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Groups > de.sci.electronics > #365804 > unrolled thread
| Started by | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
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| First post | 2026-01-10 12:02 +0100 |
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Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-10 12:02 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-10 12:17 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technischeHintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-10 19:15 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2026-01-10 12:17 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-01-10 12:53 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-10 13:09 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-01-10 17:21 +0000
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-11 09:47 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2026-01-10 17:55 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-18 17:22 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2026-01-18 17:45 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-10 22:10 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-01-11 08:25 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-11 09:36 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-11 16:12 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-11 22:01 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-11 23:05 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-12 08:56 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-12 13:26 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-18 17:26 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-19 00:16 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-19 11:13 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-19 12:22 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-19 16:06 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-01-19 14:09 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-19 16:08 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-01-19 18:13 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-20 11:40 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-01-20 13:55 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-20 14:45 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-20 15:59 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-20 20:04 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-20 21:39 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-01-21 10:32 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technischeHintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-20 20:03 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-01-21 00:58 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-01-21 01:25 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-01-21 10:56 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-21 11:36 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2026-01-21 12:10 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-21 12:27 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-01-21 20:09 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-01-21 21:29 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-01-21 21:40 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-01-24 17:29 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-24 20:55 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-21 11:22 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergr�nde Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-20 13:54 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-20 14:47 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-01-20 16:34 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-01-20 16:46 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-01-20 17:01 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-20 18:26 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-01-20 20:12 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergr�nde Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-20 20:35 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-01-20 23:20 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergr�nde Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-01-21 14:30 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-01-21 15:05 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2026-01-21 15:09 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-01-21 10:09 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-12 15:16 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-12 16:16 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2026-01-12 16:30 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Klaus Butzmann <kb.solani@butzomail.de> - 2026-01-12 17:44 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-12 18:27 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-12 20:39 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-12 21:22 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-01-12 21:42 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-01-12 20:33 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-12 21:24 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-01-12 21:25 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Klaus Butzmann <kb.solani@butzomail.de> - 2026-01-12 17:37 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-12 18:05 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Andreas Karrer <ak-6a@gmx.ch> - 2026-01-12 21:57 +0000
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-01-11 23:54 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-01-12 16:34 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-18 17:32 +0100
Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-01-20 12:08 +0100
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2026-01-21 12:27 +0100 |
