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Groups > de.sci.electronics > #353701 > unrolled thread

DD2712SA_5V vs LM7805

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  DD2712SA_5V vs LM7805 Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-06-23 14:38 +0200
    Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2024-06-23 15:18 +0200
      Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-06-23 15:25 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2024-06-23 15:32 +0200
    Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-06-23 16:07 +0200
      Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-06-23 16:36 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-06-23 16:39 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-06-23 17:17 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-06-26 20:58 +0000
          Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-06-27 07:12 +0200
            Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2024-06-27 14:12 +0100
              Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-06-27 17:17 +0200
                Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-06-27 18:52 +0200
                Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2024-06-28 05:48 +0100
                  Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-28 08:41 +0200
                    Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-06-28 12:37 +0200
                      Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2024-06-28 13:34 +0100
                        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-06-28 15:01 +0200
                Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2024-06-28 12:56 +0200
            Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-06-28 22:09 +0000
    Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-06-23 17:50 +0200
      Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-24 12:40 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:24 +0200
          Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2024-06-24 23:34 +0200
            Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 23:09 +0200
              Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2024-06-29 23:34 +0200
      Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:22 +0200
      Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2024-07-07 17:13 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-07 19:29 +0200
          Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2024-07-08 08:43 +0200
            Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-08 19:47 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2024-07-08 22:29 +0200
          Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-09 06:46 +0200
            Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2024-07-09 06:59 +0200
            Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-09 12:49 +0200
              Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-07-10 09:51 +0000
                Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-10 12:37 +0200
                  Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-07-10 14:24 +0000
                    Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-10 19:02 +0200
                Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-10 19:04 +0200
                  Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-07-10 17:54 +0000
                    Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-10 20:03 +0200
                    Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-10 20:25 +0200
                      Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-07-10 19:49 +0000
                        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-11 17:59 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-07-08 12:30 +0200
          Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-07-08 18:17 +0200
            Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2024-07-09 08:48 +0200
              Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-07-09 12:23 +0200
          Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2024-07-08 17:59 +0200
          Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-08 18:41 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-07-08 22:03 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2024-07-08 18:05 +0200
          Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-07-08 19:03 +0000
            Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2024-07-10 08:34 +0200
        Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-07-08 09:58 +0000
          Re: DD2712SA_5V vs LM7805 Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-07-08 14:43 +0200

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#353701 — DD2712SA_5V vs LM7805

Hallo, meine Quelle(Solarmodul) liefert max. 15V ohne Last max. 0,6A bei 
dann 12V. Was spricht in dem Fall eigentlich dagegen anstelle dem an 
vielen Stellen angegebenen DD27812SA_5V einfach einen LM7805 zu nehmen? 
Oder hat der DD2712SA_5V eine spezielle Funktion wenn die Spannung 
eingangsseitig zu niedrig ist?
Wer weiß da etwas dazu?

Danke schon mal und einen erfolgreichen Fußballabend ;-)

Jürgen

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#353702

Am 23.06.2024 um 14:38 schrieb Jürgen Jänicke:
> Hallo, meine Quelle(Solarmodul) liefert max. 15V ohne Last max. 0,6A bei 
> dann 12V. Was spricht in dem Fall eigentlich dagegen anstelle dem an 
> vielen Stellen angegebenen DD27812SA_5V einfach einen LM7805 zu nehmen? 
> Oder hat der DD2712SA_5V eine spezielle Funktion wenn die Spannung 
> eingangsseitig zu niedrig ist?
> Wer weiß da etwas dazu?
> 
> Danke schon mal und einen erfolgreichen Fußballabend ;-)

Fußball ist Siffilis!-

https://www.ebay.com/itm/175593596500

hier wird der als Ersatz für u.a. 7805 angegeben.

