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[OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten

Started byLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
First post2021-02-23 16:57 +0100
Last post2021-03-20 14:57 +0000
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  [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-23 16:57 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-02-23 17:37 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-23 17:41 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-02-23 17:47 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-23 17:55 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-02-23 18:02 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-23 18:08 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2021-02-25 23:11 +0100
                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-14 06:17 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-02-23 21:00 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-14 06:21 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-02-24 09:24 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-02-24 10:04 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-23 18:32 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-23 18:43 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-23 18:56 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-23 18:58 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-02-23 19:56 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-02-23 22:40 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-23 23:56 +0100
                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-02-25 18:10 +0100
                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-25 18:56 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2021-02-23 18:21 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-23 18:31 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-02-23 18:45 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2021-02-23 18:50 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-23 18:56 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2021-02-23 22:27 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-02-23 19:36 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-14 06:59 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-16 17:04 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 17:42 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-02-23 22:03 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-02-24 20:47 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-02-23 19:47 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-02-23 20:21 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2021-02-23 19:49 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-02-23 19:59 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-02-23 22:18 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-02-23 22:39 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-02-24 09:05 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-24 18:47 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-25 19:47 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-02-26 06:27 -0300
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-02-26 10:53 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-02-26 11:55 +0000
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-26 13:53 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-26 16:55 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-26 19:38 +0100
                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-27 13:15 +0100
                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-27 14:08 +0100
                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-27 23:59 +0100
                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-28 12:33 +0100
                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-02-28 22:03 +0100
                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-28 23:02 +0100
                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-03-01 07:28 +0100
                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-03-01 08:47 +0100
                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-03-01 09:11 +0000
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-01 11:11 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2021-03-01 11:43 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-03-01 18:17 -0300
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-01 23:08 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-03-01 13:50 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-03-01 21:16 +0000
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-02 10:16 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-03-01 18:07 +0100
                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-03-01 13:49 +0100
                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-02 15:14 +0100
                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-01 12:43 +0100
                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-02 15:12 +0100
                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-02 17:47 +0100
                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-03 01:38 +0100
                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-03 12:57 +0100
                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-19 14:23 +0100
                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-19 14:26 +0100
                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-19 17:11 +0100
                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-19 18:00 +0100
                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-19 23:10 +0100
                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-19 23:14 +0100
                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-20 01:21 +0100
                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 02:35 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-20 05:26 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-03-20 06:49 +0000
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-20 09:23 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-20 12:39 +0100
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-20 12:47 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-20 12:32 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 13:03 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-02-26 18:16 +0000
                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-26 20:19 +0100
                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-02-26 20:39 +0000
                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-14 07:08 +0100
                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-14 12:28 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-02-26 16:21 -0300
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-02-26 16:15 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-26 16:24 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-02-26 17:30 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-02-26 22:52 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-02-26 23:01 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-26 16:50 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-02-26 22:56 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-27 09:16 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-02-27 11:39 +0100
                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-02-27 08:03 -0300
                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 13:57 +0100
                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-22 20:50 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-02-27 12:53 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2021-02-27 21:09 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-27 13:17 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-02-27 14:08 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-02-26 16:15 -0300
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-02-26 11:27 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-02-26 13:23 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-02-26 14:40 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-11 22:47 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-12 07:44 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-03-12 10:17 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-03-12 10:50 +0100
                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-03-12 14:03 +0100
                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-12 14:06 +0100
                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-12 16:49 +0100
                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-12 17:49 +0100
                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-12 18:21 +0100
                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-12 19:02 +0100
                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-12 21:26 +0100
                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-12 21:39 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-12 21:51 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-13 06:12 +0100
                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-14 07:28 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-03-14 10:16 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-14 12:37 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-14 12:40 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-16 13:36 +0100
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 14:04 +0100
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-16 14:13 +0100
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-16 20:59 +0100
                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-16 22:17 +0000
                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-17 01:03 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-17 16:35 +0100
                                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-17 17:55 +0100
                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-03-17 10:25 -0700
                                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-03-17 22:08 +0100
                                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-03-18 08:54 +0100
                                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-18 09:14 +0100
                                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-03-18 11:30 +0100
                                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-18 11:46 +0100
                                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-20 14:37 +0000
                                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-03-20 15:51 +0100
                                                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-20 15:00 +0000
                                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-03-18 15:20 +0100
                                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-18 15:27 +0100
                                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-18 16:46 +0100
                                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-03-18 17:12 +0100
                                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-03-20 14:40 +0100
                                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-20 14:42 +0000
                                                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-20 16:12 +0100
                                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-20 15:19 +0000
                                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-05 21:15 +0200
                                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-05 19:40 +0200
                                                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-04-05 19:58 +0200
                                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-03-20 11:36 +0100
                                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2021-03-18 11:20 +0100
                                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-18 14:25 +0100
                                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-03-19 11:28 +0800
                                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-19 05:18 +0100
                                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-19 05:21 +0100
                                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-03-19 11:20 +0100
                                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-04 19:33 +0200
                                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-04 19:27 +0200
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-19 12:10 +0100
                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-17 18:59 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-17 20:07 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-18 11:34 +0100
                                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-18 19:23 +0100
                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-18 19:49 +0100
                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-20 14:30 +0000
                                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-21 19:54 +0100
                                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-21 19:44 +0100
                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-04 19:36 +0200
                                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-04 20:46 +0200
                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-03-18 22:36 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-19 12:32 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-14 12:47 +0100
                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-03-16 22:21 +0100
                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-16 22:41 +0000
                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-17 00:52 +0100
                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-17 10:16 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-17 12:11 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-17 12:20 +0100
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-17 12:48 +0100
                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-17 14:30 +0100
                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-17 14:58 +0100
                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-17 20:04 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-03-17 20:44 +0100
                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-17 19:49 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-17 23:35 +0100
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-18 08:48 +0100
                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-03-20 07:19 +0100
                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 13:08 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-20 13:13 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-03-20 13:57 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-20 15:15 +0100
                                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-03-20 21:17 +0100
                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 21:26 +0100
                                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-22 11:02 +0100
                                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-22 19:15 +0100
                                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtigeDaten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-03-22 20:12 +0100
                                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtigeDaten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-22 20:26 +0100
                                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtigeDaten Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-23 09:07 +0100
                                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtigeDaten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-23 12:21 +0100
                                                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtigeDaten Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-23 19:27 +0100
                                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtigeDaten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-23 20:58 +0100
                                                                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtigeDaten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-24 09:24 +0100
                                                                  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtigeDaten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-24 12:12 +0100
                                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-23 09:04 +0100
                                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-22 19:26 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-03-21 16:33 +0100
                                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-21 16:40 +0100
                                          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-20 15:04 +0100
                                            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-03-21 07:32 +0100
                                              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-03-21 22:39 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-18 09:15 +0100
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-18 09:18 +0100
                                        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-03-20 22:43 +0100
                                    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-03-20 22:29 +0100
                                      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-21 12:10 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-30 19:41 +0200
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-26 17:02 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-01 15:27 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-02 14:35 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-03-02 12:46 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-16 14:28 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 14:37 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-16 14:41 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 14:57 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-16 16:06 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-16 16:08 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-16 16:10 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-16 16:34 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-03-16 17:44 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2021-03-16 16:54 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-16 17:00 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-16 17:39 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-03-20 22:45 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-21 19:50 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-03-21 05:08 -0300
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-16 21:07 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2021-03-18 18:09 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-18 18:16 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-18 20:47 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-13 12:45 +0200
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-13 16:33 -0400
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-03-20 11:10 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-03-20 14:57 +0000