| Message-ID | <10kqd75$3254q$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #365973 |
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote: >Thomas Einzel wrote: >> Ãœberstromschutzeinrichtung muss gemeinsam alle Außenleiter, d.h. diesen >> Drehstromkreis in Summe, abschalten, also 3B16A (für WaMa und Trockner >> ist B-Charakteristik ausreichend) > >Wie neu ist diese Regel eigentlich? Ich habe das noch nie verbaut >gesehen und dshalb bei mir auch drei unverbundene Einzelsicherungen >gesetzt. Ich habe mir 2003 in meiner damaligen Wohnung den Herdanschluss aufteilen lassen, um Extra-Stromkreise für Spülmsachine und Waschmaschine zu gewinnen. Dabei wurden die vorherigen drei Einzelautomaten durch einen mit Bügel ersetzt. Elf Jahre später wurden in meinem Neubau sowohl für den Herdanschluss als auch für den für die Sauna vorgesehenen Anschluss drei Einzelne Automaten eingebaut. Für die inzwischen wieder verschwundene 32-A-CEE-Steckdose gab es sogar Schmelzsicherungen. Wenn das eine Regel ist wissen viele Elektriker davon nichts. Aber eigentlich ist es logisch. Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-21 20:09 +0100 |
| Message-ID | <89407372-3cc0-4554-b809-c3a3f595da23@news.einzel.de> |
| In reply to | #365973 |
Am 21.01.2026 um 11:36 schrieb Axel Berger: > Thomas Einzel wrote: >> Ãœberstromschutzeinrichtung muss gemeinsam alle Außenleiter, d.h. diesen >> Drehstromkreis in Summe, abschalten, also 3B16A (für WaMa und Trockner >> ist B-Charakteristik ausreichend) > > Wie neu ist diese Regel eigentlich? Ich habe das noch nie verbaut > gesehen und dshalb bei mir auch drei unverbundene Einzelsicherungen > gesetzt. Zu dem Thema gab und gibt :-> es immer wieder Diskussionen, weil es wohl nicht eineineindeutig in den Normen steht und Formulierungen wie "dass die Zuordnung erkennbar bleibt", oder ob eine übergeordnete Trenneinrichtung ausreicht, oder je Stromkreis zwingend erforderlich ist, mehrere Interpretationen möglich macht. *) zum Beispiel in https://www.elektrikerwissen.de/allpolige-abschaltung-von-drehstromkreisen/ wird VDE 0100-520, Absatz 521.8.2 und Absatz 537.2.6 erwähnt. *) Man sieht da, bezüglich "allpolige" Abschaltung eines Drehstromkreises Unterschiede zwischen klassischem Drehstromkreis mit Drehstromverbraucher und aufgeteiltem Drehstromkreis mit Wechselstromverbrauchern. Teilzitat von der Seite: "... Unter VDE 0100-520, Absatz 537.2.6 findet sich beispielsweise der Hinweis, dass „vorzugsweise eine mehrpolige Schaltvorrichtung, die alle Außenleiter der zugeordneten Versorgung trennt“ verwendet werden müssen. Weiter heißt es jedoch auch, dass „einpolige nebeneinander angeordnete Geräte nach den Bestimmungen von DIN VDE 0100-460 nicht ausgeschlossen sind“. Hieraus kann man zwar die Empfehlung ableiten, eine gemeinsame Trennvorrichtung für alle Außenleiter zu verwenden. Es bleibt jedoch die Möglichkeit, einpolige Trennvorrichtungen zu verwenden. Meine Empfehlung ist aber ganz klar, auch hier eine gemeinsame Trennvorrichtung wie einen 3-Poligen LS-Schalter zu verwenden. ..." *) Elektrofachkräfte mit Zugang zu Normen können ja mal bitte genaueres schreiben, ich habe keinen Zugriff mehr. -- Thomas
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| From | Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-21 21:29 +0100 |
| Message-ID | <87ms26hfyr.fsf@eswe.dd-dns.de> |
| In reply to | #365979 |
Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> writes: > Am 21.01.2026 um 11:36 schrieb Axel Berger: >> Thomas Einzel wrote: >>> Ãœberstromschutzeinrichtung muss gemeinsam alle Außenleiter, d.h. diesen >>> Drehstromkreis in Summe, abschalten, also 3B16A (für WaMa und Trockner >>> ist B-Charakteristik ausreichend) >> Wie neu ist diese Regel eigentlich? Ich habe das noch nie verbaut >> gesehen und dshalb bei mir auch drei unverbundene Einzelsicherungen >> gesetzt. > > Zu dem Thema gab und gibt :-> es immer wieder Diskussionen, weil es > wohl nicht eineineindeutig in den Normen steht und Formulierungen wie > "dass die Zuordnung erkennbar bleibt", oder ob eine übergeordnete > Trenneinrichtung ausreicht, oder je Stromkreis zwingend erforderlich > ist, mehrere Interpretationen möglich macht. *) > > zum Beispiel in > https://www.elektrikerwissen.de/allpolige-abschaltung-von-drehstromkreisen/ > > wird VDE 0100-520, Absatz 521.8.2 und Absatz 537.2.6 erwähnt. *) > > Man sieht da, bezüglich "allpolige" Abschaltung eines Drehstromkreises > Unterschiede zwischen klassischem Drehstromkreis mit > Drehstromverbraucher und aufgeteiltem Drehstromkreis mit > Wechselstromverbrauchern. > > Teilzitat von der Seite: > "... > Unter VDE 0100-520, Absatz 537.2.6 findet sich beispielsweise der > Hinweis, dass „vorzugsweise eine mehrpolige Schaltvorrichtung, die > alle Außenleiter der zugeordneten Versorgung trennt“ verwendet werden > müssen. Weiter heißt es jedoch auch, dass „einpolige nebeneinander > angeordnete Geräte nach den Bestimmungen von DIN VDE 0100-460 nicht > ausgeschlossen sind“. Hieraus kann man zwar die Empfehlung ableiten, > eine gemeinsame Trennvorrichtung für alle Außenleiter zu verwenden. Es > bleibt jedoch die Möglichkeit, einpolige Trennvorrichtungen zu > verwenden. Meine Empfehlung ist aber ganz klar, auch hier eine > gemeinsame Trennvorrichtung wie einen 3-Poligen LS-Schalter zu > verwenden. > ..." > *) Elektrofachkräfte mit Zugang zu Normen können ja mal bitte > genaueres schreiben, ich habe keinen Zugriff mehr. Schön und gut. Bei dem "Projekt" von Volker ging es aber darum, In einer fünfadrigen Leitung zwei mehr oder weniger separate Stromkreise, also jeweils L und N, und dazu dann den grüngelben für beide Stromkreise zu nutzen. -- Stefan
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| From | Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-21 21:40 +0100 |
| Message-ID | <87h5sehfho.fsf@eswe.dd-dns.de> |
| In reply to | #365980 |