Grüße

-- 
Public Webspace von Ingenieurbüro Baumann:
https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x

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#353703

Am 23.06.2024 So. um 15:18 schrieb Leo Baumann:
> Am 23.06.2024 um 14:38 schrieb Jürgen Jänicke:
>> Hallo, meine Quelle(Solarmodul) liefert max. 15V ohne Last max. 0,6A 
>> bei dann 12V. Was spricht in dem Fall eigentlich dagegen anstelle dem 
>> an vielen Stellen angegebenen DD27812SA_5V einfach einen LM7805 zu 
>> nehmen? Oder hat der DD2712SA_5V eine spezielle Funktion wenn die 
>> Spannung eingangsseitig zu niedrig ist?
>> Wer weiß da etwas dazu?
>>
>> Danke schon mal und einen erfolgreichen Fußballabend ;-)
> 
> Fußball ist Siffilis!-
> 
> https://www.ebay.com/itm/175593596500
> 
> hier wird der als Ersatz für u.a. 7805 angegeben.
> 
Ja danke. Diese, und diverse ähnliche, Module kenne ich. Aber ein 7805 
ist klein und ohne Schaltfrequenz. Und ich habe davon mehrere hundert 
Stück. Daher diese meine Überlegung sowas zu nehmen.

Jürgen

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#353704

Am 23.06.2024 um 15:25 schrieb Jürgen Jänicke:
> Am 23.06.2024 So. um 15:18 schrieb Leo Baumann:
>> Am 23.06.2024 um 14:38 schrieb Jürgen Jänicke:
>>> Hallo, meine Quelle(Solarmodul) liefert max. 15V ohne Last max. 0,6A 
>>> bei dann 12V. Was spricht in dem Fall eigentlich dagegen anstelle dem 
>>> an vielen Stellen angegebenen DD27812SA_5V einfach einen LM7805 zu 
>>> nehmen? Oder hat der DD2712SA_5V eine spezielle Funktion wenn die 
>>> Spannung eingangsseitig zu niedrig ist?
>>> Wer weiß da etwas dazu?
>>>
>>> Danke schon mal und einen erfolgreichen Fußballabend ;-)
>>
>> Fußball ist Siffilis!-
>>
>> https://www.ebay.com/itm/175593596500
>>
>> hier wird der als Ersatz für u.a. 7805 angegeben.
>>
> Ja danke. Diese, und diverse ähnliche, Module kenne ich. Aber ein 7805 
> ist klein und ohne Schaltfrequenz. Und ich habe davon mehrere hundert 
> Stück. Daher diese meine Überlegung sowas zu nehmen.

Der 7805 dürfte einen schlechten Wirkungsgrad haben.

-- 
Public Webspace von Ingenieurbüro Baumann:
https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x

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#353705

Jürgen Jänicke wrote:
> 
> Hallo, meine Quelle(Solarmodul) liefert max. 15V ohne Last max. 0,6A bei
> dann 12V. Was spricht in dem Fall eigentlich dagegen anstelle dem an
> vielen Stellen angegebenen DD27812SA_5V einfach einen LM7805 zu nehmen?

Der Schaltregler transformiert die Leistung. Wenn Du 5 V und 1 A 
brauchst, dann nimmt der bei 10 V reichlich (wegen Wirkungsgrad) 0,5 A. 
Und der 7805 verheinzt einfach die überschüssige Spannung. 

MfG
hjs

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#353707

Am 23.06.2024 So. um 16:07 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> Jürgen Jänicke wrote:
>>
>> Hallo, meine Quelle(Solarmodul) liefert max. 15V ohne Last max. 0,6A bei
>> dann 12V. Was spricht in dem Fall eigentlich dagegen anstelle dem an
>> vielen Stellen angegebenen DD27812SA_5V einfach einen LM7805 zu nehmen?
> 
> Der Schaltregler transformiert die Leistung. Wenn Du 5 V und 1 A
> brauchst, dann nimmt der bei 10 V reichlich (wegen Wirkungsgrad) 0,5 A.
> Und der 7805 verheinzt einfach die überschüssige Spannung.
> 
Ok, richtig. Aber nur wenn am Eingang des Schaltregler noch ein 
passender C sitzt. Damit 'davor' dann nur noch der geglättete Mittelwert 
(deine 0,5A) *in* den C fließt welcher dann gepulst mehr als diese 0,5A 
zieht. Und meine Solarzellen bringen da nicht genug Strom.

Jürgen

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#353708

Am 23.06.2024 So. um 16:36 schrieb Jürgen Jänicke:

Korrektur: Ich meine natürlich den Schaltrgler der dann "mehr als diese 
0,5A zieht".

