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Groups > de.sci.electronics > #335289 > unrolled thread

Synthetischer Siebkondensator ?

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Contents

  Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-19 12:27 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-04-19 12:55 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-19 13:05 +0200
      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-04-19 13:20 +0200
      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2023-04-26 10:11 -0700
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2023-04-19 13:23 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-04-19 13:15 +0200
      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-19 14:41 +0200
        Re: Synthetischer Siebkondensator ? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-04-19 15:18 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-19 13:31 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-19 13:34 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2023-04-19 13:43 +0200
      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-19 14:09 +0200
        Re: Synthetischer Siebkondensator ? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-04-19 14:13 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-04-19 15:57 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-19 17:32 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-19 20:53 +0200
      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-04-19 21:12 +0200
      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-21 09:33 +0200
        Re: Synthetischer Siebkondensator ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-21 10:44 +0200
          Re: Synthetischer Siebkondensator ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-21 10:53 +0200
            Re: Synthetischer Siebkondensator ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-22 23:21 +0200
              Re: Synthetischer Siebkondensator ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-22 23:28 +0200
                Re: Synthetischer Siebkondensator ? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-04-22 23:36 +0200
                  Re: Synthetischer Siebkondensator ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-23 16:21 +0200
        Re: Synthetischer Siebkondensator ? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-04-21 05:56 -0400
          Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-21 16:04 +0200
            Re: Synthetischer Siebkondensator ? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2023-04-21 16:19 +0200
              Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-21 17:23 +0200
                Re: Synthetischer Siebkondensator ? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2023-04-21 18:07 +0200
                  Re: Synthetischer Siebkondensator ? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-04-21 19:37 +0200
                    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-04-22 14:08 +0000
                      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-04-22 16:20 +0200
                Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-21 20:24 +0200
                  Re: Synthetischer Siebkondensator ? Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-21 21:39 +0200
                    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-21 23:04 +0200
                  Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-21 23:02 +0200
                    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-22 01:02 +0200
                      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-24 09:26 +0200
                        Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-25 16:40 +0200
                          Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-26 23:18 +0200
                            Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-27 10:46 +0200
                              Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-27 11:21 +0200
                                Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-27 21:41 +0200
                                  Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-28 13:05 +0200
                          Re: Synthetischer Siebkondensator ? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2023-05-01 07:24 +0000
                            Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-01 18:07 +0200
                              Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-04 08:52 +0200
                Re: Synthetischer Siebkondensator ? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2023-04-25 11:56 +0200
                  Re: Synthetischer Siebkondensator ? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-04-26 18:59 +0000
        Re: Synthetischer Siebkondensator ? Thomas Altmeyer <taltmeyer@aol.com> - 2023-04-21 20:02 +0200
          Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-21 20:38 +0200
            Re: Synthetischer Siebkondensator ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-21 22:34 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-20 00:53 +0200
      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2023-04-20 17:04 +0200
        Re: Synthetischer Siebkondensator ? Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-20 17:36 +0200
          Re: Synthetischer Siebkondensator ? stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-20 18:26 +0200
          Re: Synthetischer Siebkondensator ? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-04-20 20:03 +0000
        Re: Synthetischer Siebkondensator ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-20 22:55 +0200
    Re: Synthetischer Siebkondensator ? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-04-21 19:05 +0200
      Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-22 01:18 +0200
        Re: Synthetischer Siebkondensator ? Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-22 16:46 +0200
        Re: Synthetischer Siebkondensator ? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-04-23 15:58 +0200
          Re: Synthetischer Siebkondensator ? Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-26 15:27 +0200
            Re: Synthetischer Siebkondensator ? Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-26 18:20 +0200
            Re: Synthetischer Siebkondensator ? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-04-26 19:03 +0200

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#335358

On 4/21/23 10:44, Rolf Bombach wrote:
> Carla Schneider schrieb:
>>
>> Die geregelten Netzteile von frueher machen das so, Das ist auch kein 
>> Problem bei einem
>> Netzteil erst mal eine hoehere Spannung bereitzustellen.
>> Wenn man aber eine 5V Powerbank zur Stromversorgung verwenden will hat 
>> man diese Moeglichkeit nicht,
>> wenn auch die Verbraucher 5V benoetigen.
> 
> Sicher.
> Buck-Boost-Regler, welche gleichzeitig Step-Up und Step-Down
> können, sind ja erhältlich.