Ingrid Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> writes: > Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> writes: > >> Am 21.01.2026 um 11:36 schrieb Axel Berger: >>> Thomas Einzel wrote: >>>> Ãœberstromschutzeinrichtung muss gemeinsam alle Außenleiter, d.h. diesen >>>> Drehstromkreis in Summe, abschalten, also 3B16A (für WaMa und Trockner >>>> ist B-Charakteristik ausreichend) >>> Wie neu ist diese Regel eigentlich? Ich habe das noch nie verbaut >>> gesehen und dshalb bei mir auch drei unverbundene Einzelsicherungen >>> gesetzt. >> >> Zu dem Thema gab und gibt :-> es immer wieder Diskussionen, weil es >> wohl nicht eineineindeutig in den Normen steht und Formulierungen wie >> "dass die Zuordnung erkennbar bleibt", oder ob eine übergeordnete >> Trenneinrichtung ausreicht, oder je Stromkreis zwingend erforderlich >> ist, mehrere Interpretationen möglich macht. *) >> >> zum Beispiel in >> https://www.elektrikerwissen.de/allpolige-abschaltung-von-drehstromkreisen/ >> >> wird VDE 0100-520, Absatz 521.8.2 und Absatz 537.2.6 erwähnt. *) >> >> Man sieht da, bezüglich "allpolige" Abschaltung eines Drehstromkreises >> Unterschiede zwischen klassischem Drehstromkreis mit >> Drehstromverbraucher und aufgeteiltem Drehstromkreis mit >> Wechselstromverbrauchern. >> >> Teilzitat von der Seite: >> "... >> Unter VDE 0100-520, Absatz 537.2.6 findet sich beispielsweise der >> Hinweis, dass „vorzugsweise eine mehrpolige Schaltvorrichtung, die >> alle Außenleiter der zugeordneten Versorgung trennt“ verwendet werden >> müssen. Weiter heißt es jedoch auch, dass „einpolige nebeneinander >> angeordnete Geräte nach den Bestimmungen von DIN VDE 0100-460 nicht >> ausgeschlossen sind“. Hieraus kann man zwar die Empfehlung ableiten, >> eine gemeinsame Trennvorrichtung für alle Außenleiter zu verwenden. Es >> bleibt jedoch die Möglichkeit, einpolige Trennvorrichtungen zu >> verwenden. Meine Empfehlung ist aber ganz klar, auch hier eine >> gemeinsame Trennvorrichtung wie einen 3-Poligen LS-Schalter zu >> verwenden. >> ..." >> *) Elektrofachkräfte mit Zugang zu Normen können ja mal bitte >> genaueres schreiben, ich habe keinen Zugriff mehr. > > Schön und gut. Bei dem "Projekt" von Volker ging es aber darum, > In einer fünfadrigen Leitung zwei mehr oder weniger separate > Stromkreise, also jeweils L und N, und dazu dann den grüngelben > für beide Stromkreise zu nutzen. Zur Ergänzung: Mir ist es auch schon untergekommen, dass diese beiden Stromkreise an unterschiedlichen RCD hingen und bei den Neutralleitern nicht so genau darauf geachtet wurde. Führt dann zu willkürlichem Auslösen des RCD. Und das Auflösen dieser Verquickung ist nicht ganz einfach. -- Stefan
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-24 17:29 +0100 |
| Message-ID | <b9c42d61-795a-4ed0-8975-5cf1ec3774ce@news.einzel.de> |
| In reply to | #365981 |
Am 21.01.2026 um 21:40 schrieb Stefan Wiens: > Ingrid Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> writes: ... >> Schön und gut. Bei dem "Projekt" von Volker ging es aber darum, >> In einer fünfadrigen Leitung zwei mehr oder weniger separate >> Stromkreise, also jeweils L und N, und dazu dann den grüngelben >> für beide Stromkreise zu nutzen. > > Zur Ergänzung: > > Mir ist es auch schon untergekommen, dass diese beiden > Stromkreise an unterschiedlichen RCD hingen und bei den > Neutralleitern nicht so genau darauf geachtet wurde. > Führt dann zu willkürlichem Auslösen des RCD. > Und das Auflösen dieser Verquickung ist nicht > ganz einfach. Nachmessen und ändern könnte man es, aber IIRC/AFAIK will er das ja gar nicht und mich geht es nichts an. -- Thomas
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| From | Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-24 20:55 +0100 |
| Message-ID | <49c55289ec28dd8d0e4b9d722b8b9f484ec1e087.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #365985 |
On Sat, 2026-01-24 at 17:29 +0100, Thomas Einzel wrote: > Am 21.01.2026 um 21:40 schrieb Stefan Wiens: > > Ingrid Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> writes: > > > Schön und gut. Bei dem "Projekt" von Volker ging es aber darum, > > > In einer fünfadrigen Leitung zwei mehr oder weniger separate > > > Stromkreise, also jeweils L und N, und dazu dann den grüngelben > > > für beide Stromkreise zu nutzen. > > Mir ist es auch schon untergekommen, dass diese beiden > > Stromkreise an unterschiedlichen RCD hingen und bei den > > Neutralleitern nicht so genau darauf geachtet wurde. > > Führt dann zu willkürlichem Auslösen des RCD. > > Und das Auflösen dieser Verquickung ist nicht > > ganz einfach. > Nachmessen und ändern könnte man es, aber IIRC/AFAIK will er das ja gar > nicht und mich geht es nichts an. "Er" will in erster Linie eines nicht: Aus jeder Mücke einen Elefanten machen und jedes Thema bis zur Unkenntlichkeit in der Newsgroup kaputttheoretisieren. Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-01-21 11:22 +0100 |
| Message-ID | <6970A902.8598DF5C@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #365967 |
Stefan Wiens wrote: > NYM hält mit dem nachgiebigen Füllstoff nicht gut in einer Zugentlastung. Ein fest eingebauter Herd wird eher wenig bewegt. Für Dritte, die dann Vierte beauftragen, die nichts davon wissen, ist so etwas suboptimal, im eigenen Bereich sehe ich keine Einwände. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Juergen <schreibsklave@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-20 13:54 +0100 |
| Subject | Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergr�nde |
| Message-ID | <mt9c7pFt277U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #365944 |
Am Mon, 19 Jan 2026 11:13:18 +0100 schrieb Marc Haber
<mh+usenetspam1118@zugschl.us> zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum
technische Hintergründe":
>Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
>>Marco Moock wrote:
>>> Wie kam das zustande?