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#302089

Fromwernertrp <vintage1918@yahoo.de>
Date2021-03-17 10:25 -0700
Message-ID<30131e56-5430-4f9d-a69f-579d6f599c68n@googlegroups.com>
In reply to#302088
Helmut Schellong schrieb am Mittwoch, 17. März 2021 um 17:55:28 UTC+1:
> On 03/17/2021 16:35, Hartmut Kraus wrote: 
> > Am 17.03.2021 um 01:03 schrieb Helmut Schellong: 
> >> On 03/16/2021 23:17, Hartmut Kraus wrote: 
> 
> >>> Cloud ist Firlefanz, das wissen wir ja nun. Die einzige wirkliche 
> >>> Sicherheit, also "remote Server" hast du aber vergessen. 
> >> 
> >> Cloud ist gewiß kein Firlefanz. 
> >> Wer weiß, was da wirklich los war? 
> > 
> > Eben, und dass das nicht nachvollziehbar ist, ist schon mal Kacke. Eine Cloud 
> > ist doch weiter nichts als eine verbrämte / verkomplizierte Weboberfläche für 
> > deine Verzeichnisse / Dateien auf dem Server, oder?
> Die Konfiguration kann Aufschluß darüber geben, was 
> los gewesen sein könnte.
> -- 
> Mit freundlichen Grüßen 
> Helmut Schellong v...@schellong.biz 
> www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz 
> http://www.schellong.de/c.htm 
> http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm 
> http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm



Jede Daten Katastrophe ist im Voraus schon vorprogramiert.
Weil es müssen nicht nur die Daten sondern auch die Programme dazu gespeichert werden.
Aber die brauchen doch bestimmte Betriebssysteme.
Die mußt Du dann auch noch speichern.
Manche Betriebssysteme laufen aber nicht mehr auf neuen Computern.
Dann mußt Du Dir die alten Computer im Keller lagern.

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#302099

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2021-03-17 22:08 +0100
Message-ID<60526FD2.959F1660@Berger-Odenthal.De>
In reply to#302089
wernertrp wrote:
> Jede Daten Katastrophe ist im Voraus schon vorprogramiert.
> Weil es müssen nicht nur die Daten sondern auch die Programme dazu gespeichert werden.
> Aber die brauchen doch bestimmte Betriebssysteme.
> Die mußt Du dann auch noch speichern.
> Manche Betriebssysteme laufen aber nicht mehr auf neuen Computern.
> Dann mußt Du Dir die alten Computer im Keller lagern.

