Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #249609 > unrolled thread

uA 741 Drift der Offsetspannung

Started by"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
First post2018-11-21 11:24 +0000
Last post2018-11-22 23:23 +0100
Articles 20 on this page of 48 — 14 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  uA 741 Drift der Offsetspannung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-11-21 11:24 +0000
    Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2018-11-21 11:46 +0000
    Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "MaWin" <me@private.net> - 2018-11-21 15:02 +0100
      Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-11-21 16:07 +0000
        Re: uA 741 Drift der Offsetspannung aioe usenet <hirni47@yahoo.com> - 2018-11-25 21:03 +0700
          Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2018-11-25 21:30 +0000
            Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-26 09:41 +0100
              Re: uA 741 Drift der Offsetspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-11-26 15:51 +0100
                Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-11-26 16:25 +0100
                  Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-26 22:18 +0100
            Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-11-26 09:54 +0000
              Re: uA 741 Drift der Offsetspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-11-26 15:53 +0100
          Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-25 22:34 +0100
            Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-11-25 23:14 +0100
              Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-26 09:43 +0100
            Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2018-11-25 22:19 +0000
              Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-26 09:41 +0100
              Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-15 15:52 +0100
    Re: uA 741 Drift der Offsetspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-11-21 17:53 +0100
      Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-11-21 17:10 +0000
        Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-11-21 19:44 +0100
          Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-22 21:07 +0100
            Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-11-22 21:31 +0100
    Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-11-21 18:12 +0100
      Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-11-21 17:27 +0000
        Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-11-21 19:33 +0100
          Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-11-22 21:17 +0100
          Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-22 23:15 +0100
        Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-11-22 10:24 +0800
          Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-11-22 08:01 +0000
            Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-11-22 21:11 +0800
    Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-11-21 21:43 +0100
      Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-22 08:55 +0100
        Re: uA 741 Drift der Offsetspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-11-22 17:41 +0100
          Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-11-22 22:52 +0100
            Re: uA 741 Drift der Offsetspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-11-23 07:47 +0100
              Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-11-23 08:14 +0100
                Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "MaWin" <me@private.net> - 2018-11-23 10:18 +0100
                  Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2018-11-23 13:03 +0100
                Re: uA 741 Drift der Offsetspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-11-23 10:27 +0100
              Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-11-23 11:07 +0000
                Re: uA 741 Drift der Offsetspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-11-23 13:18 +0100
                  Re: uA 741 Drift der Offsetspannung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-11-23 12:38 +0000
                    Re: uA 741 Drift der Offsetspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-11-23 14:20 +0100
                  Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-11-24 16:25 +0100
                    Re: uA 741 Drift der Offsetspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-11-24 16:46 +0100
              Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-11-24 16:22 +0100
    Re: uA 741 Drift der Offsetspannung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-11-22 23:23 +0100

Page 1 of 3  [1] 2 3  Next page →


#249609 — uA 741 Drift der Offsetspannung

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2018-11-21 11:24 +0000
SubjectuA 741 Drift der Offsetspannung
Message-ID<g5ktjuFm6iU1@mid.individual.net>
Wenn ich bei einem uA 741 einen Nullabgleich der Offsetspannung mache, mit
welcher Drift muss ich rechnen? 
Bei besseren OPAmps wie OP27 oder OP07 ist die Änderung der Offsetspannung
pro Monat im Datenblatt angegeben, bei den enfachen Typen findet man dazu 
nichts. 
Lohnt es überhaupt, sich die Mühe des Offsetabgleichs bei einem uA 741 zu machen,
wenn es weitaus bessere Operationsverstärke wie den OP07 preiswert (40 ct bei Reichelt)
zu kaufen gibt?