>>An einer Stelle kam ein langes Kabel bei einer Doppelsteckdose an, die
>>wurden mit kurzen Stücken verbunden, und ab da als Kabel weiter. Bei den
>>drei kurzen Stücken fehlte eins, das überflüssige und für die Funktion
>>unnötige. Hinter dem weiterführenden Kabel kam auch bei mir die
>>Mikrowelle.
>Bei Reihenklemmen ist es üblich, dass der ins Haus führende
>Schutzleiter über die Hutschiene geerdet wird, auf die die
>Reihenklemme aufgesteckt ist. Fehlt nun die Erdung der Hutschiene, ...
Verstehe ich nicht, wozu soll man die Hutschiene erden? Und nur diese
Hutschiene oder alle in der Verteilung? Es kann doch nur darum gehen,
dass es auffällt, wenn ein Außenleiter an die Hutschienen kommt.
Bei uns kommt vom Netz ein PE/N ins Haus und wird aufgeteilt. Der PE ist
dann mit dem Potentialausgleich verbunden der wiederum mit einem
Einschlagerder verbunden ist (da es keinen Fundamenterder gibt) und mit
den Gas- und Wasserrohren.
cu.
Juergen
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2026-01-20 14:47 +0100 |
| Message-ID | <10ko12a$2r20t$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #365952 |
Juergen <schreibsklave@web.de> wrote: >Am Mon, 19 Jan 2026 11:13:18 +0100 schrieb Marc Haber ><mh+usenetspam1118@zugschl.us> zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum >technische Hintergründe": >>Bei Reihenklemmen ist es üblich, dass der ins Haus führende >>Schutzleiter über die Hutschiene geerdet wird, auf die die >>Reihenklemme aufgesteckt ist. Fehlt nun die Erdung der Hutschiene, ... > >Verstehe ich nicht, wozu soll man die Hutschiene erden? Damit die von den dort aufgestecktn Reihenklemmen ins Haus gehenden Leitungen einen wirksamen PE haben. Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-20 16:34 +0100 |
| Message-ID | <034b5f78-0fc4-49f2-b761-98e5c55feb3d@news.einzel.de> |
| In reply to | #365952 |
Am 20.01.2026 um 13:54 schrieb Juergen:
> Am Mon, 19 Jan 2026 11:13:18 +0100 schrieb Marc Haber
> <mh+usenetspam1118@zugschl.us> zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum
> technische Hintergründe":
>
>> Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
>>> Marco Moock wrote:
>>>> Wie kam das zustande?
>
>>> An einer Stelle kam ein langes Kabel bei einer Doppelsteckdose an, die
>>> wurden mit kurzen Stücken verbunden, und ab da als Kabel weiter. Bei den
>>> drei kurzen Stücken fehlte eins, das überflüssige und für die Funktion
>>> unnötige. Hinter dem weiterführenden Kabel kam auch bei mir die
>>> Mikrowelle.
>
>> Bei Reihenklemmen ist es üblich, dass der ins Haus führende
^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Schutzleiter über die Hutschiene geerdet wird, auf die die
>> Reihenklemme aufgesteckt ist. Fehlt nun die Erdung der Hutschiene, ...
>
> Verstehe ich nicht, wozu soll man die Hutschiene erden? Und nur diese
> Hutschiene oder alle in der Verteilung?
Der Kontext war "bei Reihenklemmen".