Deshalb haben alle guten und brauchbaren Programme ihre Daten in ASCII-
oder anderen, hinreichend einfachen und wohldokumentierten Formaten.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#302105

FromJosef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid>
Date2021-03-18 08:54 +0100
Message-ID<ibgf9dFqj08U1@mid.individual.net>
In reply to#302099
On 17.03.21 22:08, Axel Berger wrote:
> wernertrp wrote:
>> Jede Daten Katastrophe ist im Voraus schon vorprogramiert.
>> Weil es müssen nicht nur die Daten sondern auch die Programme dazu gespeichert werden.
>> Aber die brauchen doch bestimmte Betriebssysteme.
>> Die mußt Du dann auch noch speichern.
>> Manche Betriebssysteme laufen aber nicht mehr auf neuen Computern.
>> Dann mußt Du Dir die alten Computer im Keller lagern.
> 
> Deshalb haben alle guten und brauchbaren Programme ihre Daten in ASCII-
> oder anderen, hinreichend einfachen und wohldokumentierten Formaten.

... auf welchem Medium?

Es gibt da ein sehr schönes Paper:

https://www.clir.org/wp-content/uploads/sites/6/ensuring.pdf

Steintafeln haben iirc Jahrtausende überlebt, alles andere ist kacke.

Josef

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#302106

FromVolker Bartheld <news2020@bartheld.net>
Date2021-03-18 09:14 +0100
Message-ID<e5xl77wu6tqq.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#302105
On Thu, 18 Mar 2021 08:54:21 +0100, Josef Moellers wrote:
> On 17.03.21 22:08, Axel Berger wrote:
>> wernertrp wrote:
>>> Weil es müssen nicht nur die Daten sondern auch die Programme dazu
>>> gespeichert werden.

Und [1] [2]?

>>> Aber die brauchen doch bestimmte Betriebssysteme.

Und [3]?

>>> Manche Betriebssysteme laufen aber nicht mehr auf neuen Computern.

Und [4] [5]?

>> Deshalb haben alle guten und brauchbaren Programme ihre Daten in ASCII-
>> oder anderen, hinreichend einfachen und wohldokumentierten Formaten.

Und [6] [7]?

> ... auf welchem Medium?

Idealerweise unterschiedlichen.

> Es gibt da ein sehr schönes Paper:
> https://www.clir.org/wp-content/uploads/sites/6/ensuring.pdf
> Steintafeln haben iirc Jahrtausende überlebt, alles andere ist kacke.

Und? Für Steintafeln interessieren sich Archäologen. Wenn Du Dich 40 Jahre
für Deine(!) alten Daten nicht mehr interessierst, dann wirds halt
schwierig. Und diskussionswürdig. BTDT [8]-[11]. Ungewöhnliche
Defektmechanismen erfordern dann eben kreative und gelegentlich auch teure
Reparaturen [12].

Volker


[1] https://archive.org/details/vintagesoftware
[2] https://worldofspectrum.org/archive
[3] https://archive.org/details/microsoft-windows-for-workgroups-3.11-english-for-central-eastern-europe
[4] https://www.virtualbox.org/
[5] https://www.aptanet.org/eightyone/
[6] https://online-umwandeln.de
[7] http://www.youconvertit.com
[8] https://www.theregister.com/2013/03/13/feature_the_sinclair_zx_microdrive_story
[9] http://www.dataserve-retro.co.uk/contents/en-uk/d68.html
[10] https://groups.google.com/g/comp.sys.sinclair/c/kTF2QRdUPzI/m/29_15Q9hMu4J
[11] https://worldofspectrum.org/files/download/6f92dcf0501d4c0
[12] https://spectrumforeveryone.com/technical/refelt-zx-microdrive-cartridges/

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#302113

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2021-03-18 11:30 +0100
Message-ID<fnmbih-4cd.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#302106
Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote:

 >Und? Für Steintafeln interessieren sich Archäologen. Wenn Du Dich 40 Jahre
 >für Deine(!) alten Daten nicht mehr interessierst, dann wirds halt
 >schwierig. Und diskussionswürdig. BTDT [8]-[11]. Ungewöhnliche

Ach, wuerde man eine 4000Jahre alte CD finden so wuerde man sich
dafuer auch interessieren. Und ich bin mir ganz sicher das man sie
wieder lesen koennte, selbst wenn man dafuer jedes einzelne Pit mit
einem Elektronenstrahlmikroskop abtasten muesste.

Letztlich ist das alles eine Frage welchen Wert man einem Byte
zumisst und wieviel Aufwand man bereit ist zu investieren.

Die Archaologen im Jahr 4000 sind im uebrigen fette faule Saecke die
ihren Arsch nie mehr vom Computer wegbekommen weil ALLES an
Informationen im regelmaessigen Backup des Internets irgendwo da
sind. Man hat bloss Probleme die interessanten Sachen in dem riesigen
Berg an daten zu finden. :-D

BTW: Fragt ihr euch eigentlich manchmal wie eigentlich Archaeologen
ein Backup ihre angeblich so wichtigen Forschungsdaten machen damit
die in 100Jahren noch da sind? Vermutlich als worddatei auf einem
USB-Stick....

