangenheitsfrom:

https://usa.yamaha.com/products/contents/audio_visual/hifi_components/hifi-history/cd-player/

Zitat "In the 1980s-1990s when the CD medium was at its absolute 
hottest, Yamaha CD Players led the era ...". Die neue Serie (unten) sind 
dann wieder Monster.



>> Verkauft durch einen Fremdanbieter mit sagenhaften 92% positiver
>> Bewertung. Will man da $700 hinschicken?
>
> Aber Amazon direkt würdest du vertrauen?
>

Direkt ja. Wobei ich mir gerade bei Geraeten mit Mechanik wie 
CD-Spielern alles lieber im Laden betrachte und das ist ja nun bei 
CD-Spielern vorbei.


>> Man kann irgendwo noch CD-Spieler auftreiben, das bezweifle ich
>> nicht. Im normalen Laeden vor Ort, wo Garantiefaelle sauber
>> abgewickelt werden, aber nicht mehr.
>
> nächste Einschränkung?
>
> Amazon wickelt i.A. problemlos ab. Der Händler meines Vertraunes in
> der Nachbarstadt auch.
>

Problemlos, ja, solange es kein Dritthaendler war. Da hatte ich ueber 
Amazon schonmal Aerger und bin zurueckhaltend geworden.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#251209

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-12-25 22:04 +0100
Message-ID<EcWUG2ZDrLB@smial.prima.de>
In reply to#251180
news@analogconsultants.com (Joerg)  am 25.12.18:

> Klein ist er nicht gerade.

Hab nicht in die Details geschaut, aber das scheint mir diese 43cm- 
Standardbreite zu sein, die es seit vermutlich 50 Jahren gibt.

> Der Innenraum bestand hauptsaechlich aus Luft. Warum auch immer.

Ein CD-Player hat nicht gar so viel Volumen, um da auf die 43cm- 
Standardbreite zu bekommen, ist halt viel Luft drin.

> Yamaha ist eine Firma mit guter Qualitaet. Allerdings sprechen die
> von ihrem Engagement im CD-Markt schon laenger in der
> Vergangenheitsfrom:

> https://usa.yamaha.com/products/contents/audio_visual/hifi_componen
> ts/hifi-history/cd-player/

"https://.../.../.../hifi-history/..."

Welche Zeitform würdst *Du* für eine Museumsseite bevorzugen?

> [...] und das ist ja nun bei CD-Spielern vorbei.

Ständige Wiederholung macht die Aussage nicht wahrer.

End of feeding.

Rainer

-- 
Wenn man mit Raubkopien wirklich Gruppen wie BroSis, die Backstreet
Boys oder gar Britney Spears verhindern könnte, würde ich noch heute
ein paar CD-Brenner und einen Zentner Rohlinge bestellen.
(B. Mangelsdorff in ger.ct)

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#251282

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-12-27 17:25 +0100
Message-ID<g8kcnvF141U1@mid.individual.net>
In reply to#251157
Am 24.12.2018 um 22:14 schrieb Joerg:

> Man kann irgendwo noch CD-Spieler auftreiben, das bezweifle ich nicht. 

Du hast hintereinander behauptet:

a) Kein großer Hersteller hat sie mehr im Programm

b) Sie wären nicht mehr im Marketing

c) (nur) Wechsler könne man noch bekommen

Alle drei Aussagen sind jörgtypischer BS... Wie zu erwarten.

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#251141

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-12-23 11:01 +0100
Message-ID<EcOSIf8TrLB@smial.prima.de>
In reply to#251112
hurga-news2@tigress.com (Hanno Foest)  am 23.12.18 um 06:14:
> Am 22.12.18 um 20:47 schrieb Joerg:

>>> Ist die Frage jetzt ernst gemeint? Gar nicht so lange her -
>>> Aussage Jörg (nicht wörtliches Zitat): "Keiner der großen
>>> Audiohersteller hat noch einen CD Player im Angebot"
>>
>> Das haben sie auch nicht. Gehe mal in einen Laden. Nicht in
>> Venezuela, sondern in einem hochentwickelten Land.

> Das läuft auf Amazon raus.

