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Groups > de.sci.electronics > #315573 > unrolled thread

Re: Farad

Started byFritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de>
First post2021-12-21 10:05 +0100
Last post2021-12-28 21:58 +0100
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Contents

  Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-21 10:05 +0100
    741  (Re: Farad) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-21 12:12 +0100
      Re: 741 (Re: Farad) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-21 12:26 +0100
        Re: 741 (Re: Farad) Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-25 17:48 +0100
      Re: 741 (Re: Farad) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 12:28 +0100
      Re: 741 (Re: Farad) Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-21 12:56 +0100
        Re: 741 (Re: Farad) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 14:26 +0100
      Re: 741 (Re: Farad) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-21 19:03 +0100
        Re: 741 (Re: Farad) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-21 19:12 +0100
        Re: 741 (Re: Farad) Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-21 19:27 +0100
          Re: 741 (Re: Farad) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 20:14 +0100
        Re: 741 (Re: Farad) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-28 21:58 +0100

#315573 — Re: Farad

FromFritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de>
Date2021-12-21 10:05 +0100
SubjectRe: Farad
Message-ID<927fd8b6-7fc1-7f03-b580-e38a44874693@fritzs.eternal-september.org>
On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested:
> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt
> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an.

Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL

fup .....

-- 
Fritz 'Till Eulenspiegel'
Lei Lei - Fosching is heit
In diesem Sinne - 'kurzer Freigang für Trolle & Kreischer'
Jederzeit möglich ° / °°°° (d.a.g. Besuch); EOD kann angenommen werden!

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#315576 — 741 (Re: Farad)

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2021-12-21 12:12 +0100
Subject741 (Re: Farad)
Message-ID<61C1B680.BB343061@yahoo.com>
In reply to#315573
Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote:
> 
> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested:
> > Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt
> > oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an.
> 
> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL
> 

https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier
Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker.
1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 .
Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply
wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen
(LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne
nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ?

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#315577 — Re: 741 (Re: Farad)

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2021-12-21 12:26 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<j2druoFmvovU1@mid.individual.net>
In reply to#315576
Am 21.12.2021 um 12:12 schrieb Carla Schneider:
> Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote:
>>
>> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested:
>>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt
>>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an.
>>
>> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL
>>
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier
> Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker.
> 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 .
> Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply
> wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen
> (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne
> nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ?

Single Supply. Pah. Übersiehst Du nicht wichtige und
grundlegende Meilensteine wie z.V. die Erfindung von
Triple Supply Discrete OpAmps für Goldohren?

SCNR,

O.J.

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#315680 — Re: 741 (Re: Farad)

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2021-12-25 17:48 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<27201b9e-4b8a-3ff7-d96c-cf4544a2379b@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#315577
On 21.12.21 near 12:26, Ole Jansen suggested:
> Single Supply. Pah. Übersiehst Du nicht wichtige und
> grundlegende Meilensteine wie z.V. die Erfindung von
> Triple Supply Discrete OpAmps für Goldohren?

Hast du, oder manch anderer hier, einen Funken Ahnung von modernen OPAs
in Audio Anwendungen?

Wenn Meilensteine dann NE5532/5534, wurden 1979 von Signetics entwickelt
und man findet sie heute noch im Audio Bereich, vor allem im
Studio-Eqipment.
<https://en.wikipedia.org/wiki/NE5532>

Heute abgelöst von einer Reihe modernen OPAs mit deutlich besseren
Werten - die trotzdem preiswert sind!

-- 
Fritz
Ironie, Satire, Farce, Sarkasmus, Zynismus, Persiflage, Tragikomödie,
Veräppelung, Verballhornung keinesfalls ausgeschlossen  ....
ARM RISC is better

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#315578 — Re: 741 (Re: Farad)

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-12-21 12:28 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<spsdo5$s12$1@gioia.aioe.org>
In reply to#315576
Am 21.12.2021 um 12:12 schrieb Carla Schneider:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier
> Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker.
> 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 .
> Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply
> wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen
> (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne
> nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ?

Vervollständige einfach den Artikel.

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#315580 — Re: 741 (Re: Farad)

FromTante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date2021-12-21 12:56 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<spsfea$1t42$1@gioia.aioe.org>
In reply to#315576
Am 21.12.21 um 12:12 schrieb Carla Schneider:
> Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote:
>>
>> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested:
>>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt
>>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an.
>>
>> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL
>>
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier
> Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker.
> 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 .
> Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply
> wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen
> (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne
> nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ?
> 


Ich verstehe das ständige Gejammer wegen dieses 50-Cent-Bauteiles
sowieso nicht. Dieses Fritz, das auf dieses IC so abhebt, scheint mir
nicht ganz dicht zu sein. Ja, man kann den 741 einsetzen, zum Beispiel
als Konstant-Spannungsquelle in Netzteilen, oder in PLL-Schaltungen,
oder als was auch immer. Ich habe Fritz jetzt im Killfile.