Olaf

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#302114

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-03-18 11:46 +0100
Message-ID<s2vb2k$f00$1@gioia.aioe.org>
In reply to#302113
Am 18.03.2021 um 11:30 schrieb olaf:
> BTW: Fragt ihr euch eigentlich manchmal wie eigentlich Archaeologen
> ein Backup ihre angeblich so wichtigen Forschungsdaten machen damit
> die in 100Jahren noch da sind? Vermutlich als worddatei auf einem
> USB-Stick....

Mikrofilm, gasdichtes Edelstahlfass, Bergwerksstollen.

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#302233

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2021-03-20 14:37 +0000
Message-ID<s351aq$9vk$1@solani.org>
In reply to#302113
Am 3/18/21 um 10:30 AM schrieb olaf:
> Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote:
> 
>   >Und? Für Steintafeln interessieren sich Archäologen. Wenn Du Dich 40 Jahre
>   >für Deine(!) alten Daten nicht mehr interessierst, dann wirds halt
>   >schwierig. Und diskussionswürdig. BTDT [8]-[11]. Ungewöhnliche
> 
> Ach, wuerde man eine 4000Jahre alte CD finden so wuerde man sich
> dafuer auch interessieren. Und ich bin mir ganz sicher das man sie
> wieder lesen koennte, selbst wenn man dafuer jedes einzelne Pit mit
> einem Elektronenstrahlmikroskop abtasten muesste.
> 
> Letztlich ist das alles eine Frage welchen Wert man einem Byte
> zumisst und wieviel Aufwand man bereit ist zu investieren.
> 
> Die Archaologen im Jahr 4000 sind im uebrigen fette faule Saecke die
> ihren Arsch nie mehr vom Computer wegbekommen weil ALLES an
> Informationen im regelmaessigen Backup des Internets irgendwo da
> sind. Man hat bloss Probleme die interessanten Sachen in dem riesigen
> Berg an daten zu finden. :-D

Na, ich weiß ja nicht - Probleme, was zu finden, gibt's eigentlich heute 
nicht mehr. Nur nervende Werbung. Wie das wohl in 2000 Jahren aussieht 
... Aber da gibt's ja vielleicht die Erde schon lange nicht mehr, oder 
nur noch als radioaktiven auf Jahrtausende unbewohnbaren Trümmerhaufen, 
wenn die bekloppte Menschheit so weitermacht ...

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#302235

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2021-03-20 15:51 +0100
Message-ID<ibmgfvF1ovmU1@mid.individual.net>
In reply to#302233
Am 20.03.21 um 15:37 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 3/18/21 um 10:30 AM schrieb olaf:
>> Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote:


> ... Aber da gibt's ja vielleicht die Erde schon lange nicht mehr,

Die Erde wirds noch Milliarden von Jahren geben.

> oder 
> nur noch als radioaktiven auf Jahrtausende unbewohnbaren Trümmerhaufen, 

"radioaktiv"? Die Grünen schaffen das CO2 ab. Somit ist das Problem mit 
den Menschen gelöst.

> wenn die bekloppte Menschheit so weitermacht ...
> 

Unnötige Schwarzmalerei. Vorher kommt der "Erlöser". War ja schonmal so. ;-)

-- 
---hdw---

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#302237

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2021-03-20 15:00 +0000
Message-ID<s352nc$b92$1@solani.org>
In reply to#302235
Am 3/20/21 um 2:51 PM schrieb horst-d.winzler:
> Am 20.03.21 um 15:37 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 3/18/21 um 10:30 AM schrieb olaf:
>>> Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote:
> 
> 
>> ... Aber da gibt's ja vielleicht die Erde schon lange nicht mehr,
> 
> Die Erde wirds noch Milliarden von Jahren geben.

Klar, mit oder ohne Menschen. ;)

>> oder nur noch als radioaktiven auf Jahrtausende unbewohnbaren 
>> Trümmerhaufen, 
> 
> "radioaktiv"? Die Grünen schaffen das CO2 ab. Somit ist das Problem mit 
> den Menschen gelöst.

Ist doch kein Problem. Treffen sich zwei Planeten. "Du, ich habe homo 
sapiens!" "Mach dir nichts draus, das geht vorbei."

>> wenn die bekloppte Menschheit so weitermacht ...
>>
> 
> Unnötige Schwarzmalerei. Vorher kommt der "Erlöser". War ja schonmal so. 

Da wäre ich mir nicht so sicher. ;)

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#302119

FromJosef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid>
Date2021-03-18 15:20 +0100
Message-ID<ibh5tvFg8eU1@mid.individual.net>
In reply to#302106
On 18.03.21 09:14, Volker Bartheld wrote:

> Und? Für Steintafeln interessieren sich Archäologen. Wenn Du Dich 40 Jahre
> für Deine(!) alten Daten nicht mehr interessierst, dann wirds halt
> schwierig.