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#353709

Am 23.06.24 um 16:36 schrieb Jürgen Jänicke:
> Ok, richtig. Aber nur wenn am Eingang des Schaltregler noch ein 
> passender C sitzt. Damit 'davor' dann nur noch der geglättete Mittelwert 
> (deine 0,5A) *in* den C fließt welcher dann gepulst mehr als diese 0,5A 
> zieht. Und meine Solarzellen bringen da nicht genug Strom.

Der Strom kommt aus dem Kondensator, nicht aus dem Modul. Dieser muss so 
bemessen sein, dass er einen Schaltimpuls ohne nennenswerten 
Spannungseinbruch verkraftet und er muss natürlich den Ripplestrom 
abkönnen. Letzteres ist meistens der bemessungsrelevante Punkt.

Jeder vernünftige Solarregler macht das so.
Man würde auch niemals eine riesige Leiterschleife bis zum Solarmodul 
mit der Schaltfrequenz haben wollen. Erstens weil das ein übelster 
Störsender ist, zweitens weil die Streuinduktivität alles kaputt macht.


Marcel

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#353879

On 2024-06-23, Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:
>> Der Schaltregler transformiert die Leistung. Wenn Du 5 V und 1 A
>> brauchst, dann nimmt der bei 10 V reichlich (wegen Wirkungsgrad) 0,5 A.
>> Und der 7805 verheinzt einfach die überschüssige Spannung.
>> 
> Ok, richtig. Aber nur wenn am Eingang des Schaltregler noch ein 
> passender C sitzt. Damit 'davor' dann nur noch der geglättete Mittelwert 
> (deine 0,5A) *in* den C fließt welcher dann gepulst mehr als diese 0,5A 
> zieht. Und meine Solarzellen bringen da nicht genug Strom.

Wie meinen?

Die Alternative LM7805 würde 1A auf der Eingangsseite ziehen, also das
doppelte des Schaltreglers.

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

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#353883

Am 26.06.2024 Mi. um 22:58 schrieb Michael Schwingen:
> On 2024-06-23, Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:
>>> Der Schaltregler transformiert die Leistung. Wenn Du 5 V und 1 A
>>> brauchst, < . . . >

Nein, ich *brauche* keine 1A, meine Solarquelle liefert max. 0,6A und 
diese stehen im Idealfall zur Verfügung.
>>>  . . . <<<
> 
> Die Alternative LM7805 würde 1A auf der Eingangsseite ziehen, 
> 
Wenn wir bei deinem Beispiel bleiben, dem 0.5A OUT, dann ist es wohl ein 
Merkmal des Längsreglers das dann auch 0.5A IN + Eigenstromverbrauch des 
7805 fließen. Und dieser Eigenstromverbrauch ist nicht nochmal 0.5A.
Schaltregler ok, IN etwas mehr als 1/2 OUT. Aber eben gepulst und somit 
in der Spitze einiges mehr als dieses 1/2 OUT.

Jürgen

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#353898

In message <v5isbf$2740g$1@solani.org>
          Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:


>> Die Alternative LM7805 würde 1A auf der Eingangsseite ziehen,
>> 
> Wenn wir bei deinem Beispiel bleiben, dem 0.5A OUT, dann ist es wohl ein
> Merkmal des Längsreglers das dann auch 0.5A IN + Eigenstromverbrauch des
> 7805 fließen. Und dieser Eigenstromverbrauch ist nicht nochmal 0.5A.
> Schaltregler ok, IN etwas mehr als 1/2 OUT. Aber eben gepulst und somit
> in der Spitze einiges mehr als dieses 1/2 OUT.

Du kannst gerne einen Längsregler verwenden, wenn du eben seinen
Strombedarf den er abgeben soll begrenzt/kennst, also dieser hinreichend 
klein ist, max Verlustleitung ausrechnen,
dass er dir womöglich nicht abraucht. Sicherungsvorwiderstand ?!

PVs haben eine Spitzenleistung, die aber eben meistens gar nicht
verfügbar ist......