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

[toc] | [next] | [standalone]


#249612

FromUwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de>
Date2018-11-21 11:46 +0000
Message-ID<pt3gid$vbc$1@lnx107.hrz.tu-darmstadt.de>
In reply to#249609
Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
> Wenn ich bei einem uA 741 einen Nullabgleich der Offsetspannung mache, mit
> welcher Drift muss ich rechnen? 
> Bei besseren OPAmps wie OP27 oder OP07 ist die Änderung der Offsetspannung
> pro Monat im Datenblatt angegeben, bei den enfachen Typen findet man dazu 
> nichts. 
> Lohnt es überhaupt, sich die Mühe des Offsetabgleichs bei einem
> uA 741 zu machen,
> wenn es weitaus bessere Operationsverstärke wie den OP07 preiswert
> (40 ct bei Reichelt)
> zu kaufen gibt?

Eslohnt sich fast nie.

-- 
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249617

From"MaWin" <me@private.net>
Date2018-11-21 15:02 +0100
Message-ID<pt3ohl$hj8$1@news.albasani.net>
In reply to#249609
"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:g5ktjuFm6iU1@mid.individual.net...

> Wenn ich bei einem uA 741 einen Nullabgleich der Offsetspannung mache, mit
> welcher Drift muss ich rechnen?

Tja, TO sagt ß:
http://www.ti.com/product/UA741

NS weiss aber: bis 15uV/K http://www.mit.edu/~6.301/LM741.pdf
bei den besser selektierten A-Typen

Der hier weiss daß es 'typisch 10uV(K' sind
https://books.google.de/books?id=3Z8QAAAAQBAJ&pg=SL1-PA210&lpg=SL1-PA210&dq=ua741+offset+drift&source=bl&ots=sH39qh7xPS&sig=ilyAFJGcvIk0DQ5usMWLSNnnpNA&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwj-uZzm0uXeAhXMo4sKHc_OBug4ChDoATAHegQIARAB#v=onepage&q=ua741%20offset%20drift&f=false

> Lohnt es überhaupt, sich die Mühe des Offsetabgleichs bei einem uA 741 zu 
> machen,
> wenn es weitaus bessere Operationsverstärke wie den OP07 preiswert (40 ct 
> bei Reichelt)
> zu kaufen gibt?

Nein, natürlich nicht.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249621

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2018-11-21 16:07 +0000
Message-ID<g5le66F43gvU1@mid.individual.net>
In reply to#249617
MaWin <me@private.net> wrote:
>"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb im Newsbeitrag 
>news:g5ktjuFm6iU1@mid.individual.net...

>> Wenn ich bei einem uA 741 einen Nullabgleich der Offsetspannung mache, mit
>> welcher Drift muss ich rechnen?

>NS weiss aber: bis 15uV/K http://www.mit.edu/~6.301/LM741.pdf
>bei den besser selektierten A-Typen
D.h. bei 5 Grad Änderung habe ich bei einem abgeglichenen 741 bereits wieder
mehr Offset als bei einem OP07 ohne Abgleich. Ein Nullabgleich ist also
bestenfalls brauchbar, wenn er vor jeder Messung durchgeführt wird.

>> Lohnt es überhaupt, sich die Mühe des Offsetabgleichs bei einem uA 741 zu 
>> machen,
>> wenn es weitaus bessere Operationsverstärke wie den OP07 preiswert (40 ct 
>> bei Reichelt)
>> zu kaufen gibt?

>Nein, natürlich nicht.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249741

Fromaioe usenet <hirni47@yahoo.com>
Date2018-11-25 21:03 +0700
Message-ID<ptea0t$2eb$1@gioia.aioe.org>
In reply to#249621
On 21/11/2018 23:07, Peter Heitzer wrote:
> MaWin <me@private.net> wrote:
>> "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:g5ktjuFm6iU1@mid.individual.net...
> 
>>> Wenn ich bei einem uA 741 einen Nullabgleich der Offsetspannung mache, mit
>>> welcher Drift muss ich rechnen?
> 
>> NS weiss aber: bis 15uV/K http://www.mit.edu/~6.301/LM741.pdf
>> bei den besser selektierten A-Typen
> D.h. bei 5 Grad Änderung habe ich bei einem abgeglichenen 741 bereits wieder
> mehr Offset als bei einem OP07 ohne Abgleich. Ein Nullabgleich ist also
> bestenfalls brauchbar, wenn er vor jeder Messung durchgeführt wird.
> 
>>> Lohnt es überhaupt, sich die Mühe des Offsetabgleichs bei einem uA 741 zu
>>> machen,
>>> wenn es weitaus bessere Operationsverstärke wie den OP07 preiswert (40 ct
>>> bei Reichelt)
>>> zu kaufen gibt?
> 
>> Nein, natürlich nicht.
> 

