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OT / nur Bayern: Total Recall

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  OT / nur Bayern: Total Recall Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-10-14 17:53 +0200
    Re: OT / nur Bayern: Total Recall Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-14 18:51 +0200
      Re: OT / nur Bayern: Total Recall Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-14 20:50 +0200
        Re: OT / nur Bayern: Total Recall Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-10-15 11:27 +0000
          Re: OT / nur Bayern: Total Recall Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-16 07:58 +0200
            Re: OT / nur Bayern: Total Recall Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-10-16 06:51 +0000
              Re: OT / nur Bayern: Total Recall Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-16 10:28 +0200
                Re: OT / nur Bayern: Total Recall Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-16 10:35 +0200
      Re: OT / nur Bayern: Total Recall Marco Moock <invalid@invalid.invalid> - 2021-10-15 06:30 +0200
        Re: OT / nur Bayern: Total Recall Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-15 14:10 +0200
        Re: OT / nur Bayern: Total Recall Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-01 19:35 +0100
          Re: OT / nur Bayern: Total Recall Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-01 22:25 +0100
            Re: OT / nur Bayern: Total Recall Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-01 22:35 +0100
            Re: OT / nur Bayern: Total Recall Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-01 22:50 +0100
            Re: OT / nur Bayern: Total Recall Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-01 22:53 +0100
      Re: OT / nur Bayern: Total Recall Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2021-10-15 13:56 +0200
    Re: OT / nur Bayern: Total Recall Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-10-15 00:32 +0200

#311744 — OT / nur Bayern: Total Recall

In den Medien eher wenig vermeldet
( surprise, surprise ... )
startet heute in Bayern das
Volksbegehren "Abberufung des Landtags"

https://buendnis-landtag-abberufen.de/

Das Kreuzchen macht man typisch im
Rathaus der Gemeinde. Sich vorher
informieren über Öffnungszeiten.
Ende in 2 Wochen, Mittwoch 27. Oktober.

Nötig sind 1 Mio Stimmen, Bayern hat
13 Mio Einwohner. Bei Erfolg kommt
danach der Volksentscheid.

Natürlich kommt auch nach Neuwahlen
nicht die heile Welt. Aber sie führen zu
Veränderung. Und die hat auch Bayern
nötig.

MfG  JRD

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#311748

On Thu, 14 Oct 2021 17:53:54 +0200, Rafael Deliano wrote:
> startet heute in Bayern das
> Volksbegehren "Abberufung des Landtags"
> https://buendnis-landtag-abberufen.de/
> Das Kreuzchen macht man typisch im
> Rathaus der Gemeinde.

Das schon ein Teil des Problems. Das Internet, digitale Wahl, unendliche
Weiten. Wir schreiben das Jahr 2021. Dies sind die Abenteuer des
bayrischen Landtags, der mit seinem unendlichen Filz seit Ewigkeiten
unterwegs ist, neue Errungenschaften zu versprechen, doch an alten
"Traditionen" festzuhalten. Viele Lichtjahre vom gesunden Menschenverstand
entfernt, dringt man nicht in die Gegenwart vor, die in Bayern nie ein
Mensch jemals gesehen hat.

> Natürlich kommt auch nach Neuwahlen nicht die heile Welt. Aber sie führen
> zu Veränderung. Und die hat auch Bayern nötig.

Bayern doch nicht.
https://bundestagswahl2021.bayern.de/index.html
Obwohl: In München-Süd scheint einer die Grünen gewählt zu haben. Es
besteht noch Hoffnung.

Vol"wer Spuren von Ironie findet, darf sie behalten"ker

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#311756

Am 14.10.2021 um 18:51 schrieb Volker Bartheld:
> On Thu, 14 Oct 2021 17:53:54 +0200, Rafael Deliano wrote:
>> startet heute in Bayern das
>> Volksbegehren "Abberufung des Landtags"
>> https://buendnis-landtag-abberufen.de/
>> Das Kreuzchen macht man typisch im
>> Rathaus der Gemeinde.
> 
> Das schon ein Teil des Problems. Das Internet, digitale Wahl, unendliche
> Weiten. Wir schreiben das Jahr 2021. Dies sind die Abenteuer des
> bayrischen Landtags, der mit seinem unendlichen Filz seit Ewigkeiten
> unterwegs ist, neue Errungenschaften zu versprechen, doch an alten
> "Traditionen" festzuhalten. Viele Lichtjahre vom gesunden Menschenverstand
> entfernt, dringt man nicht in die Gegenwart vor, die in Bayern nie ein
> Mensch jemals gesehen hat.