Du kannst deine 5V lin reg für einen uC verwenden
und eine Akkuladung größer 5V aus der PV Zelle damit steuern ;-)







-- 

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#353901

Am 27.06.2024 Do. um 15:12 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <v5isbf$2740g$1@solani.org>
>            Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:
> 
> 
>>> Die Alternative LM7805 würde 1A auf der Eingangsseite ziehen,
>>>
>> Wenn wir bei deinem Beispiel bleiben, dem 0.5A OUT, dann ist es wohl ein
>> Merkmal des Längsreglers das dann auch 0.5A IN + Eigenstromverbrauch des
>> 7805 fließen. Und dieser Eigenstromverbrauch ist nicht nochmal 0.5A.
>> Schaltregler ok, IN etwas mehr als 1/2 OUT. Aber eben gepulst und somit
>> in der Spitze einiges mehr als dieses 1/2 OUT.
> 
> Du kannst gerne einen Längsregler verwenden, wenn du eben seinen
> Strombedarf den er abgeben soll begrenzt/kennst, also dieser hinreichend
> klein ist, max Verlustleitung ausrechnen,
> dass er dir womöglich nicht abraucht. Sicherungsvorwiderstand ?!
> 
> PVs haben eine Spitzenleistung, die aber eben meistens gar nicht
> verfügbar ist......
> 
Nun da sehe ich keine Probleme. In extremster Sonne habe ich wie schon 
erwähnt max 0.6A zur Verfügung (bei 12V).
Die 5V werden dann gebraucht für sowas:

https://botland.de/lipol-usb-micro-usb-lademodule/6944-ladegerat-li-pol-tp4056-einzelzelle-1s-37-v-microusb-mit-sicherheit-5904422375355.html

mit einer Zelle dran.

Jürgen

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#353911

Jürgen Jänicke wrote:
> Die 5V werden dann gebraucht für sowas:

Das meinst Du jetzt nicht ernst, oder? Es gibt solche Ladeschaltungen
doch sicher auch mit höherer Eingangsspannung. Es gibt auch Tage mit
wenig trübem Licht, und da möchtst Du vorsätzlich 60 % der verfügbaren
Lestung in einem Linaerregler verbraten?


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#353920

In message <v5jvpu$27k0p$1@solani.org>
          Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:


>> 
> Nun da sehe ich keine Probleme. In extremster Sonne habe ich wie schon
> erwähnt max 0.6A zur Verfügung (bei 12V).
> Die 5V werden dann gebraucht für sowas:

> https://botland.de/lipol-usb-micro-usb-lademodule/6944-ladegerat-li-pol-tp
> 4056-einzelzelle-1s-37-v-microusb-mit-sicherheit-5904422375355.html

> mit einer Zelle dran.

Dann ist ein kleiner Schaltregler in jedem Fall zu wählen, möglich sogar,
dass dein Laderegler das PV-Modul sowieso "überlastet" und es auf die
minimale Spannung des Ladereglers abfällt, bzw. der Lio Zelle plus
ein wenig Offset.

Eigentlich bräuchtest du einen Schalregler, der die Leistung des PVs
selbst optimiert und nicht max U und max I abregelt ;-)

-- 

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#353926

Joerg Niggemeyer schrieb:
> In message <v5jvpu$27k0p$1@solani.org>
>            Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:
> 
> 
>>>
>> Nun da sehe ich keine Probleme. In extremster Sonne habe ich wie schon
>> erwähnt max 0.6A zur Verfügung (bei 12V).
>> Die 5V werden dann gebraucht für sowas:
> 
>> https://botland.de/lipol-usb-micro-usb-lademodule/6944-ladegerat-li-pol-tp
>> 4056-einzelzelle-1s-37-v-microusb-mit-sicherheit-5904422375355.html
> 
>> mit einer Zelle dran.
> 
> Dann ist ein kleiner Schaltregler in jedem Fall zu wählen, möglich sogar,
> dass dein Laderegler das PV-Modul sowieso "überlastet" und es auf die
> minimale Spannung des Ladereglers abfällt, bzw. der Lio Zelle plus
> ein wenig Offset.
> 
> Eigentlich bräuchtest du einen Schalregler, der die Leistung des PVs
> selbst optimiert und nicht max U und max I abregelt ;-)
> 

Ach wie schön, das ist ja wie das Leben des SAP-Beraters, wenn der Kunde 
nicht mit seiner wirklichen Anforderung herausrückt sondern nur kleinste 
Details seines "Lösungsansatzes". Dann berufe ich mich immer auf Lucifer 
Morningstar aus der Amazon-Serie, schaue dem Kunden tief in die Augen und 
frage "Was wünschen Sie sich wirklich?"