Der 741 war schon 1980 eine Kruecke. Ich wundere mich dass man den noch 
kaufen kann.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249743

FromUwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de>
Date2018-11-25 21:30 +0000
Message-ID<ptf49c$tgt$1@lnx107.hrz.tu-darmstadt.de>
In reply to#249741
aioe usenet <hirni47@yahoo.com> wrote:
...
> 
> Der 741 war schon 1980 eine Kruecke. Ich wundere mich dass man den noch 
> kaufen kann.
> 
Das Argument wird sein: Den haben wir doch schon 1980 gekauft...
-- 
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249748

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-11-26 09:41 +0100
Message-ID<Eacrp8fyrLB@smial.prima.de>
In reply to#249743
bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de (Uwe Bonnes)  am 25.11.18 um 21:30:
> aioe usenet <hirni47@yahoo.com> wrote:
> ...
>>
>> Der 741 war schon 1980 eine Kruecke. Ich wundere mich dass man den
>> noch kaufen kann.
>>
> Das Argument wird sein: Den haben wir doch schon 1980 gekauft...

Latürnich ist der 741 schon seit Jahrzehnten nicht mehr Stand der
Technik. Man sollte aber bedenken, daß das Mopped bei seinem
Erscheinen gegenüber älteren Typen einige ganz entscheidende
Fortschritte bzw. Vereinfachungen brachte, die seine Beliebtheit und
weite Verbreitung leicht erklären und ihn für viele Jahre zum Brot- 
und-Butter-OP machten.

Eine ähnliche Karriere hat später dann die TL061/071/081-Serie
gemacht, wobei speziell TL07x in zahlloser, auch sogenannter "HiEnd"-
Audiojubelelektronik verbaut wurde.

Rainer

-- 
Nicht Techniker und Programmierer sind die neuen Softwarearchitekten
sondern Juristen und Politiker. (Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249762

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2018-11-26 15:51 +0100
Message-ID<3tdtcf-kg3.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#249748
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

 >Eine ähnliche Karriere hat später dann die TL061/071/081-Serie
 >gemacht, wobei speziell TL07x in zahlloser, auch sogenannter "HiEnd"-
 >Audiojubelelektronik verbaut wurde.

Jaja..aber JETZT ist doch wohl die Zeit wo auch mal neue Typen
Karriere machen sollten...

Genauer gesagt machen sie das in der Industrie ja auch. Nur bei den
Bastlern passiert das nicht. Vermutlich hat die eine Haelfte Paranoia
vor SMD und die andre haelfte baut eh nur nach was man auf
Internetseiten liest und die wiederum wurden von Leuten geschrieben
die nur Buecher auf den Flohmarkt gekauft haben.  Mal ganz davon
abgesehen das Analog ja sowieso baeh ist.

Ich werde bald mal wieder in Japan sein und dann werde ich mal schauen
was da der Ottonormalbastler so kauft. :)