Dochdoch, solche "Seher" gab's schon. "Konservativ sein heißt, an der 
Spitze des Fortschitts zu marschieren." (Franz Josef Strauß)

>> Natürlich kommt auch nach Neuwahlen nicht die heile Welt. Aber sie führen
>> zu Veränderung. Und die hat auch Bayern nötig.
> 
> Bayern doch nicht.
> https://bundestagswahl2021.bayern.de/index.html
> Obwohl: In München-Süd scheint einer die Grünen gewählt zu haben. Es
> besteht noch Hoffnung.
> 
> Vol"wer Spuren von Ironie findet, darf sie behalten"ker
> 

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#311777

On Thu, 14 Oct 2021 20:50:17 +0200, Hartmut Kraus wrote:


> Dochdoch, solche "Seher" gab's schon. "Konservativ sein heißt, an der
> Spitze des Fortschitts zu marschieren." (Franz Josef Strauß)

An der hinteren Spitze, immer volle Kraft in die Vergangenheit.



-- 
Reinhardt

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#311810

Am 15.10.21 um 13:27 schrieb Reinhardt Behm:
> On Thu, 14 Oct 2021 20:50:17 +0200, Hartmut Kraus wrote:
> 
> 
>> Dochdoch, solche "Seher" gab's schon. "Konservativ sein heißt, an der
>> Spitze des Fortschitts zu marschieren." (Franz Josef Strauß)
> 
> An der hinteren Spitze, immer volle Kraft in die Vergangenheit.

Nee, also da tust du FJS seligen Andenkens ein bisschen Unrecht. ;) Mal 
abgesehen davon, dass dieser Spruch, der ihm zugeschrieben wird, wohl 
Blödsinn war.

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#311811

On Sat, 16 Oct 2021 07:58:15 +0200, Hartmut Kraus wrote:

> Am 15.10.21 um 13:27 schrieb Reinhardt Behm:
>> On Thu, 14 Oct 2021 20:50:17 +0200, Hartmut Kraus wrote:
>> 
>> 
>>> Dochdoch, solche "Seher" gab's schon. "Konservativ sein heißt, an der
>>> Spitze des Fortschitts zu marschieren." (Franz Josef Strauß)
>> 
>> An der hinteren Spitze, immer volle Kraft in die Vergangenheit.
> 
> Nee, also da tust du FJS seligen Andenkens ein bisschen Unrecht.

Stimmt, ich habe vergessen, Fortschritt durch Korruption.

-- 
Reinhardt

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#311813

Am 16.10.2021 um 08:51 schrieb Reinhardt Behm:
> On Sat, 16 Oct 2021 07:58:15 +0200, Hartmut Kraus wrote:
> 
>> Am 15.10.21 um 13:27 schrieb Reinhardt Behm:
>>> On Thu, 14 Oct 2021 20:50:17 +0200, Hartmut Kraus wrote:
>>>
>>>
>>>> Dochdoch, solche "Seher" gab's schon. "Konservativ sein heißt, an der
>>>> Spitze des Fortschitts zu marschieren." (Franz Josef Strauß)
>>>
>>> An der hinteren Spitze, immer volle Kraft in die Vergangenheit.
>>
>> Nee, also da tust du FJS seligen Andenkens ein bisschen Unrecht.
> 
> Stimmt, ich habe vergessen, Fortschritt durch Korruption.

Ich vermute, du spielst da auf die "Starfighter-Affäre" an? Da war er 
aber noch nicht bayerischer Ministerpräsident.

