Re: Die beste Ampelphase ist "Grün"

From	Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Die beste Ampelphase ist "Grün"
Date	2024-05-07 20:29 +0200
Message-ID	<th8qgk-bcqm.ln1@hergen.spdns.de> (permalink)
References	(9 earlier) <v1bhkd$32i3a$1@gwaiyur.mb-net.net> <javogk-ipm.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <v1cle3$38tdj$3@gwaiyur.mb-net.net> <1u4pgk-o5jm.ln1@hergen.spdns.de> <v1d0fk$39prb$1@gwaiyur.mb-net.net>

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Am 07.05.24 um 12:40 schrieb Ralph Aichinger:

> Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> wrote:
>> Die während des Winterurlaubs durch den RCD abgeschaltete Heizung z.B.
>> verursacht massiv höhere Folgeschäden als ein wenig Fehlerstrom.
> 
> Ganzes Haus an einem FI war in Österreich lange Standard (von mindestens
> den 70er-Jahren bis vielleicht vor 20 Jahren, da wurde dann auch in
> Privathaushalten mehr aufgeteilt), und wenn das ein echtes Problem wäre,
> dann hätte man glaub ich davon gehört.

Warum sollte man davon gehört haben? Es gibt für die betroffenen 
Einzelfälle keinen Grund, damit an die Öffentlichkeit zu gehen. Mit 
Glück ist es ein Versicherungsschaden und man hatte nur den Ärger mit 
dem Wasserschaden, mit Pech hat man auch noch die Kosten an der Backe. 
Einen Sündenbock gibt es nicht und somit auch keine Presse.

> Auf die Idee Leitungen am FI
> vorbei zu legen, auf die Idee wär ich deswegen noch nie gekommen.

Es ist für fest angeschlossene Verbraucher auch bei Neuinstallationen 
noch immer zulässig, und für Ausnahmen von Sicherheitsvorschriften gibt 
es im Allgemeinen sehr handfeste Gründe. Die Heizung ist als solcher.

>> Auch der Verlust von vielen Stunden Arbeit am Computer, weil die
>> altersschwache Waschmaschine mal ein wenig mehr Fehlerstrom zieht als
>> sonst, ist nicht lustig.
> 
> Das ist dir schon mal passiert? 

Der Verlust der Arbeit zum Glück nicht (meine aus den frühen 70ern 
stammende Elektroinstallation hat nur für die Feuchträume einen 
-nachgerüsteten- RCD), Auslösen dieses RCD schon mehrfach.

> Warum sollte eine "altersschwache"
> Waschmaschine (also nicht kaputte Waschmaschine, sonderne eine mit
> hoher Abnutzung die aber noch weiter läuft) mehr Fehlerstrom
> produzieren? 

Weil Heizstäbe und Dichtungen mit zunehmender Abnutzung undicht werden 
und dann spätestens beim dritten Waschgang genügend durchgesickert ist, 
um den Fehlerstrom spürbar ansteigen zu lassen.

Heutige Plastik-Waschmaschinen werden meist mit einem Totalschaden die 
Segel streichen, deutlich bevor der RCD auslöst, meine stammt aber noch 
aus einer Zeit, als derartige Maschinen 30+ Jahre hielten.

Ist halt eine Abwägungsfrage. Ersetzt man die seit >30 Jahren ohne 
größere Störungen laufende Maschine durch eine, die auf "2Jahre+1Tag" 
dimensioniert ist, oder lebt man damit, das alle paar Monate bei 
größeren Waschaktionen mal der RCD fliegt...

> Und ist mir dann nicht lieber der Computer hat mal kurz
> keinen Strom, als ich krieg einen Schlag weil ich an die defekte Waschmaschine
> greife?

Warum solltest du da einen Schlag kriegen? Waschmaschinen haben einen 
Schutzleiter.

> Und warum ist das ein Argument die Waschmaschine ohne FI zu betreiben
> (statt an einem eigenen)?

Nicht die Waschmaschine, sondern die wichtigen Computer. Bei einer alten 
Elektroinstallation wird man es beim Bestandsschutz ohne RCD belassen, 
bei einer Neuinstallation solche wichtigen Verbraucher an einen 
getrennten RCD hängen.

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                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2024-05-06 00:22 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-05 22:35 +0000
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                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-05-07 08:50 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-07 07:32 +0000
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-05-07 10:21 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-07 10:40 +0000
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-07 14:48 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-05-07 20:29 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-08 08:32 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-05-07 08:46 -0400
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-07 12:13 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-07 10:56 +0000
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2024-05-11 10:51 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-05-11 09:20 -0400
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-11 21:47 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-12 08:36 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-12 09:27 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-12 18:39 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-07 09:33 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-05-07 13:54 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-05-07 19:41 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-07 08:01 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-07 13:03 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-05-07 20:03 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-07 22:11 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-08 08:13 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-08 06:54 +0000
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-08 17:20 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-08 15:29 +0000
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-08 10:20 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-08 17:31 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-08 17:37 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-08 18:36 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-09 09:26 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-09 09:44 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-09 07:47 +0000
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-09 11:02 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-10 08:35 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-10 12:22 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-10 14:24 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-11 12:38 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-05-06 22:12 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-05-06 10:40 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2024-05-07 17:15 +0200
                Re: Die beste Ampelphase ist "Grün" Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-08 08:17 +0200
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