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#315581 — Re: 741 (Re: Farad)

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-12-21 14:26 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<spskms$dpm$1@gioia.aioe.org>
In reply to#315580
Am 21.12.2021 um 12:56 schrieb Holger Bruns:
> Am 21.12.21 um 12:12 schrieb Carla Schneider:
>> Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote:
>>>
>>> On 20.12.21 near 23:20, Holger Bruns suggested:
>>>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt
>>>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an.
>>>
>>> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL
>>>
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier
>> Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker.
>> 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 .
>> Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply
>> wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen
>> (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne
>> nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ?
>>
> 
> 
> Ich verstehe das ständige Gejammer wegen dieses 50-Cent-Bauteiles
> sowieso nicht. Dieses Fritz, das auf dieses IC so abhebt, scheint mir
> nicht ganz dicht zu sein. Ja, man kann den 741 einsetzen, zum Beispiel
> als Konstant-Spannungsquelle in Netzteilen, oder in PLL-Schaltungen,
> oder als was auch immer. Ich habe Fritz jetzt im Killfile.

Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh schnellstens zum 
Facharzt für Psychiatrie!


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#315589 — Re: 741 (Re: Farad)

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-21 19:03 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<j2ej70FrassU2@mid.individual.net>
In reply to#315576
Carla Schneider:

> Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote:
>>
>> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested:
>>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt
>>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an.
>>
>> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL
>>
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier
> Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker.
> 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 .
> Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply
> wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen
> (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne
> nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ?

Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern
geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#315590 — Re: 741 (Re: Farad)

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2021-12-21 19:12 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<spt5dn$t73$1@solani.org>
In reply to#315589
Am 21.12.21 um 19:03 schrieb Arno Welzel:
> Carla Schneider:
> 
>> Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote:
>>>
>>> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested:
>>>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt
>>>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an.
>>>
>>> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL
>>>
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier
>> Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker.
>> 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 .
>> Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply
>> wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen
>> (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne
>> nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ?
> 
> Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern
> geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen.

Am Prinzip nicht viel. ;)

https://www.izb.fraunhofer.de/de/besucher/restauration/verlauf2.html

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#315592 — Re: 741 (Re: Farad)

FromTante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date2021-12-21 19:27 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<spt6b0$1hn7$1@gioia.aioe.org>
In reply to#315589
Am 21.12.21 um 19:03 schrieb Arno Welzel:

> Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern
> geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen.

Es geht um den Bösizitätskoeffizienten, der in keinem Datenblatt
drinsteht, aber das Fritz hat den 741 zum Maßstab der Bösizität
genommen. So ist der LM301 doppelt so böse wie der 741, aber der 2N3055
ist nur halb so böse. Wenn du also eine Eieruhr baust, dann mach sie aus
LM301 und 2N3055, dann kommst du auf der Fritz-Skala bei 741 wieder raus.

Ich weiß, dass das alles keinen Sinn ergibt.


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#315593 — Re: 741 (Re: Farad)

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-12-21 20:14 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<spt933$rqc$1@gioia.aioe.org>
In reply to#315592
Am 21.12.2021 um 19:27 schrieb Holger Bruns:
> Am 21.12.21 um 19:03 schrieb Arno Welzel:
> 
>> Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern
>> geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen.
> 
> Es geht um den Bösizitätskoeffizienten, der in keinem Datenblatt
> drinsteht, aber das Fritz hat den 741 zum Maßstab der Bösizität
> genommen. So ist der LM301 doppelt so böse wie der 741, aber der 2N3055
> ist nur halb so böse. Wenn du also eine Eieruhr baust, dann mach sie aus
> LM301 und 2N3055, dann kommst du auf der Fritz-Skala bei 741 wieder raus.
> 
> Ich weiß, dass das alles keinen Sinn ergibt.

Nutze die Chance, und geh schnell zum Facharzt für Psychiatrie!

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#315834 — Re: 741 (Re: Farad)

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2021-12-28 21:58 +0100
SubjectRe: 741 (Re: Farad)
Message-ID<61CB7A7B.F57F2380@yahoo.com>
In reply to#315589
Arno Welzel wrote:
> 
> Carla Schneider:
> 
> > Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote:
> >>
> >> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested:
> >>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt
> >>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an.
> >>
> >> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL
> >>
> >
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier
> > Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker.
> > 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 .
> > Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply
> > wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen
> > (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne
> > nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ?
> 
> Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern
> geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen.
Am Prinzip hat sich seit 1948 nichts mehr geaendert,
trotzdem gibt es danach noch eine Menge Eintraege in der Geschchtsliste,
bis eben nach 1972 gar nichts mehr kommt.

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