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249764

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2018-11-26 16:25 +0100
Message-ID<pth38h$704$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#249762
Am 26.11.18 um 15:51 schrieb olaf:
> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
> 
>   >Eine ähnliche Karriere hat später dann die TL061/071/081-Serie
>   >gemacht, wobei speziell TL07x in zahlloser, auch sogenannter "HiEnd"-
>   >Audiojubelelektronik verbaut wurde.
> 
> Jaja..aber JETZT ist doch wohl die Zeit wo auch mal neue Typen
> Karriere machen sollten...
> 
> Genauer gesagt machen sie das in der Industrie ja auch. Nur bei den
> Bastlern passiert das nicht. Vermutlich hat die eine Haelfte Paranoia
> vor SMD und die andre haelfte baut eh nur nach was man auf
> Internetseiten liest und die wiederum wurden von Leuten geschrieben
> die nur Buecher auf den Flohmarkt gekauft haben.  Mal ganz davon
> abgesehen das Analog ja sowieso baeh ist.
> 
Hallo,

es fehlt halt ein Klassiker so wie das der 741 war oder der 2N3055. Die 
neuen Typen gibt es in unzähligen Varianten und manche sind recht 
kurzlebig. Da fehlt ein Universaltyp.


Bernd Mayer

PS: Jugendsünde: mich hatte vor langer Zeit mal ein Bekannter gebeten 
ihm einen Bausatz für einen RIAA-Vorverstärker zusammnzulöten. Da war 
ein 741er drin!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249769

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-11-26 22:18 +0100
Message-ID<EacsswpyrLB@smial.prima.de>
In reply to#249764
beam.bam.boom@knuut.de (Bernd Mayer)  am 26.11.18:
> Am 26.11.18 um 15:51 schrieb olaf:
>> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>>
>>>Eine ähnliche Karriere hat später dann die TL061/071/081-Serie
>>>gemacht, wobei speziell TL07x in zahlloser, auch sogenannter
>>>"HiEnd"- Audiojubelelektronik verbaut wurde.
>>
>> Jaja..aber JETZT ist doch wohl die Zeit wo auch mal neue Typen
>> Karriere machen sollten...
>>
>> Genauer gesagt machen sie das in der Industrie ja auch. Nur bei
>> den Bastlern passiert das nicht. Vermutlich hat die eine Haelfte
>> Paranoia vor SMD und die andre haelfte baut eh nur nach was man
>> auf Internetseiten liest und die wiederum wurden von Leuten
>> geschrieben die nur Buecher auf den Flohmarkt gekauft haben.  Mal
>> ganz davon abgesehen das Analog ja sowieso baeh ist.
>>
> Hallo,

> es fehlt halt ein Klassiker so wie das der 741 war oder der 2N3055.
> Die neuen Typen gibt es in unzähligen Varianten und manche sind
> recht kurzlebig. Da fehlt ein Universaltyp.

Naja, die vielen Varianten resultieren ja aus spezialisierten
Anforderungen. Den Anfang in dieser Hinsicht haben ja eben Familien
wie TL061/071/081 gemacht.

Weshalb das Nichtverwenden von SMD Paranoia sein soll, kann ich nicht
verstehen. Für mein bisken Bastelkram auf dem Küchentisch richte ich
doch keinen entsprechenden Arbeitsplatz ein. Gigahertzanwendungen habe
ich nicht und für den anderen Kram gibt es noch genügend bebeinte
Teile zur Auswahl.

> PS: Jugendsünde: mich hatte vor langer Zeit mal ein Bekannter
> gebeten ihm einen Bausatz für einen RIAA-Vorverstärker
> zusammnzulöten. Da war ein 741er drin!

Uh, oh.... :-)

Rainer

-- 
Hoho ho ho ho ho hoho Hohohohohoho.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249752

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2018-11-26 09:54 +0000
Message-ID<g61u73Fr5j9U1@mid.individual.net>
In reply to#249743
Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> wrote:
>aioe usenet <hirni47@yahoo.com> wrote:
>...
>> 
>> Der 741 war schon 1980 eine Kruecke. Ich wundere mich dass man den noch 
>> kaufen kann.
>> 
>Das Argument wird sein: Den haben wir doch schon 1980 gekauft...
Man kann an einem 741 sehr schön die Parameter eines OPAmps und deren 
Auswirkungen erkennen. Der 741 ist IMO ein idealer nicht idealer OPAmp.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249763

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2018-11-26 15:53 +0100
Message-ID<f0etcf-kg3.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#249752
Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

 >Man kann an einem 741 sehr schön die Parameter eines OPAmps und deren 
 >Auswirkungen erkennen. Der 741 ist IMO ein idealer nicht idealer OPAmp.