Oder SEPIC.

  Gerrit

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#335410

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 4/21/23 10:44, Rolf Bombach wrote:
>> Carla Schneider schrieb:
>>>
>>> Die geregelten Netzteile von frueher machen das so, Das ist auch kein Problem bei einem
>>> Netzteil erst mal eine hoehere Spannung bereitzustellen.
>>> Wenn man aber eine 5V Powerbank zur Stromversorgung verwenden will hat man diese Moeglichkeit nicht,
>>> wenn auch die Verbraucher 5V benoetigen.
>>
>> Sicher.
>> Buck-Boost-Regler, welche gleichzeitig Step-Up und Step-Down
>> können, sind ja erhältlich.
> 
> Oder SEPIC.

Oder Cuk. Je nachdem, wie man mit eventueller negativer Spannung leben kann :-)

-- 
mfg Rolf Bombach

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#335411

On 4/22/23 23:21, Rolf Bombach wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 4/21/23 10:44, Rolf Bombach wrote:
>>> Carla Schneider schrieb:
>>>>
>>>> Die geregelten Netzteile von frueher machen das so, Das ist auch 
>>>> kein Problem bei einem
>>>> Netzteil erst mal eine hoehere Spannung bereitzustellen.
>>>> Wenn man aber eine 5V Powerbank zur Stromversorgung verwenden will 
>>>> hat man diese Moeglichkeit nicht,
>>>> wenn auch die Verbraucher 5V benoetigen.
>>>
>>> Sicher.
>>> Buck-Boost-Regler, welche gleichzeitig Step-Up und Step-Down
>>> können, sind ja erhältlich.
>>
>> Oder SEPIC.
> 
> Oder Cuk. Je nachdem, wie man mit eventueller negativer Spannung leben 
> kann :-)

Man muss das einfach positiv sehen.

  Gerrit

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#335412

Am 22.04.2023 um 23:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Oder Cuk. Je nachdem, wie man mit eventueller negativer Spannung leben 
>> kann 😄
> 
> Man muss das einfach positiv sehen.

Man wollte schon immer positive Richtungen von den Elektronenströmen...

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#335427

Leo Baumann schrieb:
> Am 22.04.2023 um 23:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Oder Cuk. Je nachdem, wie man mit eventueller negativer Spannung leben kann 😄
>>
>> Man muss das einfach positiv sehen.
> 
> Man wollte schon immer positive Richtungen von den Elektronenströmen...

Positronics rulez.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#335363

On 21 Apr 23 at group /de/sci/electronics in article 64423C4E.A3EF2B8D@protonmail.com
<carla_sch@protonmail.com>  (Carla Schneider)  wrote:

> Rolf Bombach wrote:
>> Tut das nicht eigentlich jedes Netzteil? Erst mal Energie bei etwas
>> höherer Spannung bunkern und dann erst regeln?

> Die geregelten Netzteile von frueher machen das so, Das ist auch kein
> Problem bei einem Netzteil erst mal eine hoehere Spannung bereitzustellen.
> Wenn man aber eine 5V Powerbank zur Stromversorgung verwenden will hat man
> diese Moeglichkeit nicht, wenn auch die Verbraucher 5V benoetigen.


> Hier ist es komplizierter weil es da besonders auf den Wirkungsgrad ankommt:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Stromrichterstation
> Die eigentliche Problematik wird in dem Artikel nicht erklaert, und
> versteckt sich hinter "Blindleistungsbedarf".

> Wenn man einen ein-phasen Transformator mit Brueckengleichrichter und
> Siebkondensator betreibt hat der auch einen Blindleistungsgsbedarf, was
> zufolge hat dass die Blindleistung ins Stromnetz fliesst. Und damit ist
> nicht die Blindleistung der Induktivitaet des Transformators gemeint sondern
> die Oberwellen die im Gleichrichter entstehen.

Och Gottchen, was für ein Geschwalle für Dein 5V 50mA Luxusproblem!
Fürchterlich, was da an milli Blindleistung zusammenkommt. Das Läppert  
sich in 10.000 Jahren...