Bei Reihenklemmen, zumindest die ich bisher in den Fingern hatte, wie
von Phoenix Contact ist die Hutschiene der PE Verbinder der
Reihenklemmen untereinander. D.h. der PE der Einspeise-Reihenklemme
verbindet sich mit der Hutschiene, Abgangsreihenklemmen verbinden ihre
PE Klemme ebenfalls mit der Hutschiene. Die Hutschiene ist sozusagen die
PE Sammelschiene der Reihenklemmen.
Sollten Reihenklemmen auf mehreren Hutschienen montiert werden, müssen
alle betroffenen Hutschienen - mit dem Querschnitt der Einspeisung - mit
PE verbunden sein.
--
Thomas
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-20 16:46 +0100 |
| Message-ID | <60b8c78b-ad81-4aa8-aa50-977b90a82623@news.einzel.de> |
| In reply to | #365957 |
Am 20.01.2026 um 16:34 schrieb ich: ,,, > ...der PE der Einspeise-Reihenklemme > verbindet sich mit der Hutschiene, Abgangsreihenklemmen verbinden ihre > PE Klemme ebenfalls mit der Hutschiene. Die Hutschiene ist sozusagen die > PE Sammelschiene der Reihenklemmen. Hier ein Bild wo das recht gut erkennbar ist: https://caas.phoenixcontact.com/caas/v1/stable/media/206240/full/b1500?format=jpg -- Thomas
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| From | Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-20 17:01 +0100 |
| Message-ID | <87ikcwi8n1.fsf@eswe.dd-dns.de> |
| In reply to | #365958 |
Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> writes: > Am 20.01.2026 um 16:34 schrieb ich: > ,,, >> ...der PE der Einspeise-Reihenklemme >> verbindet sich mit der Hutschiene, Abgangsreihenklemmen verbinden >> ihre PE Klemme ebenfalls mit der Hutschiene. Die Hutschiene ist >> sozusagen die PE Sammelschiene der Reihenklemmen. > Hier ein Bild wo das recht gut erkennbar ist: > https://caas.phoenixcontact.com/caas/v1/stable/media/206240/full/b1500?format=jpg Richtig. wenn die Hutschiene nicht nur als Halterung für Schaltgeräte, sondern auch für den PE-Anschluss genutzt wird, muss sie natürlich entsprechend niederohmig mit der Versorgung verbunden sein. Bis ca. 2,5 mm² kenne ich die Reihenklemmen auch nur zum Aufstecken, also mit Federkontakt zur Hutschiene. Darüber eher zum Schrauben. Und im Schaltschrank darf man sich auch nicht auf die Leitfähigkeit der (seit Jahren) verzinkten Montageplatte verlassen. Das ist nur aus EMV-Gründen, damit man Schirmungen auf kurzer Strecke anbinden kann. -- Stefan
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2026-01-20 18:26 +0100 |
| Message-ID | <10kodr9$2sefv$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #365957 |
Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> wrote: >Sollten Reihenklemmen auf mehreren Hutschienen montiert werden, müssen >alle betroffenen Hutschienen - mit dem Querschnitt der Einspeisung - mit >PE verbunden sein. Hier kommen die Einspeisungen aus verschiedenen Stromkreisen; die Verbindung der Hutschiene zum PE muss also großen Querschnitt haben. Ich würde hier den Querschnitt der Leitungen, die die Außenleiter aus dem Stromzähler raustransportieren, als Maßstab nehmen. Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-20 20:12 +0100 |
| Message-ID | <76bcf2f0-f62a-4e33-99b2-b93cfa04df41@news.einzel.de> |
| In reply to | #365960 |
Am 20.01.2026 um 18:26 schrieb Marc Haber: > Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> wrote: >> Sollten Reihenklemmen auf mehreren Hutschienen montiert werden, müssen >> alle betroffenen Hutschienen - mit dem Querschnitt der Einspeisung - mit >> PE verbunden sein. > > Hier kommen die Einspeisungen aus verschiedenen Stromkreisen; die > Verbindung der Hutschiene zum PE muss also großen Querschnitt haben. > Ich würde hier den Querschnitt der Leitungen, die die Außenleiter aus > dem Stromzähler raustransportieren, als Maßstab nehmen. Was ich schrieb bezog ich auf mehrere Hutschienen für *eine* Einspeiseleitung. Ich würde nur den PE der jeweiligen Einspeiseleitung für die PE der davon abgehenden Stromkreise verwenden. -- Thomas
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| From | Juergen <schreibsklave@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-20 20:35 +0100 |
| Subject | Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergr�nde |
| Message-ID | <mta3n4F2d2bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #365957 |
Am Tue, 20 Jan 2026 16:34:46 +0100 schrieb Thomas Einzel
>Am 20.01.2026 um 13:54 schrieb Juergen:
>> Am Mon, 19 Jan 2026 11:13:18 +0100 schrieb Marc Haber
>> <mh+usenetspam1118@zugschl.us> zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum
>> technische Hintergründe":
>>
>>> Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
>>>> Marco Moock wrote:
>>>>> Wie kam das zustande?