Das hab ich auch so gedacht. Fuer Studenten ist der noch super. :-)

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249744

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-11-25 22:34 +0100
Message-ID<EaZrh9pDrLB@smial.prima.de>
In reply to#249741
hirni47@yahoo.com (aioe usenet)  am 25.11.18 um 21:03:
> On 21/11/2018 23:07, Peter Heitzer wrote:
>> MaWin <me@private.net> wrote:
>>> "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb im
>>> Newsbeitrag news:g5ktjuFm6iU1@mid.individual.net...
>>
>>>> Wenn ich bei einem uA 741 einen Nullabgleich der Offsetspannung
>>>> mache, mit welcher Drift muss ich rechnen?
>>
>>> NS weiss aber: bis 15uV/K http://www.mit.edu/~6.301/LM741.pdf
>>> bei den besser selektierten A-Typen
>> D.h. bei 5 Grad Änderung habe ich bei einem abgeglichenen 741
>> bereits wieder mehr Offset als bei einem OP07 ohne Abgleich. Ein
>> Nullabgleich ist also bestenfalls brauchbar, wenn er vor jeder
>> Messung durchgeführt wird.
>>
>>>> Lohnt es überhaupt, sich die Mühe des Offsetabgleichs bei einem
>>>> uA 741 zu machen,
>>>> wenn es weitaus bessere Operationsverstärke wie den OP07
>>>> preiswert (40 ct bei Reichelt)
>>>> zu kaufen gibt?
>>
>>> Nein, natürlich nicht.
>>

> Der 741 war schon 1980 eine Kruecke. Ich wundere mich dass man den
> noch kaufen kann.

2N3055 kann man ebenfalls immer noch kaufen.

Bei AC187K/188K wird es schwieriger ;-)

Rainer

-- 
Die allermeisten Dinge, die ein gutes Foto ausmachen, kann man
allerdings ohnehin nicht an der Kamera einstellen.
Mit oder ohne Automatik.
(Erhard Schwenk in d.a.r.d.)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249745

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2018-11-25 23:14 +0100
Message-ID<g60l6hFiqt0U1@mid.individual.net>
In reply to#249744
Am 25.11.2018 um 22:34 schrieb Rainer Knaepper:

> Bei AC187K/188K wird es schwieriger ;-)

https://www.ebay.de/p/Ac187k-ac188k-Paar-Germanium-Transistor-Tungsram/1456334943

Bernd

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249749

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-11-26 09:43 +0100
Message-ID<EacrpPqyrLB@smial.prima.de>
In reply to#249745
bernd.laengerich@web.de (Bernd Laengerich)  am 25.11.18:

> Am 25.11.2018 um 22:34 schrieb Rainer Knaepper:

>> Bei AC187K/188K wird es schwieriger ;-)

> https://www.ebay.de/p/Ac187k-ac188k-Paar-Germanium-Transistor-Tungs
> ram/1456334943

Bekannt.

Aber die Ebay- und Restpostenanbieterlinks hatte ich nicht weiter
verfolgt, nur geschaut, ob auf der ersten Gurgel-Seite die üblichen
Verdächtigen, äh, Distributoren auftauchen.