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#335368

Wolfgang Allinger wrote:
> 
> On 21 Apr 23 at group /de/sci/electronics in article 64423C4E.A3EF2B8D@protonmail.com
> <carla_sch@protonmail.com>  (Carla Schneider)  wrote:
> 
> > Rolf Bombach wrote:
> >> Tut das nicht eigentlich jedes Netzteil? Erst mal Energie bei etwas
> >> höherer Spannung bunkern und dann erst regeln?
> 
> > Die geregelten Netzteile von frueher machen das so, Das ist auch kein
> > Problem bei einem Netzteil erst mal eine hoehere Spannung bereitzustellen.
> > Wenn man aber eine 5V Powerbank zur Stromversorgung verwenden will hat man
> > diese Moeglichkeit nicht, wenn auch die Verbraucher 5V benoetigen.
> 
> > Hier ist es komplizierter weil es da besonders auf den Wirkungsgrad ankommt:
> > https://de.wikipedia.org/wiki/Stromrichterstation
> > Die eigentliche Problematik wird in dem Artikel nicht erklaert, und
> > versteckt sich hinter "Blindleistungsbedarf".
> 
> > Wenn man einen ein-phasen Transformator mit Brueckengleichrichter und
> > Siebkondensator betreibt hat der auch einen Blindleistungsgsbedarf, was
> > zufolge hat dass die Blindleistung ins Stromnetz fliesst. Und damit ist
> > nicht die Blindleistung der Induktivitaet des Transformators gemeint sondern
> > die Oberwellen die im Gleichrichter entstehen.
> 
> Och Gottchen, was für ein Geschwalle für Dein 5V 50mA Luxusproblem!

Mein Problem ist dass ich eine Powerbank verwende und kein Netzteil verwenden kann
wo das Geraet zum Einsatz kommen soll.
Daher habe ich nur die 5V, fuer den Raspberry und die Audio-Input Platine
die auch 5V will.



Das mit den Netzteilen ist ein anderes Thema.

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#335369

Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> writes:

> Wolfgang Allinger wrote:
>> 
>> On 21 Apr 23 at group /de/sci/electronics in article 64423C4E.A3EF2B8D@protonmail.com
>> <carla_sch@protonmail.com>  (Carla Schneider)  wrote:
>> 
>> > Rolf Bombach wrote:
>> >> Tut das nicht eigentlich jedes Netzteil? Erst mal Energie bei etwas
>> >> höherer Spannung bunkern und dann erst regeln?
>> 
>> > Die geregelten Netzteile von frueher machen das so, Das ist auch kein
>> > Problem bei einem Netzteil erst mal eine hoehere Spannung bereitzustellen.
>> > Wenn man aber eine 5V Powerbank zur Stromversorgung verwenden will hat man
>> > diese Moeglichkeit nicht, wenn auch die Verbraucher 5V benoetigen.
>> 
>> > Hier ist es komplizierter weil es da besonders auf den Wirkungsgrad ankommt:
>> > https://de.wikipedia.org/wiki/Stromrichterstation
>> > Die eigentliche Problematik wird in dem Artikel nicht erklaert, und
>> > versteckt sich hinter "Blindleistungsbedarf".
>> 
>> > Wenn man einen ein-phasen Transformator mit Brueckengleichrichter und
>> > Siebkondensator betreibt hat der auch einen Blindleistungsgsbedarf, was
>> > zufolge hat dass die Blindleistung ins Stromnetz fliesst. Und damit ist
>> > nicht die Blindleistung der Induktivitaet des Transformators gemeint sondern
>> > die Oberwellen die im Gleichrichter entstehen.
>> 
>> Och Gottchen, was für ein Geschwalle für Dein 5V 50mA Luxusproblem!
>
> Mein Problem ist dass ich eine Powerbank verwende und kein Netzteil verwenden kann
> wo das Geraet zum Einsatz kommen soll.
> Daher habe ich nur die 5V, fuer den Raspberry und die Audio-Input Platine
> die auch 5V will.
>
>
>
> Das mit den Netzteilen ist ein anderes Thema.

Du könntest ja etwas genauere Angaben zu deiner "Audio-Schaltung"
machen.

Stattdessen huberst du mit Stromrichteranlagen und Blindleistung
herum.