-- 
  Mit freundlichen Grüßen | Fußball, Bier und vor allem Glücksspiel
    Andreas Bockelmann    | erfüllten den Horizont ihres Geistes.
                          | Sie in Schach zu halten war nicht schwer
                          | - George Orwell "1984"

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#353934

Am 28.06.2024 Fr. um 08:41 schrieb Andreas Bockelmann:
> Joerg Niggemeyer schrieb:
>>
>> Eigentlich bräuchtest du einen Schalregler, der die Leistung des PVs
>> selbst optimiert und nicht max U und max I abregelt ;-)
>>
> 
> Ach wie schön, das ist ja wie das Leben des SAP-Beraters, wenn der Kunde 
> nicht mit seiner wirklichen Anforderung herausrückt sondern nur kleinste 
> Details seines "Lösungsansatzes".

Wo habe ich *nicht* geschrieben das ich den angegebenen Schaltregler mit 
einem simplen 7805 ersetzen möchte?
Das ist meine "wirkliche Anforderung" und was sollte ich noch ergänzen? 
Was fehlt um diese Thematik zu erläutern?

Jürgen

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#353943

>> Ach wie schön, das ist ja wie das Leben des SAP-Beraters, wenn der Kunde
>> nicht mit seiner wirklichen Anforderung herausrückt sondern nur kleinste
>> Details seines "Lösungsansatzes".

> Wo habe ich *nicht* geschrieben das ich den angegebenen Schaltregler mit
> einem simplen 7805 ersetzen möchte?
> Das ist meine "wirkliche Anforderung" und was sollte ich noch ergänzen?
> Was fehlt um diese Thematik zu erläutern?

Versuch macht kluch!

Wenn der Akku deutlich mehr an Strom zieht, als das Pannel hergibt,
dann ist der größte Längsverlust im Innenwiderstand des Pannels selber.

Dann ist eben die Leistung, die das Pannel abgibt eben auch geringer
und dein Akku lädt länger. Das Pannel kann immerhin sehr hohe Ts ab.
Das PV wird also ein wenig wärmer.

Das kann dir aber auch mit einem normalen Takter passieren, dass das
Pannel einknickt.

Ladezeit doppelt so lang. Das kann störend sein, falls der Wirkungsgrad
dir egal ist, dann mach es halt so.

Da man eigentlich immer zu wenig PV Leistung
gefühlt hat, ist ein jeder "power vorgang" aus einem Pannel heraus
für mich mit einem takter zu versehen.

Davon mal abgesehen brutzelt ja auch noch die Sonnenwärme von oben
dazu. Mach da gerade selber PV Experimente und man weiß eigentlich
in einer heißen Umgebung gar nicht wohin mit der Verlustwärme? ;-)

Auch hinter dem Pannel wirds übrigen warm, zwar nicht ganz so heiß,
aber kühl ist anders......

Bei dem Murks Inverter, den ich habe, bilde ich mir ein, dass der
obwohl in der Garage betrieben auch an sein thermisches Limit läuft.
Der Wirkungsgrad kann nicht der dollste sein, da bin ich schon am
überlegen, ob ich da noch einen Lüfter bei Vollast laufen lassen sollte...

Insbesondere bei hohen Ts gehen die Rs der Junction auch noch schön
mit rauf.

Es ist zum Glück nur eine Blechgarage, Experimente mit Solar ist wie
mit dem Brennglas auf den Punkt halten.... ist jedenfalls auch 
brandgefährlich.  Habe doch extra meinem alten THS710  einen
neuen Akkustab kürzlich gebastelt, um mit Zange die Ströme komfortabel auf 
dem Dach messen zu können.