>>
>>>> An einer Stelle kam ein langes Kabel bei einer Doppelsteckdose an, die
>>>> wurden mit kurzen Stücken verbunden, und ab da als Kabel weiter. Bei den
>>>> drei kurzen Stücken fehlte eins, das überflüssige und für die Funktion
>>>> unnötige. Hinter dem weiterführenden Kabel kam auch bei mir die
>>>> Mikrowelle.
>>
>>> Bei Reihenklemmen ist es üblich, dass der ins Haus führende
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Schutzleiter über die Hutschiene geerdet wird, auf die die
>>> Reihenklemme aufgesteckt ist. Fehlt nun die Erdung der Hutschiene, ...
>>
>> Verstehe ich nicht, wozu soll man die Hutschiene erden? Und nur diese
>> Hutschiene oder alle in der Verteilung?
>
>Der Kontext war "bei Reihenklemmen".
>Bei Reihenklemmen, zumindest die ich bisher in den Fingern hatte, wie
>von Phoenix Contact ist die Hutschiene der PE Verbinder der
>Reihenklemmen untereinander. D.h. der PE der Einspeise-Reihenklemme
>verbindet sich mit der Hutschiene, Abgangsreihenklemmen verbinden ihre
>PE Klemme ebenfalls mit der Hutschiene. Die Hutschiene ist sozusagen die
>PE Sammelschiene der Reihenklemmen.
>Sollten Reihenklemmen auf mehreren Hutschienen montiert werden, müssen
>alle betroffenen Hutschienen - mit dem Querschnitt der Einspeisung - mit
>PE verbunden sein.
Verstehe. Und wie ist der Querschnitt einer solchen Hutschiene? Sie ist
ja noch nicht mal aus Kupfer oder Alu.
cu.
Juergen
--
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| From | Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-20 23:20 +0100 |
| Message-ID | <87a4y8hr4z.fsf@eswe.dd-dns.de> |
| In reply to | #365964 |
Juergen <schreibsklave@web.de> writes: > Am Tue, 20 Jan 2026 16:34:46 +0100 schrieb Thomas Einzel > >>Am 20.01.2026 um 13:54 schrieb Juergen: >>> Am Mon, 19 Jan 2026 11:13:18 +0100 schrieb Marc Haber >>> <mh+usenetspam1118@zugschl.us> zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum >>> technische Hintergründe": >>> >>>> Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote: >>>>> Marco Moock wrote: >>>>>> Wie kam das zustande? >>> >>>>> An einer Stelle kam ein langes Kabel bei einer Doppelsteckdose an, die >>>>> wurden mit kurzen Stücken verbunden, und ab da als Kabel weiter. Bei den >>>>> drei kurzen Stücken fehlte eins, das überflüssige und für die Funktion >>>>> unnötige. Hinter dem weiterführenden Kabel kam auch bei mir die >>>>> Mikrowelle. >>> >>>> Bei Reihenklemmen ist es üblich, dass der ins Haus führende >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^ >>>> Schutzleiter über die Hutschiene geerdet wird, auf die die >>>> Reihenklemme aufgesteckt ist. Fehlt nun die Erdung der Hutschiene, ... >>> >>> Verstehe ich nicht, wozu soll man die Hutschiene erden? Und nur diese >>> Hutschiene oder alle in der Verteilung? >> >>Der Kontext war "bei Reihenklemmen". >>Bei Reihenklemmen, zumindest die ich bisher in den Fingern hatte, wie >>von Phoenix Contact ist die Hutschiene der PE Verbinder der >>Reihenklemmen untereinander. D.h. der PE der Einspeise-Reihenklemme >>verbindet sich mit der Hutschiene, Abgangsreihenklemmen verbinden ihre >>PE Klemme ebenfalls mit der Hutschiene. Die Hutschiene ist sozusagen die >>PE Sammelschiene der Reihenklemmen. >>Sollten Reihenklemmen auf mehreren Hutschienen montiert werden, müssen >>alle betroffenen Hutschienen - mit dem Querschnitt der Einspeisung - mit >>PE verbunden sein. > > Verstehe. Und wie ist der Querschnitt einer solchen Hutschiene? Sie ist > ja noch nicht mal aus Kupfer oder Alu. Phoenix Contact schreibt zu PT 16 N-PE - Schutzleiter-Reihenklemme (<https://www.phoenixcontact.com/de-de/produkte/schutzleiterklemme-pt-16-n-pe-3212147>), Nennquerschnitt 16 mm²: "Bitte beachten Sie die Strombelastbarkeit der Tragschienen.". Wago schreibt zu ihrer Tragschiene 35x7,5 (Stahl) (<https://www.wago.com/de/zubehoer/stahltragschiene/p/210-112#knowledge>) entspricht 16 mm² Cu. 76 A. -- Stefan
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| From | Juergen <schreibsklave@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-21 14:30 +0100 |
| Subject | Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergr�nde |
| Message-ID | <mtc2nvFcdllU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #365966 |
Am Tue, 20 Jan 2026 23:20:27 +0100 schrieb Stefan Wiens <s.wi@gmx.net>
zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe":
>Juergen <schreibsklave@web.de> writes:
>
>> Am Tue, 20 Jan 2026 16:34:46 +0100 schrieb Thomas Einzel
>>
>>>Am 20.01.2026 um 13:54 schrieb Juergen:
>>>> Am Mon, 19 Jan 2026 11:13:18 +0100 schrieb Marc Haber
>>>> <mh+usenetspam1118@zugschl.us> zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum
>>>> technische Hintergründe":
>>>>
>>>>> Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
>>>>>> Marco Moock wrote:
>>>>>>> Wie kam das zustande?