-- 
Stefan

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#335370

Stefan Wiens wrote:
> 
> Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> writes:
> 
> > Wolfgang Allinger wrote:
> >>
> >> On 21 Apr 23 at group /de/sci/electronics in article 64423C4E.A3EF2B8D@protonmail.com
> >> <carla_sch@protonmail.com>  (Carla Schneider)  wrote:
> >>
> >> > Rolf Bombach wrote:
> >> >> Tut das nicht eigentlich jedes Netzteil? Erst mal Energie bei etwas
> >> >> höherer Spannung bunkern und dann erst regeln?
> >>
> >> > Die geregelten Netzteile von frueher machen das so, Das ist auch kein
> >> > Problem bei einem Netzteil erst mal eine hoehere Spannung bereitzustellen.
> >> > Wenn man aber eine 5V Powerbank zur Stromversorgung verwenden will hat man
> >> > diese Moeglichkeit nicht, wenn auch die Verbraucher 5V benoetigen.
> >>
> >> > Hier ist es komplizierter weil es da besonders auf den Wirkungsgrad ankommt:
> >> > https://de.wikipedia.org/wiki/Stromrichterstation
> >> > Die eigentliche Problematik wird in dem Artikel nicht erklaert, und
> >> > versteckt sich hinter "Blindleistungsbedarf".
> >>
> >> > Wenn man einen ein-phasen Transformator mit Brueckengleichrichter und
> >> > Siebkondensator betreibt hat der auch einen Blindleistungsgsbedarf, was
> >> > zufolge hat dass die Blindleistung ins Stromnetz fliesst. Und damit ist
> >> > nicht die Blindleistung der Induktivitaet des Transformators gemeint sondern
> >> > die Oberwellen die im Gleichrichter entstehen.
> >>
> >> Och Gottchen, was für ein Geschwalle für Dein 5V 50mA Luxusproblem!
> >
> > Mein Problem ist dass ich eine Powerbank verwende und kein Netzteil verwenden kann
> > wo das Geraet zum Einsatz kommen soll.
> > Daher habe ich nur die 5V, fuer den Raspberry und die Audio-Input Platine
> > die auch 5V will.
> >
> >
> >
> > Das mit den Netzteilen ist ein anderes Thema.
> 
> Du könntest ja etwas genauere Angaben zu deiner "Audio-Schaltung"
> machen.

Das ist dieses kleine Board um das es hier geht:
https://www.pjrc.com/pcm1802-breakout-board-needs-hack/

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#335371

Am 21.04.2023 um 17:23 schrieb Carla Schneider:
> Stefan Wiens wrote:
>>
>> Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> writes:

> 
> Das ist dieses kleine Board um das es hier geht:
> https://www.pjrc.com/pcm1802-breakout-board-needs-hack/

Aua, Audiosignal über Keramikkondensatoren.
Das hat der PCM1802 aber nicht verdient.

Gruß Andreas

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#335374

Am 21.04.2023 um 18:07 schrieb Andreas Fecht:
> Am 21.04.2023 um 17:23 schrieb Carla Schneider:
>> Stefan Wiens wrote:
>>>
>>> Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> writes:
> 
>>
>> Das ist dieses kleine Board um das es hier geht:
>> https://www.pjrc.com/pcm1802-breakout-board-needs-hack/
> 
> Aua, Audiosignal über Keramikkondensatoren.
> Das hat der PCM1802 aber nicht verdient.

Die Klasse 2 Kerkos zeigen größere Kapazitätsschwanken in Abhängigkeit 
von der Spannung auf.

Bei den anderen Klassen steht das nicht in Wikipedia.

https://de.wikipedia.org/wiki/Keramikkondensator

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#335401

On 2023-04-21, Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
> Die Klasse 2 Kerkos zeigen größere Kapazitätsschwanken in Abhängigkeit 
> von der Spannung auf.

Wenn ich bei Digikey nach 100nF C0G suche, sind das Bauform 1206 und mit
0.10€ (10k-Preis!) um ein vielfaches teurer als X5R. Ob 100nF reichen oder
man mehr braucht, kommt auf die Schaltung an.

Dreimal darfst Du raten, was der Chinese verbaut hat.

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

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#335403

Am 22.04.2023 um 16:08 schrieb Michael Schwingen:
> On 2023-04-21, Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
>> Die Klasse 2 Kerkos zeigen größere Kapazitätsschwanken in Abhängigkeit
>> von der Spannung auf.
> 
> Wenn ich bei Digikey nach 100nF C0G suche, sind das Bauform 1206 und mit
> 0.10€ (10k-Preis!) um ein vielfaches teurer als X5R. Ob 100nF reichen oder
> man mehr braucht, kommt auf die Schaltung an.
> 
> Dreimal darfst Du raten, was der Chinese verbaut hat.

