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Groups > de.sci.electronics > #315573 > unrolled thread
| Started by | Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| First post | 2021-12-21 10:05 +0100 |
| Last post | 2021-12-28 21:58 +0100 |
| Articles | 12 — 8 participants |
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Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-21 10:05 +0100
741 (Re: Farad) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-21 12:12 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-21 12:26 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-25 17:48 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 12:28 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-21 12:56 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 14:26 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-21 19:03 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-21 19:12 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-21 19:27 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-21 20:14 +0100
Re: 741 (Re: Farad) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-28 21:58 +0100
| From | Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-21 10:05 +0100 |
| Subject | Re: Farad |
| Message-ID | <927fd8b6-7fc1-7f03-b580-e38a44874693@fritzs.eternal-september.org> |
On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested: > Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt > oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an. Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL fup ..... -- Fritz 'Till Eulenspiegel' Lei Lei - Fosching is heit In diesem Sinne - 'kurzer Freigang für Trolle & Kreischer' Jederzeit möglich ° / °°°° (d.a.g. Besuch); EOD kann angenommen werden!
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-21 12:12 +0100 |
| Subject | 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <61C1B680.BB343061@yahoo.com> |
| In reply to | #315573 |
Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote: > > On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested: > > Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt > > oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an. > > Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL > https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker. 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 . Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ?
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-21 12:26 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <j2druoFmvovU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #315576 |
Am 21.12.2021 um 12:12 schrieb Carla Schneider: > Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote: >> >> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested: >>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt >>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an. >> >> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL >> > > https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier > Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker. > 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 . > Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply > wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen > (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne > nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ? Single Supply. Pah. Übersiehst Du nicht wichtige und grundlegende Meilensteine wie z.V. die Erfindung von Triple Supply Discrete OpAmps für Goldohren? SCNR, O.J.
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| From | Fritz <mogined@nurfuerspam.de> |
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| Date | 2021-12-25 17:48 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <27201b9e-4b8a-3ff7-d96c-cf4544a2379b@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #315577 |
On 21.12.21 near 12:26, Ole Jansen suggested: > Single Supply. Pah. Übersiehst Du nicht wichtige und > grundlegende Meilensteine wie z.V. die Erfindung von > Triple Supply Discrete OpAmps für Goldohren? Hast du, oder manch anderer hier, einen Funken Ahnung von modernen OPAs in Audio Anwendungen? Wenn Meilensteine dann NE5532/5534, wurden 1979 von Signetics entwickelt und man findet sie heute noch im Audio Bereich, vor allem im Studio-Eqipment. <https://en.wikipedia.org/wiki/NE5532> Heute abgelöst von einer Reihe modernen OPAs mit deutlich besseren Werten - die trotzdem preiswert sind! -- Fritz Ironie, Satire, Farce, Sarkasmus, Zynismus, Persiflage, Tragikomödie, Veräppelung, Verballhornung keinesfalls ausgeschlossen .... ARM RISC is better
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-21 12:28 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <spsdo5$s12$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #315576 |
Am 21.12.2021 um 12:12 schrieb Carla Schneider: > https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier > Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker. > 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 . > Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply > wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen > (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne > nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ? Vervollständige einfach den Artikel.
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| From | Tante Emma <invalid@invalid.invalid> |
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| Date | 2021-12-21 12:56 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <spsfea$1t42$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #315576 |
Am 21.12.21 um 12:12 schrieb Carla Schneider: > Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote: >> >> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested: >>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt >>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an. >> >> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL >> > > https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier > Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker. > 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 . > Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply > wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen > (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne > nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ? > Ich verstehe das ständige Gejammer wegen dieses 50-Cent-Bauteiles sowieso nicht. Dieses Fritz, das auf dieses IC so abhebt, scheint mir nicht ganz dicht zu sein. Ja, man kann den 741 einsetzen, zum Beispiel als Konstant-Spannungsquelle in Netzteilen, oder in PLL-Schaltungen, oder als was auch immer. Ich habe Fritz jetzt im Killfile.
