Re: Bodenmikrofon bauen

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Bodenmikrofon bauen
Date	2023-07-09 09:26 +0200
Message-ID	<u8dnej$28uea$1@solani.org> (permalink)
References	(1 earlier) <kgt6s0F8kbnU1@mid.individual.net> <u8bsa5$2af6k$1@solani.org> <kgtn68F8kbnU3@mid.individual.net> <u8ce14$28bob$1@solani.org> <kgv1ugFhbhmU2@mid.individual.net>

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On 07/09/2023 08:21, Michael S. wrote:
> Am 08.07.2023 um 21:39 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>>> Als Gewicht ist ein Stück einer Kupferstange am effizientesten.
>>> Wenn, dann Gold oder Wolfram. Abgereichertes Uran geht auch.
>>
>> Es geht um den Pendel-Schwerpunkt der Anordnung: möglichst weit oben.
>> Die Abbrechkräfte (Pendeln) sollten möglichst klein sein.
>> Diese zerren auch verbiegend an der Piezoscheibe.
>> Kupfer ist spezifisch sehr schwer und am besten geeignet für solche Ziele.
> 
> ... oder schwereres.

Wäre zu teuer; Blei hat eine andere Problematik.
Cu hat eine Dichte von etwa 9, Messing auch, Blei hat hier etwa 11, Stahl knapp 8.

> Prinzipiell hast Du da ja recht. Ist natürlich so, dass meine Anordnung mit relativ langer Schraube auch Pendelschwingungen überträgt und aufnehmen kann, was theoretisch die Empfindlichkeit des Mikros erhöhen könnte. Ob aber Pendelschwingungen im Piezo überhaupt eine Spannung erzeugen oder sich das auslöscht, keine Ahnung.

Ich stelle nur auf die Robustheit und physikalische Reinheit der Konstruktion ab.
Pendelschwingungen, die im Signal sichtbar (hörbar) sind, wären sehr unerwünscht.
Das käme ja (fast) gar nicht vom Boden her!

Ich sah im Video, wie das Mikro immer wieder in Begleitung eines Knalls /schräg fliegend/
auf dem Asphalt abgestellt wurde.
Daher die Überlegungen überwiegend zur Robustheit.

Eine Kupferscheibe Ø 25mm, 4mm dick, wäre viel besser als eine M8-Schraube 35mm lang.
Eine Torxschraube zentrisch da hinein geschraubt, wäre eine Standardaktion.
(Natürlich wäre ein gedrehter Klebe-Absatz besser...)

>> Eine große Klebestelle versteift die Piezo-Scheibe in ihrem Bereich.
>> So daß sie nicht oder kaum schwingen kann im Klebebereich.
>> Das wäre eine unnötige Verschlechterung.
> 
> Ja, deshalb habe ich bei der M8er-Schraube auch nicht den Schraubenkopf sondern die andere Seite angeklebt, da dort die Fläche geringer ist. Könnte ich in der finalen Version des Videos noch erklären.
> 
> Falls das nicht gehalten hätte, hätte ich einen Versuch mit durchbohrter Scheibe gemacht.
>>> Höheres Gewicht = niedrigere Grenzfrequenz
>>>
>>
>> Das Gewicht wird nicht /beliebig/ gesteigert werden können.
>> Es gibt sicher einen optimalen Gewichtsbereich.
>> Die vorstehende Formel wird ab einem bestimmten Gewicht nicht mehr wirksam sein.
> 
> Vor allem wirds irrelevant.

Ja, bei Berücksichtigung des hier vorliegenden Kontextes - auf jeden Fall.

Ich bin aber Entwicklungsingenieur und habe fast alles auf Anhieb gut funktionierend hinbekommen.
Von der Nullserie wieder in den Entwicklungsprozeß zurückzukehren, gab es mit mir fast nie.
Weil ich einen großen Gedankenreichtum schon im Vorfeld habe.
Es wird - wie bei Brainstorming - _alles_ abgeklopft.

Bei einem solchen Gerät in Kleinserie würde ich in den Details ganz anders vorgehen.
Klebungen würden vermieden, wo das möglich ist.
Der Piezo würde mit einem gewinkelten Klemmring befestigt, eventuell mit Anpreßgummi.
Es würden andere Profi-Klebstoffe beschafft.
Das Gewicht würde in einer Passung geführt.
Das Gewicht kann durch eine Feder ersetzt werden, Zug einstellbar.
Klebstoffe würden auf ihre Frequenzgangbeeinflussung untersucht.
Etc.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
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