Nun, manchmal interessieren sich ggf andere für 40 Jahre alte Daten.
Alleine, wenn ich mir überlege, daß es eine 10-jährige
Ausfbewahrungsfrist für Jahresabschlüsse gibt [1]
Bzw. daß es Verträge gibt, die eine bis zu 99 Jahre Laufzeit haben.

Hier [2] findest Du einige Dokumente für die eine "lebens­lang"e
Aufbewahrungsfrist gilt, sogar mehr als das: "Betriebliche Alters­vorsorge"

Selbstverständlich sind diese Dokumente in Papierform aufzubewahren, oder?

Darüberhinaus müssen es ja nicht unbedingt offizielle Dokumente sein,
auch Unterlagen und Dokumente, die man selber oder ggf seine Nachkommen
für wichtig erachten, könnten es Wert sein, länger aufbewahrt zu werden.

Aber bevor ich hier einen Glaubenskrieg anzettel: "shrug"!

Josef

[1]
https://www.hk24.de/produktmarken/beratung-service/recht-und-steuern/steuerrecht/abgabenrecht/aufbewahrungsfristen-geschaeftsunterlagen-1157174

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#302121

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-03-18 15:27 +0100
Message-ID<s2vo0r$djn$1@solani.org>
In reply to#302119
Am 18.03.2021 um 15:20 schrieb Josef Moellers:
> "Betriebliche Alters­vorsorge"

Sehr geehrte Mitarbeiter,

wir danken Ihnen für die Einzahlungen in unsere betriebliche 
Altersvorsorge.-

Leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass unsere alten Rechner nicht mehr 
funktionieren, eine Auszahlung ist also nicht mehr möglich.

Danke, dass sie investiert haben.

Mit freundlichen Grüßen

die Geschäftsleitung u. Friedrich Merz

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#302130

FromVolker Bartheld <news2020@bartheld.net>
Date2021-03-18 16:46 +0100
Message-ID<1rppuccn975k5$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#302119
On Thu, 18 Mar 2021 15:20:47 +0100, Josef Moellers wrote:
> On 18.03.21 09:14, Volker Bartheld wrote:
>> Und? Für Steintafeln interessieren sich Archäologen. Wenn Du Dich 40
>> Jahre für Deine(!) alten Daten nicht mehr interessierst, dann wirds
>> halt schwierig.
> Nun, manchmal interessieren sich ggf andere für 40 Jahre alte Daten.

Wenn ich mich für meine(!) - es gab schon einen Grund, warum ich das
explizit hervorgehoben hatte - Daten xx Jahre nicht interessiere, d. h.
keinerlei Anstrengungen betreibe, sie vor der Verrottung zu bewahren, dann
ist mir deren Erhalt ganz offenbar nicht wichtig. Und ich bin bereit, die
Konsequenzen zu tragen, die mit dem Verlust dieser Daten einhergehen.

> Alleine, wenn ich mir überlege, daß es eine 10-jährige Aufbewahrungsfrist
> für Jahresabschlüsse gibt, bzw. daß es Verträge gibt, die eine bis zu 99
> Jahre Laufzeit haben. [...] einige Dokumente für die eine "lebenslang"e
> Aufbewahrungsfrist gilt, sogar mehr als das: "Betriebliche
> Altersvorsorge"

Bekannt. Und? Was bedeutet denn eine lebenslange Aufbewahrungspflicht (ich
denke, das meintest Du mit "-frist") schon groß?

Werfe ich die Rentenversicherungsauszüge weg und riskiere unangenehme
Fragen der Rentenkasse, bis hin zum Verlust der Rentenversicherung.
Entsorge ich meinen KFZ-Brief (neu: Zulassungsbescheinigung Teil II), z.
B. weil ich der irrigen Ansicht bin, ein Scan reicht, gibt es eben Streß
beim Verkauf des Fahrzeugs bis hin zur Zwangsimmobilie. Behalte ich meine
(Arbeits)Zeugnisse nur noch digital, kann ich mich möglicherweise nicht
bei spießigen Firmen bewerben, die unbedingt Originale oder beglaubigte
Kopien sehen wollen.

Wer wäre ich denn, anderen vorschreiben zu wollen, wie sie mit ihren
(eigenen) Daten umgehen, ob sie sie regelmäßig auf aktuelle Medien
transferieren oder ob sie irgendwelchen Pflichten zur Archivierung
nachkommen? Keiner meiner Nachkommen hat ein Recht darauf, mir
anzuschaffen, ob und wie ich ihnen meine Daten vererbe. Sie mögen es sich
wünschen und ich werde dem Wunsch möglicherweise nachkommen, das war es
dann aber auch schon.

> Selbstverständlich sind diese Dokumente in Papierform aufzubewahren,
> oder?

