Re: PC-Knopfzelle (ONtopic)

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: PC-Knopfzelle (ONtopic)
Date	2021-02-18 17:49 +0100
Message-ID	<s0m5pp$650$1@solani.org> (permalink)
References	(10 earlier) <s0lkvr$smp$1@news.bawue.net> <1tkaosmttmt0t$.dlg@news.bartheld.net> <s0lmc8$thl$1@news.bawue.net> <s0lqpj$sj8$1@solani.org> <s0lqvt$vb1$1@news.bawue.net>

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On 02/18/2021 14:44, Gerrit Heitsch wrote:
> On 2/18/21 2:41 PM, Helmut Schellong wrote:
>> On 02/18/2021 13:25, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 2/18/21 1:20 PM, Volker Bartheld wrote:
>>
>>>> Eben. Was gibts angesichts von ~200€ für 2TB [1] noch groß zu überlegen?
>>>
>>> Das das eine 'EVO' ist und SATA benutzt. Bei meinem letzten Neubau habe 
>>> ich mit Absicht etwas mehr Geld ausgegeben um eine M.2 NVMe-SSD zu bekommen.
>>
>> https://shop.westerndigital.com/de-de/products/internal-drives/sandisk-extreme-pro-m2-nvme-3d-ssd#SDSSDXPM2-1T00-G25 
>>
>>
>> Ins Auge gefaßt habe so etwas durchaus schon länger.
>> Dennoch werde ich HDD für den größeren Teil des Speicherns vorsehen.
> 
> Das ist auch OK. Zumindest das OS und die installierten Programme sollten 
> aber auf einer SSD sein, der Unterschied zur HD ist deutlich.

Insbesondere bei M.2.

Ich werde/würde aber eine GPT-Struktur für Betriebssysteme auf M.2
wie auch auf Festplatte schreiben.
Ich traue der Retention+Endurance von SSD nicht (so ganz).

Die Größe eines SSD würde ich bis etwa 200% größer wählen
als die Datenmenge darauf.
Beispiel: Ich habe FreeBSD 150G und Win 300G als Daten
und würde für M.2 nicht 500 GB, sondern 1 oder 2 TB wählen.

>> Inzwischen kommen die mit 5W aus und sind durch Helium fast unhörbar.
> 
> Die Frage bei denen ist, wie lange bleibt das Helium in der HD?

Helium bei 12..18 TB; MTBF 2500000; Garantie 5 Jahre.
Das Helium ist ja nicht mit anderem Druck darin.

>> Sandisk-Speicherkarten haben übrigens 30 Jahre Garantie.
> 
> Aber ziemlich sicher nicht auf Datenerhalt für diese Zeit.
> 

Ich habe schon mal ein Datenblatt für ein (E)EPROM (AMD) gesehen:
Datenerhalt = 20 Jahre bei 125⁰C.

Grobe Eigenschaften von nand-Flash-ICs:
---------------------------------------
Lebensdauer: 100000 / 3000  Schreibzyklen SLC/MLC
Datenerhalt: 10 Jahre (neu); 1 Jahr (nach den o.g. Schreibzyklen)
Mit der Temperatur werden die Eigenschaften schlechter (bis 170-fach).
Mit der Strukturgröße werden die Eigenschaften deutlich besser.
Kleine Daten randomly verschleißen ein IC bis zu 15-fach schneller!

Während Spannungsversorgung frischt der Controller den Datenzustand auf.
Langzeitig verbundenem Speicher geht es also viel besser!

Es wird klar, wie recht ich mit meinen Aussagen in diesem Thread
habe, und wie unrecht fast alle anderen haben.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/c.htm
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Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-14 13:08 +0100
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                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-02-22 18:23 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-02-22 22:07 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-02-22 22:21 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-02-23 01:53 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-22 22:46 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-18 16:27 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-02-18 16:31 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-18 17:13 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-02-18 18:19 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-19 12:50 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-02-19 13:02 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-19 14:48 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-02-19 20:54 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-02-22 22:15 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-02-22 22:44 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-02-23 07:31 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-23 11:11 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-02-23 12:11 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-22 22:49 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-19 17:07 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-02-19 17:09 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-20 18:23 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-20 21:56 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-21 01:48 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-21 12:02 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-21 20:21 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-21 21:45 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-02-21 23:47 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-22 00:21 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-02-22 11:52 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-02-22 18:58 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-22 17:01 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-22 18:28 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-02-22 22:21 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-22 22:56 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-18 13:36 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-18 13:13 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-02-18 13:56 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-18 14:47 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-02-18 15:19 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-02-22 22:23 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-22 23:02 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-18 16:37 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-02-22 00:10 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-22 00:55 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-02-22 13:40 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-22 17:25 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-02-22 17:39 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-22 18:30 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-02-22 22:39 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-02-23 14:08 +0800
          Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-18 11:18 +0100
            Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-02-18 11:35 +0100
            Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2021-02-19 01:24 +0100
              Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-19 13:05 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-19 14:53 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-19 19:31 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-20 18:24 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-02-20 22:00 +0100
                Re: PC-Knopfzelle (ONtopic) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-02-21 01:49 +0100

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