X5R, weil der Chinese Erbsenzähler-Kaufmann ist?

:)

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#335376

Hallo Carla,

>>>>>> Tut das nicht eigentlich jedes Netzteil? Erst mal Energie bei etwas
>>>>>> höherer Spannung bunkern und dann erst regeln?

>>>>> Hier ist es komplizierter weil es da besonders auf den Wirkungsgrad ankommt:
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Stromrichterstation
>>>>> Die eigentliche Problematik wird in dem Artikel nicht erklaert, und
>>>>> versteckt sich hinter "Blindleistungsbedarf".

Das erklärt der Artikel nicht, weil es hier uninteressant ist.

>>>>> zufolge hat dass die Blindleistung ins Stromnetz fliesst.

Na und?

>>> Mein Problem ist dass ich eine Powerbank verwende und kein Netzteil verwenden kann
>>> wo das Geraet zum Einsatz kommen soll.

Und was hat das jetzt mit Blindstrom und Deinem Superkondensator zu tun.

>>> Daher habe ich nur die 5V, fuer den Raspberry und die Audio-Input Platine
>>> die auch 5V will.

Ja und?

>> Du könntest ja etwas genauere Angaben zu deiner "Audio-Schaltung"
>> machen.

> https://www.pjrc.com/pcm1802-breakout-board-needs-hack/

Und wozu brauchst Du da den Superdupermegakondensator?
Das IC auf dem Modul wird mit 3 V betrieben. Aus Deinen 5V von der 
Powerbank wird also dieses kleine Dreibein auf dem Modul stabile 3 V 
machen. Möglicherweise hilft es, die Eingangsspannung mit einem kleinen 
Vorwiderstand oder einer kleinen Drossel noch besser von hochfrequenten 
Störungen zu befreien. Die meisten Störungen kommen in diesem Kontext 
aber durch lausige Masseführungen zustande, vor allem, wenn es solche 
Module sind, weil man dann eben keine stabile Fläche als Bezugspotential 
hat. Oder der Regler taugt nix. Was ich auch schon gesehen hatte, war, 
dass die Chinesen irgendwelche Kondensatoren auf die Platinchen bestückt 
hatten. Meist zeichnen sie ja einfach die Prinzipschaltung aus dem 
Datenblatt ab. Oft genug schaffen sie noch nicht einmal das. Bei den 
Wäägemodulen HX711, die ich letzt verwendet hatte, fehlt eine 
Masseverbindung zur Brücke. Die Platine kann also gar nicht tun. Die 
Brückenspannung wird auf ganz schräge 4,23 V stabilisiert, aber verkauft 
wird es, dass man auch 3,3 V verwenden könne. Im Datenblatt steht dann, 
dass man auf 3 V stabilisieren soll. Da hat sich aber jemand verrechnet. 
Das ist aber anscheinend bei allen Platinen mit dem HX711 falsch ;-)
Da, wo im Datenblatt 100 nF vorgesehen sind, sind wahlweise 1 µF oder 
auch 10 nF bestückt. Eine Logik dazu konnte ich nicht ausmachen.
Ich hab mich nur gewundert, warum die Waage so instabil arbeitet. Eine 
Massefläche wurde ohnehin für unnötig gesehen, es sind ja nur ein paar 
µV, die da mit einem Innenwiderstand von ca. 1 kOhm gemessen werden.

Kurz: Erwarte nicht, dass Du von dem Modul auch nur näherungsweise das 
bekommen wirst, was der Chip erwarten lässt. Ein einzelner dicker 
Kondensator wird es wahrscheinlich nicht retten. Da musst Du ein 
bisschen mehr Hirnschmalz und Ausdauer investieren. Mit ein bisschen 
Glück hilft es, auf einer ungeätzten Platine als geschlossene 
Massefläche Buchsenleisten so aufzulöten, dass die Module diese Fläche 
als Massefläche nutzen udn mechanisch tragen. Dabei möglichst wenig 
dieser Fläche wegfräsen. Im Zweifelsfall lieber die Pins in die Luft 
wegbiegen und dafür 3 Pins links und rechts zusätzlich stehen lassen, um 
mechanische Stabilität zu gewinnen. Auf diese Weise werden auch die 
modifizierten HX711-Module brauchbar (Spannungsregler auf 3 V 
korrigiert, die Kondensatoren auf 100 nF "verstärkt" und über die Fläche 
den Massebug behoben)

