Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn

From	Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Newsgroups	de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject	Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn
Date	2023-05-18 10:22 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<thnb6ips6hgjfev9tkdde134n6t6htukn7@4ax.com> (permalink)
References	(8 earlier) <kcdrjfFqkv0U1@mid.individual.net> <kcecmpFsm1jU1@mid.individual.net> <kcjcvtFm4i9U1@mid.individual.net> <3lgb6idvstcqdjph1tcfufi9l4ibfntbev@4ax.com> <kcm21vF9etjU1@mid.individual.net>

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On Thu, 18 May 2023 09:22:36 +0200, Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:

>Am 18.05.2023 um 08:31 schrieb Thomas Prufer:
>> On Wed, 17 May 2023 09:10:51 +0200, Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
>>
>>
>>> Das ergibt bei mir 40kW.
>>>
>>> Da diese Geräte gleichzeitig betreibbar sind, muß die Leitung auch
>>> aushalten, wenn sie tatsächlich gleichzeitig betrieben werden.
>>
>> Nein: das System aus Leitung und Sicherung/Sicherungsautomat muß das sicher
>> aushalten.
>
>Das stimmt natürlich.
>
>Aber warum sollte man einem Haushalt 40 kW Maximalleistung zur Verfügung 
>stellen, wenn die Leitungen und Sicherungen das nicht verkraften?
>
>Es geht also um die Auslegung von Stromleitungen und Sicherungen in 
>einem Haushalt.
>
>Diese Leitungen sollten nun so dimensioniert werden, dass sie den 
>benötigten Strom auch transportieren können.
>
>Dann werden die Sicherungen so dimensioniert, dass sie auslösen, wenn 
>die maximale belastbarkeit der Leitungen überschritten wird (bzw kurz 
>davor).
>
>
>'Benötigt' heißt, dass die Leitungen auch den Fall verkraften müssen, wo 
>alle Geräte gleichzeitig eingeschaltet sind, die man vernünftigerweise 
>gleichzeitig anschalten könnte.
>
>Das wird ganz exterme Ausnahmefälle nicht einschließen, das denkbare 
>Verhalten der Verbraucher aber schon.

Tut es doch. Nennt sich zB Gleichzeitigkeitsfaktor. 

>
>> Zuviel Last: der Automat löst aus, der Nutzer muß sie wieder einschalten. Das
>> ist doch schon seit Tagen der Porzellan-Schmelzsicherung so. Davor gab (gibt
>> noch) die "rewirable fuse", mit einem Stück dünnen Sicherungsdraht den der
>> Nutzer ersetzt.
>
>Heute werden viele Sicherungskästen im Keller eingebaut, wo der Mieter 
>u.U. nicht hinkommt.

Zugang zum Stromzähler und zum Sicherungskasten ist regelmäßig vorhanden...


>Hierbei ergibt sich u.U. ein Problem, wenn nicht die Sicherungen in der 
>Unterverteillung in der Wohnung auslösen, sondern solche im Zählerkeller.

Deshalb gibt es die "Selektivität", d.h. Sicherungen werden gestaffelt, damit
nur die nächsthöhere auslöst. 

>> Nur um das nochmal zu erklärten: eine Sicherung ist eine Sollbruchstelle in
>> einer Leitung, die sich gezielt "opfert" sich bevor die gesamte Leitung in
>> Flammen aufgeht weil der Nutzer 40 kW über eine ungeeignet dünne Leitung leiten
>> will. Damit ist der Lichtbogen, das Glühen, und die "Explosion" gezielt an einer
>> Stelle zu erwarten.
>
>Schön gesagt, aber das hatte ich auch nicht bestritten.
>
>Genaugenommen weiß ich nicht, wieso du mir die Funktion der Sicherungen 
>erläutern möchtest.

Weil du ein Leitungssystem so dimensionieren willst, als ob es ungesichert wäre,
und dazu glühende explodierende Leitungen als Begründung anführst?

Sicherungen sind dazu da, um eben dies zu verhindern. Und sehr viele
funktionierende Systeme aus Sicherungen, Leitungen, und Verbrauchern zeigen: das
funktioniert. 

Thomas Prufer

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      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-16 23:25 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-17 22:30 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-18 11:25 +0000

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