Re: Bodenmikrofon bauen

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Bodenmikrofon bauen
Date	2023-07-04 09:18 +0200
Message-ID	<u80h49$24jcd$1@solani.org> (permalink)
References	(8 earlier) <u7kam4$3cah6$3@gwaiyur.mb-net.net> <kg6204Fjm06U2@mid.individual.net> <u7muvp$1vnb3$1@solani.org> <649FD26F.53741AEC@proton.me> <u7osqs$1uv3f$1@solani.org>

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On 07/01/2023 11:49, Helmut Schellong wrote:
> On 07/01/2023 09:14, Carla Schneider wrote:
>> Helmut Schellong wrote:
>>>
>>> On 06/29/2023 20:48, Michael S. wrote:
>>>> Am 29.06.2023 um 18:15 schrieb Marte Schwarz:
>>> [...]
>>>> Also nochmal zusammengefasst:
>>>> - Quelle im Schwarzwald
>>>> - Trinkwasser
>>>> - Betrieb der Wasseranlage durch einen Verein (1912 gegründet)
>>>> - Vom Hochspeicher bis zum letzten Haus mehrere Kilometer Leitung
>>>> - Alle paar hundert Meter ein Schieber in der Straße
[...]
>>> Neben den Induktiven Näherungsschaltern gibt es die Kapazitiven Näherungsschalter.
>>> Die detektieren z.B. Getreidekörner in einem Glas.
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kapazitiver_Sensor#Kapazitiver_Bodenfeuchtesensor
>>>
>>> Es kann sein, daß man eine Kondensatorplatte mit 1 m Durchmesser braucht.
>>>
>>> Vorteil: Es wird ansonsten nichts benötigt.
>> Es wird noch etwas benoetigt:
>> Die "geerdete Gegenelektrode" oder was immer man als Ersatz dafuer verwenden will.
>>
> 
> Das ist doch implizit; ein Kondensator hat (quasi) immer zwei Platten, sonst ist es kein Kondensator.
> 
> Man kann auch mehrere verbundene Aluplatten auf einem Wägelchen haben und die Strecke damit abfahren.
> Bei 150 m geht das zu Fuß.

Die zweite Kondensator-Platte wird durch die 'ferne Erdmasse' gebildet.
Ein guter Anschluß dorthin ist der PEN-Leiter eines Hausanschlusses, oder ein (mobiler) (Tiefen-)Erder.

Es geht hier um Sensor-Spannungen und -Ströme (Signale), nicht um Power, wie bei Blitz.
Es kann folglich ein Erdanschluß mobil mitgenommen werden.
Ich würde 35 Vpp als Spannung ansetzen; vielleicht 1..100 kHz.
MHz-Frequenzen sind hier wegen der Ausdehnung schwierig.
Aufgewickelte Litze kann durch ein RC-Glied überbrückt werden.
Ein Querschnitt von 1,5 qmm reicht; das sind <2 Ohm bei 150 m.

Der Kondensator kann bei 1 m^2 etwa 10 pF haben, bei 1 m Abstand der Platten.
Durch Wasser als Dielektrikum kann diese um den Faktor 100 auf etwa 1 nF steigen.
Genau das ist der starke Erkennungseffekt.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
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                Re: Bodenmikrofon bauen Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2023-06-29 23:40 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-29 14:29 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-29 17:03 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-29 18:09 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-29 21:12 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-29 23:24 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2023-06-30 08:19 +0200
              Re: Bodenmikrofon bauen "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-29 21:13 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-30 22:09 +0200
          Re: Bodenmikrofon bauen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-29 08:40 +0200
            Re: Bodenmikrofon bauen "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-29 17:08 +0200
              Re: Bodenmikrofon bauen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-29 18:15 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-29 20:48 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-06-30 18:13 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-07-01 09:14 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-01 11:49 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-04 09:18 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-07-04 09:54 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-04 10:34 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-07-04 11:19 +0200
                Re: Bodenmikrofon bauen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2023-07-04 13:26 +0200
                OT Opa erzaehlt vom Kriech (Re: Bodenmikrofon bauen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-07-04 08:15 -0400
                Re: Bodenmikrofon bauen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-06-30 09:44 +0200
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          Re: Bodenmikrofon bauen Rafael Deliano <Rafael_Deliano@arcor.de> - 2023-06-29 17:19 +0200
            Re: Bodenmikrofon bauen "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-29 17:36 +0200
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                Re: Bodenmikrofon bauen "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-29 20:33 +0200
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