Mag sein. Ich besitze keinerlei steuerlich relevante Unterlagen (Audruck
der elektronischen Lohnsteuerbescheinungung, Rechnungen, Kontoauszüge,
alte Steuerbescheide) mehr, alle Versicherungsunterlagen habe ich ebenfalls
digitalisiert und die Papierform vernichtet, Gleiches bei Handbüchern,
Katalogen, Rechnungen von Produkten mit Gewährleistungsanspruch,
Rentenmitteilungen, Gehaltszettel, usw. Sollen sie mich halt verklagen,
wenn ich mich nicht mit einer Regalwand voll nutzlosem Altholz beschweren
will: Deren Laserausdruck ist auch kein "Original" und genau so gut wie
mein Scan - ich benutze ja glücklicherweise nicht Xerox und deren
fortschrittliches System namens "Character Substitution" [1].

Einzige Ausnahme sind (derzeit) tatsächlich KFZ-Briefe, Impf-/Reisepaß,
Personalausweis, Schul/Arbeitszeugnisse, Bank-/Kredit-/Versicherungskarten
und Dias/Fotonegative/Filmstreifen - Letztere übrigens bereits
digitalisiert. Meine CD-/DVD-Sammlung beginnt sich aufzulösen, jegliche
selbstgebrannten Rohlinge, Video- Tonband- und Streamerkassetten habe ich
schon längst im Kunststoffmüll entsorgt. Ich fürchte sogar, daß in meiner
Geldbörse seit Monaten exakt dieselben Geldscheine stecken.

> Darüberhinaus müssen es ja nicht unbedingt offizielle Dokumente sein,
> auch Unterlagen und Dokumente, die man selber oder ggf seine Nachkommen
> für wichtig erachten, könnten es Wert sein, länger aufbewahrt zu werden.

Natürlich. Dann vergißt man diese wichtigen Unterlagen/Dokumente aber nicht
ein halbes Jahrhundert lang in einem modrigen Kellerabteil und wundert
sich, daß der Commodore 64 wegen vertrockneter/ausgelaufener Elkos nicht
mehr startet, von den ZX Microdrive Cartridges die Andruckfilze
davonfliegen, die Lagen der QIC-80-Kassette zusammenkleben, die
Bootdisketten von Windows for Workgroups 3.11 unauffindbar ist, der
Adaptec AHA-2940UW SCSI-Adapter, der zur Einspielung musealer
Digital-8-Bänder vom HP DAT-Streamer zwingend benötigt wird, nicht mehr im
Ryzen-PC läuft oder natürlich Aspergillus Niger, der die
unwiederbringliche Dia- und Super-8-Sammlung aufgefressen hat *).

Es existieren für all diese Probleme Lösungen, man muß sie eben beizeiten
(je länger, je teurer!) nutzen und die notwendige Zeit investieren,
anstatt fatalistische Weltuntergangsphantasien zu verbreiten wie
Lowercase-Werner.

> Aber bevor ich hier einen Glaubenskrieg anzettel: "shrug"!

Hierbei geht es beileibe nicht um einen Glaubenskrieg sondern um
Prioritäten. Was an Dokumenten Du 40+ Jahre keines Blickes würdigst,
kannst Du auch getrost wegwerfen oder halt ein Hobby aus der Restaurierung
machen. Und die Sache mit den Steintafeln ist Quatsch, weißte ja selber:
Eine 10TB-Steintafel möchte ich erstmal sehen und wie es mit der
Lebensdauer von "Steintafeln" im Alltag so bestellt ist, kann sich jeder
Interessent gerne in Münchens Altem Südfriedhof ansehen. Die ältesten
"Daten" dort gehen auf 1653 zurück, meist aber das 18. und 19.
Jahrhundert.

Wir haben im Jahr 2021 A. D. tatsächlich die bisher besten Möglichkeiten,
irre große Datenmengen vor dem Zahn der Zeit zu bewahren.

Volker

*) Kein hypothetisches Szenario. Alles im näheren Bekanntenkreis so
passiert.

[1] https://www.dkriesel.com/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning
[2] https://de.wikipedia.org/wiki/Alter_S%C3%BCdfriedhof_%28M%C3%BCnchen%29

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#302134

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2021-03-18 17:12 +0100
Message-ID<60537C03.BFE04E5D@Berger-Odenthal.De>
In reply to#302130
Volker Bartheld wrote:
> dann ist mir deren Erhalt ganz offenbar nicht wichtig.

Heute ersaufen wir in Daten. Aber die Briefe meiner Urgroßmutter, die
nach dem Tod meiner Mutter auftauchten, hatte jahrzehntelang keiner
angeshen. Für das Schulheft meines Vaters, das meine Nichten in einer
Scheune gefunden haben, gilt dasselbe.

> Dann vergißt man diese wichtigen Unterlagen/Dokumente aber nicht
> ein halbes Jahrhundert lang

Doch. Genau das. Deshalb die Bitte: Beschriftet alle Bilder. Nach dem
Tod meiner Mutter lebt keiner mehr, den man fragen könnte.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#302229

FromTante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date2021-03-20 14:40 +0100
Message-ID<s34u05$1qjn$1@gioia.aioe.org>
In reply to#302130
Am 18.03.21 um 16:46 schrieb Volker Bartheld:

> Ich fürchte sogar, daß in meiner
> Geldbörse seit Monaten exakt dieselben Geldscheine stecken.