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#311814

Am 16.10.2021 um 10:28 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 16.10.2021 um 08:51 schrieb Reinhardt Behm:
>> On Sat, 16 Oct 2021 07:58:15 +0200, Hartmut Kraus wrote:
>>
>>> Am 15.10.21 um 13:27 schrieb Reinhardt Behm:
>>>> On Thu, 14 Oct 2021 20:50:17 +0200, Hartmut Kraus wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Dochdoch, solche "Seher" gab's schon. "Konservativ sein heißt, an der
>>>>> Spitze des Fortschitts zu marschieren." (Franz Josef Strauß)
>>>>
>>>> An der hinteren Spitze, immer volle Kraft in die Vergangenheit.
>>>
>>> Nee, also da tust du FJS seligen Andenkens ein bisschen Unrecht.
>>
>> Stimmt, ich habe vergessen, Fortschritt durch Korruption.
> 
> Ich vermute, du spielst da auf die "Starfighter-Affäre" an? Da war er 
> aber noch nicht bayerischer Ministerpräsident.


https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Josef_Strau%C3%9F#Bayerischer_Ministerpr%C3%A4sident

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#311766

Am Thu, 14 Oct 2021 18:51:45 +0200
schrieb Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>:

> Das Internet, digitale Wahl
Das hat einerseits Faulheitsgründe, andererseits kann eine digitale
Wahl einfach wesentlich schlechter durch Außenstehende beobachtet
werden und viel leichter manipuliert werden.
Von daher sehe ich darin kein Problem. Es gibt ja zudem keine
Wahlpflicht, wem der Weg ins Wahllokal/die Bestellung der
Briefwahlunterlagen zu viel Arbeit ist, nimmt nicht teil.

Es gäbe da andere Bereiche, wo Digitalisierung wichtiger wäre.

--
Marco

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#311785

On 15.10.21 06:30, Marco Moock wrote:

>> Das Internet, digitale Wahl
> Das hat einerseits Faulheitsgründe, andererseits kann eine digitale
> Wahl einfach wesentlich schlechter durch Außenstehende beobachtet
> werden und viel leichter manipuliert werden.

https://twitter.com/ASLuhn/status/1440219181979295744

Das nächtliche Auszählen der E-Votes hat alle Bezirke zur Putin-Partei 
gekippt, die vorher zur Opposition gegangen wären.

Hey, dieses E-Voting klingt wie eine total tolle Idee. Das sollten wir 
hier auch machen!! (via Fefe)

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#312824

Marco Moock schrieb:
> Am Thu, 14 Oct 2021 18:51:45 +0200
> schrieb Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>:
> 
>> Das Internet, digitale Wahl
> Das hat einerseits Faulheitsgründe, andererseits kann eine digitale
> Wahl einfach wesentlich schlechter durch Außenstehende beobachtet
> werden und viel leichter manipuliert werden.
> Von daher sehe ich darin kein Problem. Es gibt ja zudem keine
> Wahlpflicht, wem der Weg ins Wahllokal/die Bestellung der
> Briefwahlunterlagen zu viel Arbeit ist, nimmt nicht teil.

Wobei ich nicht verstehe, warum DE Briefwahl nicht gebacken kriegt.

In CH erhält _jeder_ Stimmberechtigte die "Wahlunterlagen". Darin
sind, je nach Abstimmung, Parteipropaganda und dergleichen. Sowie
offizielle Erklärung des Bundes und/oder des Kantons. Dies beinhaltet
z.B. den vollständigen Text eines neuen Gesetzes, sowie die
Abstimmungen darüber in den jeweiligen Parlamenten.

Dann sind die Wahlzettel drin und ein neutrales Couvert für die
ausgefüllten Wahlzettel. Das kann man dann zur Urne bringen (was selten
geschieht), oder man kann es ins ursprüngliche Couvert (äh, Umschlag
heisst das wohl in DE) stecken und die Adresskarte umdrehen, dann
erscheint die Adresse des Wahlbüros im Fenster. Zukleben, wegschicken.
Oder in kleineren Gemeinden zum Gemeindehaus bringen und dort in
den (gepanzerten) Briefkasten für die Abstimmungen werfen. Die
Adresskarte muss unterschrieben werden.