Rainer

-- 
was geht euch mein realname an denkste ich will euren höhren.....
[...] also leute euer komisches verhalten is mir zu wieder ich
gehe wieder ins forum verrottet ma
("Timo" <anonymer_alkoholiker@freenet.de> in d.c.h.k+l)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249746

FromUwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de>
Date2018-11-25 22:19 +0000
Message-ID<ptf755$u4i$1@lnx107.hrz.tu-darmstadt.de>
In reply to#249744
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
 
> 2N3055 kann man ebenfalls immer noch kaufen.
> 
Meistens sind das aber nur Teile, die 2N3055 aufgedruckt haben,
aber nicht den alten Specs entsprechen.
Der Chip, und damit die SOA ist meist deutlich kleiner.
-- 
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249747

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2018-11-26 09:41 +0100
Message-ID<EacrosFTrLB@smial.prima.de>
In reply to#249746
bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de (Uwe Bonnes)  am 25.11.18 um 22:19:

> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

>> 2N3055 kann man ebenfalls immer noch kaufen.
>>
> Meistens sind das aber nur Teile, die 2N3055 aufgedruckt haben,
> aber nicht den alten Specs entsprechen.
> Der Chip, und damit die SOA ist meist deutlich kleiner.

Gewiß.

Aber auch früher(tm) gab es neben den 2N3055 (RCA) auch "2N3055" zum
Viertel des Preises...

Rainer

-- 
Holleri dudödeldi diridiri dudeldö

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#250472

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-12-15 15:52 +0100
Message-ID<pv34f4$ir0$1@dont-email.me>
In reply to#249746
Uwe Bonnes schrieb:
> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>   
>> 2N3055 kann man ebenfalls immer noch kaufen.
>>
> Meistens sind das aber nur Teile, die 2N3055 aufgedruckt haben,
> aber nicht den alten Specs entsprechen.
> Der Chip, und damit die SOA ist meist deutlich kleiner.

Ausführliche Erklärungen dazu findet man in RAPs Troubleshooting
analog circuits, Seite 84ff.

Es gibt bei den JEDEC-Standards keine "neue" oder "alte" Specs.
Die neuen 2N3055 erfüllend die alten Specs immer noch. Früher
haben die Teile aber viele Specs um Grössenordnungen übererfüllt.

Alte einfachdiffundierte Transistoren waren ja kaum kaputtzukriegen,
damals hat doch keiner Freilaufdioden bei induktiven Lasten verwendet.
Das war allerdings eben nicht nach Spec.
Dann kamen die epitaxial-Typen, schneller, tiefere Sättigungsspannung,
klein, billig.
Heute halt mehrfachdiffundierte Planar-Transistoren mit eher winziger Basis,
aber noch schneller. Zum Beispiel auch schneller kaputt.
Das mit dem Schneller ist dann eine "neu" hinzugekommene Übererfüllung
der "alten" Specs, die ihrerseits viel Ärger macht, wenn man alte
Netzteile reparieren muss.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249629

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2018-11-21 17:53 +0100
Message-ID<r5fgcf-g75.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#249609
Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

 >Lohnt es überhaupt, sich die Mühe des Offsetabgleichs bei einem uA 741 zu machen,
 >wenn es weitaus bessere Operationsverstärke wie den OP07 preiswert (40 ct bei Reichelt)
 >zu kaufen gibt?

Oh backe. Ich glaube der OP07 ist doch auch schon krass alt. 

Schau doch einfach mal bei Linear/Analog oder TI was die an modernen OPs haben.

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#249630

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2018-11-21 17:10 +0000
Message-ID<g5lhspF43gvU5@mid.individual.net>
In reply to#249629
olaf <olaf@criseis.ruhr.de> wrote:
>Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

> >Lohnt es überhaupt, sich die Mühe des Offsetabgleichs bei einem uA 741 zu machen,
> >wenn es weitaus bessere Operationsverstärke wie den OP07 preiswert (40 ct bei Reichelt)
> >zu kaufen gibt?

>Oh backe. Ich glaube der OP07 ist doch auch schon krass alt. 
Er tut es aber für den Zweck. Ich habe einfach einmal einen Differenzverstärker
mit 100-facher Verstärkung und 1% Metallfilmwiderständen aufgebaut, um den Abfall
an einem 10 mOhm Shunt high side zu messen. Mit einem OP27, der ähnliche Werte wie ein
OP07 hat, war der Fehler um die 1-2%. Das reicht mir für die gewünschte Anwendung.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 1 of 3  [1] 2 3  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web