>>>>
>>>>>> An einer Stelle kam ein langes Kabel bei einer Doppelsteckdose an, die
>>>>>> wurden mit kurzen Stücken verbunden, und ab da als Kabel weiter. Bei den
>>>>>> drei kurzen Stücken fehlte eins, das überflüssige und für die Funktion
>>>>>> unnötige. Hinter dem weiterführenden Kabel kam auch bei mir die
>>>>>> Mikrowelle.
>>>>
>>>>> Bei Reihenklemmen ist es üblich, dass der ins Haus führende
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>>> Schutzleiter über die Hutschiene geerdet wird, auf die die
>>>>> Reihenklemme aufgesteckt ist. Fehlt nun die Erdung der Hutschiene, ...
>>>>
>>>> Verstehe ich nicht, wozu soll man die Hutschiene erden? Und nur diese
>>>> Hutschiene oder alle in der Verteilung?
>>>
>>>Der Kontext war "bei Reihenklemmen".
>>>Bei Reihenklemmen, zumindest die ich bisher in den Fingern hatte, wie
>>>von Phoenix Contact ist die Hutschiene der PE Verbinder der
>>>Reihenklemmen untereinander. D.h. der PE der Einspeise-Reihenklemme
>>>verbindet sich mit der Hutschiene, Abgangsreihenklemmen verbinden ihre
>>>PE Klemme ebenfalls mit der Hutschiene. Die Hutschiene ist sozusagen die
>>>PE Sammelschiene der Reihenklemmen.
>>>Sollten Reihenklemmen auf mehreren Hutschienen montiert werden, müssen
>>>alle betroffenen Hutschienen - mit dem Querschnitt der Einspeisung - mit
>>>PE verbunden sein.
>>
>> Verstehe. Und wie ist der Querschnitt einer solchen Hutschiene? Sie ist
>> ja noch nicht mal aus Kupfer oder Alu.
>
>Phoenix Contact schreibt zu PT 16 N-PE - Schutzleiter-Reihenklemme
>(<https://www.phoenixcontact.com/de-de/produkte/schutzleiterklemme-pt-16-n-pe-3212147>),
>Nennquerschnitt 16 mm²: "Bitte beachten Sie die Strombelastbarkeit der
>Tragschienen.".
>Wago schreibt zu ihrer Tragschiene 35x7,5 (Stahl)
>(<https://www.wago.com/de/zubehoer/stahltragschiene/p/210-112#knowledge>)
>entspricht 16 mm² Cu. 76 A.
Gleichzeitig weisen sie daraufhin, dass Stahltragschienen nicht laut VDE
0611 nicht für PEN-Anwendungen einsetzbar sind. Es sind also Alu- oder
Kupferschienen zu verwenden.
Mich wundert ein wenig, dass es bei der Strombeelastbarkeit keinen
Unterschied zwischen gelocht und ungelocht gibt.
cu.