Ich nehme sie dir gerne ab. Ich habe eine Schwäche für Geldscheine. Das
ist eben meine nostalgische Ader.

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#302234

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2021-03-20 14:42 +0000
Message-ID<s351kt$aa4$1@solani.org>
In reply to#302130
Am 3/18/21 um 3:46 PM schrieb Volker Bartheld:
> Was an Dokumenten Du 40+ Jahre keines Blickes würdigst,
> kannst Du auch getrost wegwerfen

Meinste. Da kennste wohl die deutsche Bürokratie noch nicht. Ich habe 
vor nicht allzu langer Zeit ein 65 Jahre altes Dokument im Original 
gebraucht. Meine Geburtsurkunde für meinen Rentenantrag. ;)

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#302238

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-03-20 16:12 +0100
Message-ID<s353bh$bqs$1@solani.org>
In reply to#302234
On 03/20/2021 15:42, Hartmut Kraus wrote:
> Am 3/18/21 um 3:46 PM schrieb Volker Bartheld:
>> Was an Dokumenten Du 40+ Jahre keines Blickes würdigst,
>> kannst Du auch getrost wegwerfen
> 
> Meinste. Da kennste wohl die deutsche Bürokratie noch nicht. Ich habe vor 
> nicht allzu langer Zeit ein 65 Jahre altes Dokument im Original gebraucht. 
> Meine Geburtsurkunde für meinen Rentenantrag. ;)

Für meinen neuen Personalausweis brauchte ich 2 Geburtsurkunden.
Die im Familienbuch reichte dem Rathaus nicht!
Ich mußte eine weitere unabhängige als Einzelblatt hinzufügen!
Diese hatte ich rein zufällig.

Ich glaube nicht, daß ein Verwaltungsgericht diese
Forderung bestätigt hätte.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#302240

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2021-03-20 15:19 +0000
Message-ID<s353pr$beb$2@solani.org>
In reply to#302238
Am 3/20/21 um 3:12 PM schrieb Helmut Schellong:
> On 03/20/2021 15:42, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 3/18/21 um 3:46 PM schrieb Volker Bartheld:
>>> Was an Dokumenten Du 40+ Jahre keines Blickes würdigst,
>>> kannst Du auch getrost wegwerfen
>>
>> Meinste. Da kennste wohl die deutsche Bürokratie noch nicht. Ich habe 
>> vor nicht allzu langer Zeit ein 65 Jahre altes Dokument im Original 
>> gebraucht. Meine Geburtsurkunde für meinen Rentenantrag. ;)
> 
> Für meinen neuen Personalausweis brauchte ich 2 Geburtsurkunden.

Ach richtig, das war für den neuen PA.

> Die im Familienbuch reichte dem Rathaus nicht!
> Ich mußte eine weitere unabhängige als Einzelblatt hinzufügen!
> Diese hatte ich rein zufällig.
> 
> Ich glaube nicht, daß ein Verwaltungsgericht diese
> Forderung bestätigt hätte.

Hättest doch klagen können. ;)

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#302990

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-04-05 21:15 +0200
Message-ID<s4fnkf$7r5$1@solani.org>
In reply to#302238
On 04/05/2021 19:58, Stefan Wiens wrote:
> Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> writes:
> 
>> Helmut Schellong schrieb:
>>> On 03/20/2021 15:42, Hartmut Kraus wrote:
>>>> Am 3/18/21 um 3:46 PM schrieb Volker Bartheld:
>>>>> Was an Dokumenten Du 40+ Jahre keines Blickes würdigst,
>>>>> kannst Du auch getrost wegwerfen
>>>>
>>>> Meinste. Da kennste wohl die deutsche Bürokratie noch nicht. Ich
>>>> habe vor nicht allzu langer Zeit ein 65 Jahre altes Dokument im
>>>> Original gebraucht. Meine Geburtsurkunde für meinen Rentenantrag.
>>>> ;)
>>>
>>> Für meinen neuen Personalausweis brauchte ich 2 Geburtsurkunden.
>>> Die im Familienbuch reichte dem Rathaus nicht!
>>> Ich mußte eine weitere unabhängige als Einzelblatt hinzufügen!
>>
>> Der alltägliche Verwaltungswahnsinn.
> 
> Hier im Dorf bei gleichem Anlass:
> 
> Papiere kennen wir, Antragsteller persönlich bekannt, neues Foto und
> Bargeld abliefern und beim Abholen den alten Ausweis zur Entwertung
> bereithalten.
> 
.
Alle Vorgänge, bis auf die zweite Geburtsurkunde, finde ich ja logisch.
Die zweite Urkunde hingegen ist kaum logisch, weil das ja bedeutet, daß
man der ersten Urkunde im Familienbuch nicht traut. Häh?!