Je nach gegend ;-)

Das Angebot an klassischem Stereo-Foo ist tatsächlich sehr schmal
geworden, aber hier(tm) gibt es mindestens noch einen Medimarkt und
einen klassischen Elektrohändler mit weißer und brauner Ware, die
beide noch ein paar solide Mittelklassegeräte im Angebot haben. Was
nicht im Fenster steht, kann man beim Elektrohändler ggf. auch
bestellen.

> https://www.amazon.de/dp/B004WNX0BW Onkyo C-7030-B
> https://www.amazon.de/dp/B007ECGFLU Sony DVP-SR760HB
> https://www.amazon.de/dp/B007Y3OBOC Denon DCD 520
> https://www.amazon.de/dp/B0043DUGHM Yamaha CD-S 300 Bl
> https://www.amazon.de/dp/B00LGV0HXM Marantz CD5005

Genau diese Hersteller. Mein Bruder hat sich gerade erst einen Yamaha- 
Verstärker gekauft, weil sich die Reparatur seines steinalten Teac
nicht mehr rechnete.

> Alles bekannte Firmen mit aktuellem Kram im klassischen
> Stereoanlagen-Format.

Und in durchaus solider Qualität zu moderaten Preisen.

>> Spielzeug fuer Kids.

Das stimmt. Der Ramsch-Sektor ist anscheinend längst nicht so
geschrumpft. HiEnd-Voodoo gibt es anscheinend auch noch unverändert.

>> Die aelteren Geraete von Teac, Onkyo usw.
>> muessen per Mail Order ueber Dritthaendler besorgt werden:

Unverkaufte Ware im Händlerlokal kostet Geld.

>> Selbst die Beschaffung eines DVD-Players fuer unsere Kirche war
>> nur noch in einem 20km entfernten Laden hier moeglich,

Aldi, Edeka oder Rewe hier umme Ecke haben das halt nicht im Programm.
Ich muß auch in die Nachbarstadt fahren, von ehemals mindestens fünf
Einzelhändlern mit HiFi-Kram hier im Ort ist keiner übriggeblieben.
Wobei ich bei einem davon weiß, daß der den Laden aus Altersgründen
und fehlendem Nachfolger dichtgemacht hat, von zwei weiteren nehme ich
dasselbe an, einer ging schlicht pleite, beim fünften kenne ich keine
Hintergründe, da war ich auch nie Kunde.

Daß man heute nicht mehr an jeder Ecke seinen HiFi-Kram kaufen kann,
liegt aber (noch) nicht am nicht vorhandenen Geräteangebot, sondern
wohl eher am versandhandel.

Rainer

-- 
Das ist bestenfalls Kunst und somit nicht darauf angewiesen, zu
gefallen. (Peter Ofenbaeck in de.rec.fotografie)

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#251150

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2018-12-24 14:53 +0100
Message-ID<pvqoch$krg$1@news.albasani.net>
In reply to#251141
Am 23.12.2018 um 11:01 schrieb Rainer Knaepper:

> Daß man heute nicht mehr an jeder Ecke seinen HiFi-Kram kaufen kann,
> liegt aber (noch) nicht am nicht vorhandenen Geräteangebot, sondern
> wohl eher am versandhandel.
Eher an der Anzahl in der Altersgruppe der 14..30 Jährigen.

Die Kohorte ist nur 50% von der vor 40 Jahren und der Angebfaktor 
"Stereoanlage!" ist den x-Phones gewichen.


Butzo

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#251161

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2018-12-25 05:53 +0100
Message-ID<g8dreuFi7rpU1@mid.individual.net>
In reply to#251150
Am 12/24/18 um 2:53 PM schrieb Klaus Butzmann:
> Am 23.12.2018 um 11:01 schrieb Rainer Knaepper:
> 
>> Daß man heute nicht mehr an jeder Ecke seinen HiFi-Kram kaufen kann,
>> liegt aber (noch) nicht am nicht vorhandenen Geräteangebot, sondern
>> wohl eher am versandhandel.
> Eher an der Anzahl in der Altersgruppe der 14..30 Jährigen.
> 
> Die Kohorte ist nur 50% von der vor 40 Jahren und der Angebfaktor 
> "Stereoanlage!" ist den x-Phones gewichen.