Fazit: Kaum macht mans richtig, schon funktionierts ;-)

Ich wünsch Dir viel Erfolg

Marte

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#335379

Am 21.04.23 um 20:24 schrieb Marte Schwarz:

>>>>>>> Tut das nicht eigentlich jedes Netzteil? Erst mal Energie bei etwas
>>>>>>> höherer Spannung bunkern und dann erst regeln?
> 
>>>> Mein Problem ist dass ich eine Powerbank verwende und kein Netzteil 
>>>> verwenden kann
>>>> wo das Geraet zum Einsatz kommen soll.
> 
> Und was hat das jetzt mit Blindstrom und Deinem Superkondensator zu tun.
> 
>>>> Daher habe ich nur die 5V, fuer den Raspberry und die Audio-Input 
>>>> Platine
>>>> die auch 5V will.
> 
>>> Du könntest ja etwas genauere Angaben zu deiner "Audio-Schaltung"
>>> machen.
> 
>> https://www.pjrc.com/pcm1802-breakout-board-needs-hack/
> 
> Und wozu brauchst Du da den Superdupermegakondensator?
> Das IC auf dem Modul wird mit 3 V betrieben.
Hallo,

siehe das Datenblatt des PCM1802
https://www.ti.com/product/PCM1802

Der benötigt 3,3 V für den Digitalteil und 5 V für den Analogteil.


Bernd Mayer

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#335384

Hi Bernd,

> Der benötigt 3,3 V für den Digitalteil und 5 V für den Analogteil.

Hab ich mittlerweile auch gesehen :-(

Marte

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#335383

Hallo Carla,
>>> Du könntest ja etwas genauere Angaben zu deiner "Audio-Schaltung"
>>> machen.
> 
>> https://www.pjrc.com/pcm1802-breakout-board-needs-hack/
> 
> Und wozu brauchst Du da den Superdupermegakondensator?
> Das IC auf dem Modul wird mit 3 V betrieben. Aus Deinen 5V von der 
> Powerbank wird also dieses kleine Dreibein auf dem Modul stabile 3 V 
> machen.
OK, das ist laut Datenblatt doch nicht der Fall, also Korrektur.

In der Fußnote von Fig. 28 weisen sie auf einen 1 kOhm Widerstand (R1) 
hin, der in verrauschter 5 V Spannung verwendet werden soll.

Die eigentliche kritische analoge  Versorgungsspannung scheint also Pin 
4 alias Vref2 zu sein. Da zwischen Vcc udn Vref2 also 1k Widerstand 
akzeptiert werden, kann man da auch ein mehrstufiges Filter reinpatchen, 
wenn die Powerbank zu furchtbares abgibt.

C5 und C6 sollten je 100 nF Keramik parallel zu 10 µF Tantal sein. Das 
lohnt sich auf jeden Fall zu prüfen. Die großen Cs kosten Geld, da wird 
gerne gespart, an Tantal ohnehin. Das sieht auch ein Blinder mit 
Krückstock, dass auf den Modulen von Deinem Bild keine Tantal verbaut 
wurden. Dann gehören entsprechend größere keramische Cs parallel, Das 
sieht auch nicht danach aus ... immerhin sind es angebliche 100 V 
Spannungsfestigkeit, die die 10 µF-Becher vertragen sollen. Ob ich das 
ausprobieren wollte ;-)