Wer im Kanton Schaffhausen /nicht/ abstimmt/wählt, bezahlt 6.- Strafe.
Nicht viel, aber plötzlich sind 85+% Beteiligung kein Problem mehr.
Siehe auch Euro im Einkaufswagen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#312838

Hi Rolf,

>>> Das Internet, digitale Wahl
>> Das hat einerseits Faulheitsgründe, andererseits kann eine digitale
>> Wahl einfach wesentlich schlechter durch Außenstehende beobachtet
>> werden und viel leichter manipuliert werden.
>> Von daher sehe ich darin kein Problem. Es gibt ja zudem keine
>> Wahlpflicht, wem der Weg ins Wahllokal/die Bestellung der
>> Briefwahlunterlagen zu viel Arbeit ist, nimmt nicht teil.
> 
> Wobei ich nicht verstehe, warum DE Briefwahl nicht gebacken kriegt.

Wer behauptet denn sowas? Selbstredend bekommt man das in D auf die 
Reihe. Es gibt nur einige Reichsbedenkenträger am Goldenen Bande, die 
bei der Briefwahl die Unmittelbarkeit vermissen. Wer via Briefwahl 
gewählt hatte, kann in der Regel nicht mehr auf die letzten 
verbleibenden Stunden reagieren (wer frühmorgens wählen geht auch nicht...)
Die Bedenken zur Briefwahl sind keineswegs technischer Natur.

> Dann sind die Wahlzettel drin und ein neutrales Couvert für die
> ausgefüllten Wahlzettel. Das kann man dann zur Urne bringen (was selten
> geschieht), oder man kann es ins ursprüngliche Couvert (äh, Umschlag
> heisst das wohl in DE) stecken und die Adresskarte umdrehen, dann
> erscheint die Adresse des Wahlbüros im Fenster. Zukleben, wegschicken.
> Oder in kleineren Gemeinden zum Gemeindehaus bringen und dort in
> den (gepanzerten) Briefkasten für die Abstimmungen werfen. Die
> Adresskarte muss unterschrieben werden.

Die Unterschiede in D sind eher marginal

> Wer im Kanton Schaffhausen /nicht/ abstimmt/wählt, bezahlt 6.- Strafe.
> Nicht viel, aber plötzlich sind 85+% Beteiligung kein Problem mehr.
> Siehe auch Euro im Einkaufswagen.

Geht hierzulande gar nicht... Will man auch nicht wirklich.

Marte

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#312839

Am 01.11.2021 um 22:25 schrieb Marte Schwarz:

>> Wer im Kanton Schaffhausen /nicht/ abstimmt/wählt, bezahlt 6.- Strafe.
>> Nicht viel, aber plötzlich sind 85+% Beteiligung kein Problem mehr.
>> Siehe auch Euro im Einkaufswagen.
> 
> Geht hierzulande gar nicht... Will man auch nicht wirklich.


https://dewiki.de/Satire-1/Walpflicht

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#312842

Marte Schwarz schrieb:
>> Wobei ich nicht verstehe, warum DE Briefwahl nicht gebacken kriegt.
> 
> Wer behauptet denn sowas? Selbstredend bekommt man das in D auf die 
> Reihe. Es gibt nur einige Reichsbedenkenträger am Goldenen Bande, die 
> bei der Briefwahl die Unmittelbarkeit vermissen. Wer via Briefwahl 
> gewählt hatte, kann in der Regel nicht mehr auf die letzten 
> verbleibenden Stunden reagieren (wer frühmorgens wählen geht auch nicht...)

Das ist eher nicht das zentrale Problem. Man sinniert bei dieser Frage 
immer mal wieder darüber, wie man wohl sicherstellen könnte, dass es 
auch wirklich derjenige war, dessen Name auf dem Wahlschein steht, der 
auch den Stimmzettel bearbeitet hat. Es sollen ja bei 
Briefwahlwahlbezirken schon gelegentlich größere Mengen von Stimmzetteln 
aufgefallen sein, welche mit demselben Stift in derselben Schreibe 
dieselben Parteien/Kandidaten aufwiesen.
Es gibt auch Gründe, warum die Zahl der Vollmachtgeber, für welche ein 
Bevollmächtigter Briefwahlunterlagen beantragen kann, auf eine Handvoll 
limitiert ist. Es haben schon ganze Altenheime gewählt, ohne dass ein 
Bewohner jemals einen Stimmzettel sah.
Bei der Urnenwahl sind die Möglichkeiten der Wahlfälschung, des 
Wahlbetrugs deutlich beschränkter

> Die Bedenken zur Briefwahl sind keineswegs technischer Natur.