-- 
  

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#353944

Am 28.06.2024 Fr. um 14:34 schrieb Joerg Niggemeyer:
> 
>>> Ach wie schön, das ist ja wie das Leben des SAP-Beraters, wenn der Kunde
>>> nicht mit seiner wirklichen Anforderung herausrückt sondern nur kleinste
>>> Details seines "Lösungsansatzes".
> 
>> Wo habe ich *nicht* geschrieben das ich den angegebenen Schaltregler mit
>> einem simplen 7805 ersetzen möchte?
>> Das ist meine "wirkliche Anforderung" und was sollte ich noch ergänzen?
>> Was fehlt um diese Thematik zu erläutern?
> 
> Versuch macht kluch!
> 
> Wenn der Akku deutlich mehr an Strom zieht, als das Pannel hergibt,
> 

Nun, der Akku kann nicht mehr Stronm ziehen als das Panel hergibt.
Aber ok, alles richtig in deinen weiteren Ausführungen. Bei mir hängt da 
aber ein 18650 Akku dran welcher fast nicht belastet wird. 
Möglicherweise gar Wochen ohne Aufgabe einfach nur da ist. Und wenn dann 
mal im Einsatz, dann wird kaum 25% seiner Ladung gebraucht. Und es hat 
dann (rein theoretisch) wieder Wochen Zeit zum Nachladen.
Und da mache ich mir über Wirkungsgrade keine Gedanken.

Jürgen

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#353937

Am 27.06.2024 um 17:17 schrieb Jürgen Jänicke:
> Am 27.06.2024 Do. um 15:12 schrieb Joerg Niggemeyer:
>> In message <v5isbf$2740g$1@solani.org>
>>            Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:
>>
>>
>>>> Die Alternative LM7805 würde 1A auf der Eingangsseite ziehen,
>>>>
>>> Wenn wir bei deinem Beispiel bleiben, dem 0.5A OUT, dann ist es wohl ein
>>> Merkmal des Längsreglers das dann auch 0.5A IN + Eigenstromverbrauch des
>>> 7805 fließen. Und dieser Eigenstromverbrauch ist nicht nochmal 0.5A.
>>> Schaltregler ok, IN etwas mehr als 1/2 OUT. Aber eben gepulst und somit
>>> in der Spitze einiges mehr als dieses 1/2 OUT.
>>
>> Du kannst gerne einen Längsregler verwenden, wenn du eben seinen
>> Strombedarf den er abgeben soll begrenzt/kennst, also dieser hinreichend
>> klein ist, max Verlustleitung ausrechnen,
>> dass er dir womöglich nicht abraucht. Sicherungsvorwiderstand ?!
>>
>> PVs haben eine Spitzenleistung, die aber eben meistens gar nicht
>> verfügbar ist......
>>
> Nun da sehe ich keine Probleme. In extremster Sonne habe ich wie schon 
> erwähnt max 0.6A zur Verfügung (bei 12V).

In dem Fall fließen dann durch den 7805 eben 0,6 A, und die Differenz 
zwischen Eingangsspannung (12 V) und Ausgangsspannung (5 V) 
multipliziert mit dem Strom ergibt dann eben die Heizleistung (hier 4,2 
W). Die mußt Du mit einem entsprechend dimensionierten Kühlkörper 
abführen, damit der 7805 nicht überhitzt. Mit dem Schaltregler ersparst 
Du Dir das.

Holger

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#353974

On 2024-06-27, Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:
>> 
> Wenn wir bei deinem Beispiel bleiben, dem 0.5A OUT,

Das Beispiel war *1A* Out.

> dann ist es wohl ein 
> Merkmal des Längsreglers das dann auch 0.5A IN + Eigenstromverbrauch des 
> 7805 fließen. Und dieser Eigenstromverbrauch ist nicht nochmal 0.5A.
> Schaltregler ok, IN etwas mehr als 1/2 OUT. Aber eben gepulst und somit 
> in der Spitze einiges mehr als dieses 1/2 OUT.

Korrekt.  Wenn Du 0.5A am Ausgang brauchst, passt das so - bis auf das
"einiges mehr", gescheite Schaltregler dimensioniert man so, daß der Ripple
auf der Eingangsseite gering ist.  Notfalls hilft hier ein zusätzlicher
Kondensator. 

Andererseits muß Dein 7805 0.5A * 5V = 2.5W verheizen, ohne zu überhitzen.

Ich sehe gerade in Kombination mit einer Solarzelle kein Szenario, wo der
Linearregler Vorteile hätte - es sei denn, Du willst nur im Sommer unter
optimalen Bedingungen laden, und bei etwas weniger Sonne ist es Dir egal,
die Hälfte der erntbaren Energie unnütz wegzuwerfen.

cu
Michael
-- 
Some people have no respect of age unless it is bottled.

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