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
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| Date | 2021-12-21 14:26 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <spskms$dpm$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #315580 |
Am 21.12.2021 um 12:56 schrieb Holger Bruns: > Am 21.12.21 um 12:12 schrieb Carla Schneider: >> Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote: >>> >>> On 20.12.21 near 23:20, Holger Bruns suggested: >>>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt >>>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an. >>> >>> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL >>> >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier >> Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker. >> 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 . >> Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply >> wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen >> (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne >> nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ? >> > > > Ich verstehe das ständige Gejammer wegen dieses 50-Cent-Bauteiles > sowieso nicht. Dieses Fritz, das auf dieses IC so abhebt, scheint mir > nicht ganz dicht zu sein. Ja, man kann den 741 einsetzen, zum Beispiel > als Konstant-Spannungsquelle in Netzteilen, oder in PLL-Schaltungen, > oder als was auch immer. Ich habe Fritz jetzt im Killfile. Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh schnellstens zum Facharzt für Psychiatrie!
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
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| Date | 2021-12-21 19:03 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <j2ej70FrassU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #315576 |
Carla Schneider: > Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote: >> >> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested: >>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt >>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an. >> >> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL >> > > https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier > Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker. > 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 . > Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply > wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen > (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne > nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ? Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2021-12-21 19:12 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <spt5dn$t73$1@solani.org> |
| In reply to | #315589 |
Am 21.12.21 um 19:03 schrieb Arno Welzel: > Carla Schneider: > >> Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote: >>> >>> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested: >>>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt >>>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an. >>> >>> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL >>> >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier >> Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker. >> 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 . >> Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply >> wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen >> (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne >> nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ? > > Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern > geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen. Am Prinzip nicht viel. ;) https://www.izb.fraunhofer.de/de/besucher/restauration/verlauf2.html
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| From | Tante Emma <invalid@invalid.invalid> |
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| Date | 2021-12-21 19:27 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <spt6b0$1hn7$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #315589 |
Am 21.12.21 um 19:03 schrieb Arno Welzel: > Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern > geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen. Es geht um den Bösizitätskoeffizienten, der in keinem Datenblatt drinsteht, aber das Fritz hat den 741 zum Maßstab der Bösizität genommen. So ist der LM301 doppelt so böse wie der 741, aber der 2N3055 ist nur halb so böse. Wenn du also eine Eieruhr baust, dann mach sie aus LM301 und 2N3055, dann kommst du auf der Fritz-Skala bei 741 wieder raus. Ich weiß, dass das alles keinen Sinn ergibt.
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
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| Date | 2021-12-21 20:14 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <spt933$rqc$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #315592 |
Am 21.12.2021 um 19:27 schrieb Holger Bruns: > Am 21.12.21 um 19:03 schrieb Arno Welzel: > >> Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern >> geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen. > > Es geht um den Bösizitätskoeffizienten, der in keinem Datenblatt > drinsteht, aber das Fritz hat den 741 zum Maßstab der Bösizität > genommen. So ist der LM301 doppelt so böse wie der 741, aber der 2N3055 > ist nur halb so böse. Wenn du also eine Eieruhr baust, dann mach sie aus > LM301 und 2N3055, dann kommst du auf der Fritz-Skala bei 741 wieder raus. > > Ich weiß, dass das alles keinen Sinn ergibt. Nutze die Chance, und geh schnell zum Facharzt für Psychiatrie!
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-28 21:58 +0100 |
| Subject | Re: 741 (Re: Farad) |
| Message-ID | <61CB7A7B.F57F2380@yahoo.com> |
| In reply to | #315589 |
Arno Welzel wrote: > > Carla Schneider: > > > Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer wrote: > >> > >> On 20.12.21 near 23:20, Tante Emma suggested: > >>> Wenn ich wissen will, ob eine bestimmte Diode für meine Zwecke taugt > >>> oder nicht, schau ich mir das Datenblatt an. > >> > >> Und findest seltsamer Weise immer den µ741er ROTFL > >> > > > > https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier > > Auf dieser Seite ist eine Geschichte der Operationsverstaerker. > > 1968 ist schon der vorletzte Eintrag, der 741 . > > Danach kommt dann nur noch 1970 der mit FET Eingang, und 1972 der Single Supply > > wo ein und Ausgangsspannung bis auf die untere Versorgungspannung fallen duerfen > > (LM324) und die 50 Jahre die danach bis heute vergangen sind waren offenbar ohne > > nennenswerten Fortschritt, woran liegt das denn ? > > Was genau hat sich am grundlegenden Prinzip von Operationsverstärkern > geändert? Es steht Dir frei, das zu ergänzen. Am Prinzip hat sich seit 1948 nichts mehr geaendert, trotzdem gibt es danach noch eine Menge Eintraege in der Geschchtsliste, bis eben nach 1972 gar nichts mehr kommt.
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