Vor nicht allzu langer Zeit zeigt man gern seine großen Kisten 
(Lautsprecherboxen) und war stolz auf seine Plattensammlung. Heute hat 
man alles im Smartfon gespeichert. Erkennbar am physischen Vorhandensein 
der Person, psychisch aber in andern Sphären schwebend. Man nutzt halt 
den technischen Fortschritt auf seine Weise. ;-)
-- 
---hdw---

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#251166

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2018-12-25 11:51 +0100
Message-ID<3o242edh4u0gu9r3b1m759k5lond9el1qn@4ax.com>
In reply to#251161
Horst-Dieter Winzler wrote:

>Vor nicht allzu langer Zeit zeigt man gern seine großen Kisten 
>(Lautsprecherboxen) und war stolz auf seine Plattensammlung. Heute hat 
>man alles im Smartfon gespeichert. Erkennbar am physischen Vorhandensein 
>der Person, psychisch aber in andern Sphären schwebend. Man nutzt halt 
>den technischen Fortschritt auf seine Weise. ;-)

Die Briefmarkensammlung erfüllt aber unverändert ihren Zweck: 
Früher sass man zusammen auf der Couch, heute hockt man 
zusammen vor dem Monitor und blättert im Grafik-Programm :-).

Grüße,
H.

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#251170

FromHorst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de>
Date2018-12-25 12:46 +0100
Message-ID<g8ejkgFn3m1U1@mid.individual.net>
In reply to#251166
Am 12/25/18 um 11:51 AM schrieb Heinz Schmitz:
> Horst-Dieter Winzler wrote:
> 
>> Vor nicht allzu langer Zeit zeigt man gern seine großen Kisten
>> (Lautsprecherboxen) und war stolz auf seine Plattensammlung. Heute hat
>> man alles im Smartfon gespeichert. Erkennbar am physischen Vorhandensein
>> der Person, psychisch aber in andern Sphären schwebend. Man nutzt halt
>> den technischen Fortschritt auf seine Weise. ;-)
> 
> Die Briefmarkensammlung erfüllt aber unverändert ihren Zweck:
> Früher sass man zusammen auf der Couch, heute hockt man
> zusammen vor dem Monitor und blättert im Grafik-Programm :-).
> 

Nix mit Monitor. Wo lebst du? Heute hat jeder sein Smartfon bzw seine 
Tablete. Unterhaltung läuft über WahtsAbb bzw WeChat. Da würde 
nebeneinander Sitzen nur stören ;-)
-- 
---hdw---

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#251181

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2018-12-25 07:23 -0800
Message-ID<g8f0acFpo2oU1@mid.individual.net>
In reply to#251170
On 2018-12-25 03:46, Horst-Dieter Winzler wrote:
> Am 12/25/18 um 11:51 AM schrieb Heinz Schmitz:
>> Horst-Dieter Winzler wrote:
>>
>>> Vor nicht allzu langer Zeit zeigt man gern seine großen Kisten
>>> (Lautsprecherboxen) und war stolz auf seine Plattensammlung. Heute hat
>>> man alles im Smartfon gespeichert. Erkennbar am physischen Vorhandensein
>>> der Person, psychisch aber in andern Sphären schwebend. Man nutzt halt
>>> den technischen Fortschritt auf seine Weise. ;-)
>>
>> Die Briefmarkensammlung erfüllt aber unverändert ihren Zweck:
>> Früher sass man zusammen auf der Couch, heute hockt man
>> zusammen vor dem Monitor und blättert im Grafik-Programm :-).
>>
>
> Nix mit Monitor. Wo lebst du? Heute hat jeder sein Smartfon bzw seine
> Tablete. Unterhaltung läuft über WahtsAbb bzw WeChat. Da würde
> nebeneinander Sitzen nur stören ;-)


Auch Unterhaltung ist wenig erwuenscht. Wir sehen oft Paerchen in 
Restaurants, wo beide nach der Bestellung des Essens gebannt auf ihr 
jeweiliges Smart Phone starren und drauf rumklimpern. Dann kommt das 
Essen, das Foenchen wird neben den Teller gelegt, staendig 
draufgeschielt und noch "mal eben" hie und da ein Text beantwortet.

Ich habe seit einige Wochen auch so ein Dingen. Ein Kumpel textete mir 
was. Spaeter am Telefon wunderte er sich, dass ich den Text nicht 
gesehen habe. "Wie, Du hast das nicht staendig bei Dir und es plaerrt 
nichtmal bei Reinkommen einer Text Message?"

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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