Auf meine Entgegnung hin, daß ich noch nie zwei Geburtsurkunden vorlegen
mußte, informierte man mich, daß man angewiesen wurde, ganz
besonders gründlich (doppelt abgesichert) arbeiten solle.

Die Daten des alten, noch gültigen Personalausweises scheinen
auch keine Rolle zu spielen.
Ist das ein gültiges Personaldokument, oder etwa nicht?

Ich schätze, vor einem Verwaltungsgericht hätte das keinen Bestand
gehabt; man hätte dem Gericht plausibel machen müssen, daß ein (1)
Original-Dokument nicht ausreicht.

Weiterhin habe ich noch nie eine Geburtsurkunde besessen.
Das ist doch klar, niemand erhält ja auch amtlich niemals
eine Urkunde zur eigenen Geburt.
Das ist schon mal ein unlogischer Zustand.

Es gibt doch schon lange die 11-stellige ID-Nummer gemäß AO §139b, die
mit der Geburt jeder natürlichen Person bis zum Tode zugeteilt wird.
Es werden dazu mindestens 14 verschiedene Daten gespeichert.
Darunter natürlich _sämtliche_ Geburtsdaten, Anschrift, etc.
Warum wird dieser ID nicht stärker genutzt?
Der ist doch eindeutig mit der Geburt gekoppelt, und wird nach
dem Tod niemals wieder vergeben.

Es gibt in DE stattdessen ein bürokratisches Chaos mit x-fachen
redundanten Überkreuz-Nachweisen.

Es wurde nun _erneut_ die von Vermietern unterzeichnete
Wohnbestätigung eingeführt.
Das hatte bei mir schon mal dazu geführt, daß ich meinen
Wohnsitz 8 Jahre lang nicht ummelden konnte - weil der Vermieter
wegen seines Todes dauerhaft nicht greifbar war.
Die Erbengemeinschaft hatte alles x-fach ignoriert.
Da hätte niemand, in 100 Jahren nicht, solches unterschrieben.

Ich habe den Eindruck, man hat in DE in den Behörden wahnsinnige Angst,
einfach vor allem, vor Verantwortung, vor ... ...
Der Bürger soll am Ende stets alles ächzend tragen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#303048

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-04-05 19:40 +0200
Message-ID<s4fi1o$5da$1@dont-email.me>
In reply to#302238
Helmut Schellong schrieb:
> On 03/20/2021 15:42, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 3/18/21 um 3:46 PM schrieb Volker Bartheld:
>>> Was an Dokumenten Du 40+ Jahre keines Blickes würdigst,
>>> kannst Du auch getrost wegwerfen
>>
>> Meinste. Da kennste wohl die deutsche Bürokratie noch nicht. Ich habe vor nicht allzu langer Zeit ein 65 Jahre altes Dokument im Original gebraucht. Meine Geburtsurkunde für meinen Rentenantrag. ;)
> 
> Für meinen neuen Personalausweis brauchte ich 2 Geburtsurkunden.
> Die im Familienbuch reichte dem Rathaus nicht!
> Ich mußte eine weitere unabhängige als Einzelblatt hinzufügen!

Der alltägliche Verwaltungswahnsinn. Auch in CH anzutreffen.
Für die Rente muss ich mich bei drei Kassen anmelden. Alle
wollen, warum auch immer, eine Wohnsitzbescheinigung. Eine
Kasse wollte diese Mitte Dezember, mit dem Hinweis, die
Wohnsitzbescheinigung dürfte am Tag des Renteneintritts,
also vor wenigen Tagen, nicht älter als drei Monate sein.
Hab mir überlegt, denen mal nen Kalender zu schicken.
Zeitmaschine hatte ich gerade ausgeborgt.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#303053

FromStefan Wiens <s.wi@gmx.net>
Date2021-04-05 19:58 +0200
Message-ID<87a6qck48p.fsf@eswe.dd-dns.de>
In reply to#303048
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> writes:

> Helmut Schellong schrieb:
>> On 03/20/2021 15:42, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 3/18/21 um 3:46 PM schrieb Volker Bartheld:
>>>> Was an Dokumenten Du 40+ Jahre keines Blickes würdigst,
>>>> kannst Du auch getrost wegwerfen
>>>
>>> Meinste. Da kennste wohl die deutsche Bürokratie noch nicht. Ich
>>> habe vor nicht allzu langer Zeit ein 65 Jahre altes Dokument im
>>> Original gebraucht. Meine Geburtsurkunde für meinen Rentenantrag.
>>> ;)
>>
>> Für meinen neuen Personalausweis brauchte ich 2 Geburtsurkunden.
>> Die im Familienbuch reichte dem Rathaus nicht!
>> Ich mußte eine weitere unabhängige als Einzelblatt hinzufügen!
>
> Der alltägliche Verwaltungswahnsinn.

Hier im Dorf bei gleichem Anlass:

Papiere kennen wir, Antragsteller persönlich bekannt, neues Foto und
Bargeld abliefern und beim Abholen den alten Ausweis zur Entwertung
bereithalten.

-- 
Stefan

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