ACK

>> Wer im Kanton Schaffhausen /nicht/ abstimmt/wählt, bezahlt 6.- Strafe.
>> Nicht viel, aber plötzlich sind 85+% Beteiligung kein Problem mehr.
>> Siehe auch Euro im Einkaufswagen.
> 
> Geht hierzulande gar nicht...

Das ist auch gut so!

MfG
Rupert

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#312843

Marte Schwarz wrote:
> Die Bedenken zur Briefwahl sind keineswegs technischer Natur.

Doch. Ich erinere mich gut an die Zeit, als man sie begründen und die
Begründung nachweisen mußte. Ich war schon 2008 strikt gegen die
Änderung.

Als Wahlvorstand haben wir sogar Kinder nicht mit in die Wahlkabine
gelassen, wenn sie alt genug schienen, um lesen zu können, um das
Wahlgeheimnis auch zwischen Ehepaaren zu garantieren. Im April und Mai
waren die linken Zeitungen voll von der Zunahme häuslicher Gewalt. Aber
daß ein nicht unerheblicher, strikt patriarchalisch orientierter
Bevölkerungsteil Briefwahlunterlagen für die ganze Familie anfordern und
unter Aufsicht ausfüllen lassen könnte, kommt den Feministinnen nicht in
den Sinn.

Ich habe auch mehrfach Briefwahlstimmen ausgezählt. Selbstverständlich
haben wir alle Begleitscheine auf formale Korrektheit geprüft und darauf
geachtet, daß auch wirklich in jedem Unterschriftsfeld ein Krakel stand.
Mehr als das konnten wir nicht tun. Es gibt keinerlei Möglichkeit,
irgendwie zu prüfen, wer den eigentlichen, im blauen Umschlag verpackten
Stimmzettel ausgefüllt hat und ob er das unbeaufsichtigt tun konnte. 

Über Rußland waren die Zeitungen voll mit Stimmkreisen, die spät am
Abend durch viele Briefwahlstimmen noch auf Putin drehten. Ich sage
nicht, daß das in Deutschland passiert ist, nur, daß auch ein
aufmerksamer Stimmzähler kaum eine Chance hätte, es, wenn gut
vorbereitet, zu merken.

Von meinem Zivildienst, in dem zur bayerischen Landtagswahl 1978 alle
Zivildiesntleistenden im Pflegeheim Freiwochenende hatten und nach Hause
fahren mußten, ob sie das an dem Wocheende wollten oder nicht, habe ich
wohl schon öfter berichtet. Ich bin nach wie vor überzeugt, daß die
Pflegefälle, die nicht mehr sprechen konnten, mit Hilfe der Nonnen zu
100 % alle gewählt haben.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#311782

Am 14.10.21 um 18:51 schrieb Volker Bartheld:
> Bayern doch nicht.
> https://bundestagswahl2021.bayern.de/index.html
> Obwohl: In München-Süd scheint einer die Grünen gewählt zu haben. Es
> besteht noch Hoffnung.

Wohnt da vielleicht der Hans Söllner? :o)

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#311763

Am Thu, 14 Oct 2021 17:53:54 +0200 schrieb Rafael Deliano
<rafael_deliano@arcor.de> zum Thema "OT / nur Bayern: Total Recall":


>startet heute in Bayern das
>Volksbegehren "Abberufung des Landtags"
>https://buendnis-landtag-abberufen.de/


>Das Kreuzchen macht man typisch im
>Rathaus der Gemeinde. Sich vorher

Und da geht das Problem in vielen Gemeinden schon los. Zumindest wenn
Bevölkerung und Rathauscrew so schwarz sind, dass sie im Kohlenkeller
noch schatten werfen. 

cu.
     Juergen

-- 
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 \   Freie Bits für freie Buerger    \
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