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Groups > de.sci.electronics > #294861
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! |
| Date | 2020-12-05 01:20 +0100 |
| Message-ID | <rqejoj$4jf$1@solani.org> (permalink) |
| References | (11 earlier) <rqdo5c$1qr4$1@gioia.aioe.org> <rqdojm$e98$1@solani.org> <rqdolt$66u$1@gioia.aioe.org> <rqdtq9$ivi$1@solani.org> <rqe6kj$qla$1@solani.org> |
On 12/04/2020 21:36, Hartmut Kraus wrote:
> Am 04.12.20 um 18:53 schrieb Helmut Schellong:
> > On 12/04/2020 17:46, Hartmut Kraus wrote:
> >> Am 04.12.20 um 17:37 schrieb Helmut Schellong:
> >>> On 12/04/2020 17:29, Sebastin Wolf wrote:
> >>>> Am 04.12.2020 um 14:01 schrieb Joerg Niggemeyer:
> >>>
> >>>>>>> Da bekäme doch sein vermeidliches "Premium" einen dicken Dämpfer...
> >>>
> >>>>> Er hat immerhin ein gutes Scope mit dem er sehr leicht in kürzester
> >>>>> Zeit einen Beweis der Qualität antreten könnte, was ihn zu einer
> >>>>> Entwicklung mit guter Doku befähigt.
> >>>>
> >>>> Er ist ein Prahlhans.
> >>>
> >>> Langeweile?
> >>>
> >>> Die Daten von 1980 sind längst vorgelegt.
> >>>
> >>> Die Schaltung an sich ist bereits ein Beweis.
> >>
> >> Bei 1A gemessene Daten und eine Simulation mit 10A sind KEIN Beweis
> >> dafür, dass die Schaltung auch in der Praxis mit 10A mit deinen
> >> Super-Daten funktioniert. Also hör' auf 'rumzueiern und andere noch zu
> >> beleidigen ("Blind?" und so).
> >
> > Blind, ignorant, und wenig Kenntnisse.
> >
> > Es ist ein Beweis!
> > Ich schrieb bereits, daß 1A oder 10A kaum eine Rolle spielt.
> > 50A ginge auch - mit entsprechend starkem Transistor Q1
> > und Trafo, Brücke, Elko.
> > Die Daten bleiben fast gleich bei den drei Strömen.
>
> Besonders die Stromregelung, die du gar nicht simuliert hast. ;)
Die gibt es halt nicht.
> > Blind: Schon mal die violette Kurve V(q2c) angeschaut und verstanden?
>
> Nein, wozu auch. Das ändert nichts daran, dass in der Praxis ganz andere
> Verhältnisse herrschen können als in der Simulation.
Nein.
Eine Simulation mit Modellen ist in den hier betroffenen sehr niedrigen
Frequenzbereichen eng an der Realität und sehr aussagekräftig.
> > Mein Labor-Netzgerät kann keine 2 x 45V/10A!
> > Der Trafo darin ist viel zu klein - wie eine Faust.
> Aber nach deinen Angeben immerhin 2*30V / 10A, oder habe ich das falsch in
> Erinnerung? Und das mit diesem winzigen Trafo?
Oben schrieb ich 2 x 45V.
Wieso schreibst Du 2*30V?
Ich habe bisher gar keine Aussage zum Nenn-Ausgangsstrom
meines Netzgerätes gemacht!
11/17/2020 16:54:
|Spannung 10,1169V ; Last ∞ Ohm ; I=0,00000A
|Spannung 10,1134V ; Last 7,8 Ohm ; I=1,29659A
Der Ringkerntrafo hat Durchmesser/Höhe von 95/60 mm.
Er hat somit ungefähr 200VA, bei 2x45Vdc Leerlauf.
Es ist ein überzähliger Trafo vom Bau einer Wersi-Orgel, ohne Daten.
> Am 04.12.20 um 19:06 schrieb Helmut Schellong:
>> Eine dimensionierte Schaltung (+ Simulation mit Modellen) IST ein Beweis.
>
> Ist es nicht. Beweis wären am realen Aufbau ermittelte Messdaten, nicht aus
> einer Simulation im Maßstab 10:1 vergrößerte. ;)
Es IST ein Beweis.
Die Daten innewohnen der Schaltung, sie sind permanent vorhanden.
Ich hatte zu Beginn 1A Laststrom eingestellt, mit C2=1500uF statt 15000uF.
Die Qualitäts-Daten waren nahezu gleich.
Ich schrieb mehrmals, daß der Ausgangsstrom kaum Unterschiede bringt!
Für höheren Ausgangsstrom müssen nur Trafo, Brücke, Elko, Transistor Q1
(eventuell) angepaßt werden, also die Power-Teile.
(Der 2N6287 kann 20A, mußte also nicht angepaßt werden.)
Die Qualitäts-Daten bleiben regelmäßig (fast) gleich.
In der Realität, wie auch in der Simulation mit Modellen.
Du ignorierst das fortgesetzt.
Ich habe hier die konkreten Kenntnisse - Du jedoch nicht.
(Du arbeitest z.B. eher mit Modell 'NPN'.)
Du erzählst triumphierend, daß Dich Kurve V(Q2C) nicht interessiert.
Erkenntnisse willst Du nicht gewinnen, stellst aber Behauptungen
auf, die nicht korrekt sind und konträr zu meinen konkreten
Erkenntnissen stehen.
Und
http://www.schellong.de/img/schalt/regler_tlc_od.jpg
mit den realen gemessenen Daten zu 1A scheint Dich (und Andere)
fortgesetzt nicht zu interessieren - das ist widersprüchlich.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-03 13:02 +0100
Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-03 13:26 +0100
Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-03 18:03 +0100
Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-03 19:12 +0100
Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-03 19:26 +0100
Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-03 19:34 +0100
Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-12-03 21:58 +0100
Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-03 22:38 +0100
Re: Labor-Netzgerät von 1980 in Simulation - Extrem gute Daten! Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-03 22:47 +0100
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