Re: TL431 an VREF v. RP2040

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: TL431 an VREF v. RP2040
Date	2023-06-26 18:11 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<u7cdaq$10a23$1@dont-email.me> (permalink)
References	<kft0geF7hooU1@mid.individual.net> <u7buqd$1q36n$1@solani.org> <kftf6aF9m6gU1@mid.individual.net> <u7caq0$1onfq$2@solani.org>

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Wolfgang Martens schrieb:
> Am Mo.,26.06.23 um 14:38 schrieb Peter Heitzer:
> 
>>>> Reicht eine stinknormale TL431 aus, um bei dem Original RP2040 Modul die ADC Genauigkeit für ratiometrische Messungen (Poti
>>>> oder Spannungsteiler mit NTC) ggü. der Standardbeschaltung zu verbessern? Wieviel Bits kann ich erwarten?

Ich kenne dich nicht. Du kannst 16-24 bit erwarten, plus parity, sign und 1.5 Stopbits :-)
Werden aber nicht kommen. Hoffe ich. Soviel ich gehört habe, hält
sich die Begeisterung über in Himbeeren eingebaute ADC in Grenzen.
Vielleicht Brückenschaltung mit zwei NTC, dann hat man doppelt
so viel Signal.

>>> Reicht bei ratiometrischen Messungen nicht ein RC Filter an Pin
>>> 43? Besonders toll ist der 12bit ADC wohl nicht, siehe 4.9.4 https://datasheets.raspberrypi.com/rp2040/rp2040-datasheet.pdf
>> An Pin 43 komme ich über die seitlichen Pins nicht ran, wohl aber
>> an ADC_VREF. TL431 wäre halt billig und vorhanden. 10 Bit würden
>> vmtl. reichen; die Standardbeschaltung bringt es AFAIK nur auf
>> knapp 9.
> Von Pico war bisher nicht die Rede.
> https://datasheets.raspberrypi.com/pico/pico-datasheet.pdf
> Auf Seite 24 sieht man, dass Pin43 praktisch ADC_VREF ist und ein 200R
> 2µ2 Filter schon drin ist.
> Wenn der NTC Spannungsteiler mit ADC_VREF gespeist wird, bringt eine
> Shuntreferenz keine Verbesserung, weil es ja eine ratiometrische
> Messung ist.

Die 3V3 kommen ja von einem Schaltwandler. Und improved ripple ist
immer noch ripple. Und auch mit 200R/1R/2u2 wird es noch wackeln.
NTC klingt nach externem Sensor, der hat auch Kapazität gegen Masse,
Phasenverschiebung, etc blafasel, schon hat man zusätzlichen Ärger.

Dreckeffekte summieren sich immer zu deinen Ungunsten.

Vielleicht hilft die konstante Spannung mit Shuntregler auch, die
Verlustleistung im NTC konstant zu halten.
Andererseits:
- Kleine Effekte kompensieren zu wollen während andere
grössere die Lage beherrschen, bringt nichts.
- Verbesserungen können die Situation auch verschlimmern :-]
gerade wenn "HF" rumsifft.

Bei einem externen ADC kann man eventuell auch den Skalenbereich
besser einengen. Das bringt dann mehr Bit für das Nutzsignal.

-- 
mfg Rolf Bombach

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TL431 an VREF v. RP2040 "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2023-06-26 08:27 +0000
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