Marte

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#335387

Marte Schwarz wrote:
> 
> Hallo Carla,
> >>> Du könntest ja etwas genauere Angaben zu deiner "Audio-Schaltung"
> >>> machen.
> >
> >> https://www.pjrc.com/pcm1802-breakout-board-needs-hack/
> >
> > Und wozu brauchst Du da den Superdupermegakondensator?
> > Das IC auf dem Modul wird mit 3 V betrieben. Aus Deinen 5V von der
> > Powerbank wird also dieses kleine Dreibein auf dem Modul stabile 3 V
> > machen.
> OK, das ist laut Datenblatt doch nicht der Fall, also Korrektur.
> 
> In der Fußnote von Fig. 28 weisen sie auf einen 1 kOhm Widerstand (R1)
> hin, der in verrauschter 5 V Spannung verwendet werden soll.
> 
> Die eigentliche kritische analoge  Versorgungsspannung scheint also Pin
> 4 alias Vref2 zu sein. Da zwischen Vcc udn Vref2 also 1k Widerstand
> akzeptiert werden, kann man da auch ein mehrstufiges Filter reinpatchen,
> wenn die Powerbank zu furchtbares abgibt.
> 
> C5 und C6 sollten je 100 nF Keramik parallel zu 10 µF Tantal sein. Das
> lohnt sich auf jeden Fall zu prüfen. Die großen Cs kosten Geld, da wird
> gerne gespart, an Tantal ohnehin. Das sieht auch ein Blinder mit
> Krückstock, dass auf den Modulen von Deinem Bild keine Tantal verbaut
> wurden. Dann gehören entsprechend größere keramische Cs parallel, Das
> sieht auch nicht danach aus ... immerhin sind es angebliche 100 V
> Spannungsfestigkeit, die die 10 µF-Becher vertragen sollen. Ob ich das
> ausprobieren wollte ;-)

Also ich habe keinen Schaltplan fuer dieses Board sondern nur das
Datenblatt fuer das IC. Deshalb weiss ich auch nicht ob dieser 1kOhm Widerstand
drauf ist oder nicht, auch die sonstige Schaltung waere interessant zu wissen.
Mir ist es aber nicht gelungen einen Plan im Netz zu finden.

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#335464

Hallo Carla,

> Also ich habe keinen Schaltplan fuer dieses Board sondern nur das
> Datenblatt fuer das IC.

Da steht doch ein Schaltplan drinnen. Die Abweichungen, die die Chinesen 
von dieser Schaltung gemacht haben, dürften schnell aus der Platine 
herausgelesen/gemessen sein. So komplex ist die Schaltung ja nicht.

> Deshalb weiss ich auch nicht ob dieser 1kOhm Widerstand
> drauf ist oder nicht, auch die sonstige Schaltung waere interessant zu wissen.
> Mir ist es aber nicht gelungen einen Plan im Netz zu finden.

Das dürfte man schon mit den Bildern im Netz herausfinden können. Dafür 
ist mir meine Zeit aber jetzt zu schade. Das musst Du schon selbst 
machen. ;-)
Ich denke, Du hast dieses Board schon im Einsatz, oder etwa nicht?

Marte

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#335525

Marte Schwarz wrote:
> 
> Hallo Carla,
> 
> > Also ich habe keinen Schaltplan fuer dieses Board sondern nur das
> > Datenblatt fuer das IC.
> 
> Da steht doch ein Schaltplan drinnen. Die Abweichungen, die die Chinesen
> von dieser Schaltung gemacht haben, dürften schnell aus der Platine
> herausgelesen/gemessen sein. So komplex ist die Schaltung ja nicht.

Da sind z.B. die Kondensatoren in den beiden Eingaengen.
Im Schaltplan sind die gepolt eingezeichnet, mit Pluspol auf der Seite des IC.
Das bedeutet dann aber dass die Gleichspannung am Eingang des Boards unterhalb
einer gewissen Grenze bleiben muss.
Sinnvoll waere es ungepolte Kondensatoren zu verwenden, was die tatsaechlich genommen haben
und wo die Grenze ist weiss ich nicht.


> 
> > Deshalb weiss ich auch nicht ob dieser 1kOhm Widerstand
> > drauf ist oder nicht, auch die sonstige Schaltung waere interessant zu wissen.
> > Mir ist es aber nicht gelungen einen Plan im Netz zu finden.
> 
> Das dürfte man schon mit den Bildern im Netz herausfinden können. Dafür
> ist mir meine Zeit aber jetzt zu schade. Das musst Du schon selbst
> machen. ;-)

Ich suche schon mindestens 2 Jahre danach.

> Ich denke, Du hast dieses Board schon im Einsatz, oder etwa nicht?

Ja, allerdings mit 2 selbstbau-Spannungswandlern aus dem Raspberry  
+ Spannungsregler fuer die Betriebsspannung
funktioniert es fuer Elektret Mikrophonkapseln.

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