Juergen
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2026-01-21 15:05 +0100 |
| Message-ID | <10kqmfq$enlt$1@solani.org> |
| In reply to | #365976 |
Juergen wrote on 21.01.2026 14:30: > Am Tue, 20 Jan 2026 23:20:27 +0100 schrieb Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> > zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe": > >> Juergen <schreibsklave@web.de> writes: >> >>> Am Tue, 20 Jan 2026 16:34:46 +0100 schrieb Thomas Einzel >>> >>>> Am 20.01.2026 um 13:54 schrieb Juergen: >>>>> Am Mon, 19 Jan 2026 11:13:18 +0100 schrieb Marc Haber >>>>> <mh+usenetspam1118@zugschl.us> zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum >>>>> technische Hintergründe": >>>>>... > Gleichzeitig weisen sie daraufhin, dass Stahltragschienen nicht laut VDE > 0611 nicht für PEN-Anwendungen einsetzbar sind. Es sind also Alu- oder > Kupferschienen zu verwenden. > Mich wundert ein wenig, dass es bei der Strombeelastbarkeit keinen > Unterschied zwischen gelocht und ungelocht gibt. Entweder vernachlässigbar oder die Oberfläche ist mit Löchern größer. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-01-21 15:09 +0100 |
| Message-ID | <87sebzgjc0.fsf@eswe.dd-dns.de> |
| In reply to | #365976 |
Juergen <schreibsklave@web.de> writes: > Am Tue, 20 Jan 2026 23:20:27 +0100 schrieb Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> > zum Thema "Re: Rauchmelder Ablaufdatum technische Hintergründe": > >>Juergen <schreibsklave@web.de> writes: >> >>> Am Tue, 20 Jan 2026 16:34:46 +0100 schrieb Thomas Einzel >>> >>>>Am 20.01.2026 um 13:54 schrieb Juergen: [...] >>>> >>>>Der Kontext war "bei Reihenklemmen". >>>>Bei Reihenklemmen, zumindest die ich bisher in den Fingern hatte, wie >>>>von Phoenix Contact ist die Hutschiene der PE Verbinder der >>>>Reihenklemmen untereinander. D.h. der PE der Einspeise-Reihenklemme >>>>verbindet sich mit der Hutschiene, Abgangsreihenklemmen verbinden ihre >>>>PE Klemme ebenfalls mit der Hutschiene. Die Hutschiene ist sozusagen die >>>>PE Sammelschiene der Reihenklemmen. >>>>Sollten Reihenklemmen auf mehreren Hutschienen montiert werden, müssen >>>>alle betroffenen Hutschienen - mit dem Querschnitt der Einspeisung - mit >>>>PE verbunden sein. >>> >>> Verstehe. Und wie ist der Querschnitt einer solchen Hutschiene? Sie ist >>> ja noch nicht mal aus Kupfer oder Alu. >> >>Phoenix Contact schreibt zu PT 16 N-PE - Schutzleiter-Reihenklemme >>(<https://www.phoenixcontact.com/de-de/produkte/schutzleiterklemme-pt-16-n-pe-3212147>), >>Nennquerschnitt 16 mm²: "Bitte beachten Sie die Strombelastbarkeit der >>Tragschienen.". > >>Wago schreibt zu ihrer Tragschiene 35x7,5 (Stahl) >>(<https://www.wago.com/de/zubehoer/stahltragschiene/p/210-112#knowledge>) >>entspricht 16 mm² Cu. 76 A. > > Gleichzeitig weisen sie daraufhin, dass Stahltragschienen nicht laut VDE > 0611 nicht für PEN-Anwendungen einsetzbar sind. Es sind also Alu- oder > Kupferschienen zu verwenden. TN-C (Nullung, also auch Laststrom auf dem PEN-Leiter) endet in dem Querschnittsbereich, darunter ist es nicht zulässig. Bei Alu graben sich die Gerätschaften tief ein. > Mich wundert ein wenig, dass es bei der Strombeelastbarkeit keinen > Unterschied zwischen gelocht und ungelocht gibt. Zur Befestigung muss man bohren. Und TS35x15 ist höher belastbar. -- Stefan
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-01-21 10:09 +0100 |
| Message-ID | <4c94f561-6428-48bf-8c99-5ae976a97a04@news.einzel.de> |
| In reply to | #365964 |
Am 20.01.2026 um 20:35 schrieb Juergen: >...Und wie ist der Querschnitt einer solchen Hutschiene? https://de.wikipedia.org/wiki/Tragschiene Bei den in kleineren Verteilern oft eingesetzten Hutschienen nach EN 50022 35mmx7,5mm ergibt sich (35+2*7,5)mm=50mm D.h. bei einer Blechdicke von 1mm ein Querschnitt von 50mm². > Sie ist ja noch nicht mal aus Kupfer oder Alu. verzinkter Stahl, Kupfer, Alu - steht auch auf der oben verlinkten Wikipedia Seite. Stahl und Alu hatte ich selber schon, Cu IIRC noch nicht. Alu passt für Reihenklemmen, kann man auch nachkaufen, gibt es im Fachhandel oder im Versand. https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/hutschiene_35_x_7_5_mm_100_cm_aluminium_ungelocht-273673 https://www.fts-hennig.de/delock/installationstechnik/hutschienen-zubehoer/delock-hutschiene-35-x-7-5-mm-10-quot-aluminium Beispiel für einen passenden Kleinverteiler mit zusätzlichem Anschlussraum z.B. für Reihenklemmen https://www.spelsberg.de/kleinverteiler/innen-und-geschuetzter-aussenbereich/73364201/ ...und siehe bitte auch die Hinweise von Stefan ein posting weiter oben in <87a4y8hr4z.fsf@eswe.dd-dns.de> -- Thomas
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