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Groups > de.sci.electronics > #288183
| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: OT: Kommies, Nazis und Islam (war Re: DSL) |
| Date | 2020-09-17 11:41 +0200 |
| Organization | solani.org |
| Message-ID | <rjvb0a$3r1$1@solani.org> (permalink) |
| References | (12 earlier) <rjs5fa$enb$1@gioia.aioe.org> <rjshs0$39r$1@solani.org> <rjt1j1$e72$1@gioia.aioe.org> <6lt5mfd1borrdqobffbq1ehllc52smagih@4ax.com> <rjv86v$osv$1@gioia.aioe.org> |
Am 17.09.20 um 10:53 schrieb Holger: > Am 17.09.20 um 07:42 schrieb Heinz Schmitz: >> Holger wrote: >> >>> Die DKP ist vor allen Dingen ein gottverdammter Drecksladen, der viel >>> Unheil gestiftet hat. Mit der Wende 1989 haben sie eine krachende >>> Niederlage einstecken müssen, ihr Honni mußte sich sogar ins Ausland >>> (nach Chile) absetzen. Nichts daraus gelernt. >> >> Klassenfeind ist, wer Dir nicht sein Geld schenkt. Is doch so einfach. > > Ich weiß nicht. In der marxistischen Theorie nicht. Aber ich vermute, > das kann man in dem Hagel von Neologismen hier nicht diskutieren. Wenn > die Wörter ihre Bedeutungen verlieren, kann man sie nicht mehr für den > Diskurs benutzen. Stimmt. Aber leider gibt's nun mal keine eindeutige Definition von Sozialismus und Kommunismus. Die Begriffe haben also nicht ihre Bedeutung verloren, sondern wurden und werden sehr verschieden ausgelegt. Leider meistens so, wie sie missbraucht wurden, im "Nationalsozialismus" und im "Realsozialismus". Die einzig in sich schlüssige Auslegung ist für mich nach wie vor für Sozialismus: "Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Leistungen", als Vorstufe zum Kommunismus: "Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen." (Im Sinne des Gandhi - Zitats: "Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht genug für jedermanns Gier.") Nehmen wir als Diskussionsgrundlage mal diesen Absatz? https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialistisches_Leistungsprinzip#Karl_Marx'_Verst%C3%A4ndnis_von_Arbeit_und_Leistung_im_Kommunismus Kennst du Marx? Ich kann mir nicht vorstellen, das der so widersprüchlich gedacht hat, eher interpretiert wohl der Verfasser des Artikels was falsch: > Der Ausgang von der Leistung für die Gesellschaft als > Verteilungsgrundsatz im realexistierenden Sozialismus unterscheidet sich > wesentlich von Karl Marx' Grundsatz des Kommunismus: „Jeder nach seinen > Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen!“ > > Dieser Grundsatz bezieht sich bei Marx nicht auf Vorstufen der > Entwicklung zum Kommunismus, in der eine Diktatur des Proletariats > herrscht und die kommunistische Gesellschaft vorbereitet wird, Aber sicher doch. Sozialismus als Übergangsphase zum Kommunismus. Aber nicht mit "Diktatur des Proletariats" (auch wenn man die uns im "Realsozialismus" als "höchste Form der Demokratie" schmackhaft machen wollte.) ;) > sondern > auf die „utopische“ Vorstellung des Endziels der geschichtlichen > Entwicklung, die davon geprägt ist, dass der Antagonismus der Menschen, > die Arbeitsteilung, die Unterdrückung und damit die Entfremdung des > Menschen von sich selbst, von der Natur und von dem Arbeitsprozess > aufgehoben ist. Utopie ist das nur insofern, als dass die Arbeitsteilung aufgehoben sein soll. Wie soll "jeder alles" machen? ;) > In einer höheren Phase der kommunistischen Gesellschaft, nachdem > die knechtende Unterordnung der Individuen unter die Teilung der Arbeit, > damit auch der Gegensatz geistiger und körperlicher Arbeit verschwunden > ist; nachdem die Arbeit nicht nur Mittel zum Leben, sondern selbst das > erste Lebensbedürfnis geworden; nachdem mit der allseitigen Entwicklung > der Individuen auch ihre Produktivkräfte gewachsen und alle > Springquellen des genossenschaftlichen Reichtums voller fließen - Große Worte. Aber wie soll der Gegensatz geistiger und körperlicher Arbeit verschwinden? > erst > dann kann der enge bürgerliche Rechtshorizont ganz überschritten werden > und die Gesellschaft auf ihre Fahne schreiben: Jeder nach seinen > Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen!“ > > Der Begriff „Bedürfnis“ bedeutet hier der historischen > Begriffsentwicklung entsprechend eher „Bedarf“ als „Wunsch“ oder > „Verlangen“ nach dem heutigen Verständnis und meint das, was man zum > Leben oder zur Ausübung seiner Fähigkeiten in der Arbeit benötigt. Der > Kontext klärt, dass die ideale Form des Lebens in der Befriedigung des > menschlichen Grundbedürfnisses nach „Arbeit“ besteht, die in ihrer > unverfälschten Form produktives Tätigsein in freier Kooperation für das > Glück aller ist, wobei Arbeit und Genuss nicht mehr getrennt sind, > sondern die produktive Tätigkeit ihren Sinn in sich selbst trägt. > „Leistung“ gibt es daher nicht mehr in Form einer für andere in > Überwindung des eigenen Wollens zu erbringende Tätigkeit, sondern nur > als „Selbstverwirklichung“ der eigenen produktiven Kräfte. Bedürfnis > bedeutet in diesem Zusammenhang gerade nicht das Erleben eines > subjektiven Mangels oder die Erfüllung eines individuellen Verlangens > oder Wunsches, sondern lediglich, dass das zur Erfüllung menschlichen > Lebens aller Notwendige /von allen für alle/ erzeugt wird. Das > Arbeitsergebnis und der „Bedarf“ sind außerdem auf die Fähigkeiten > zurückbezogen: Ein Schriftsteller braucht für seine Form der produktiven > Tätigkeit etwas anderes als der Arzt. Es geht also gerade nicht um die > Vorstellung eines Schlaraffenlandes, sondern um ein Ideal produktiver > Tätigkeit als Lebensform, das sich seine Lebensbedingungen ohne > Ausbeutung anderer schafft und so nach Marx' Auffassung der Natur des > Menschen voll entspricht.
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Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-17 18:59 +0200
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Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-19 13:27 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-19 13:16 +0200
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Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-19 13:47 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-19 20:49 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-19 21:15 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-19 22:34 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-19 23:30 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-19 23:10 +0200
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Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-19 23:40 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-20 17:29 +0200
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Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-20 22:44 +0200
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Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-09-21 21:03 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-22 09:36 +0200
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Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-22 11:29 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-22 14:09 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-22 14:48 +0200
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Re: OT: Kommies, Nazis und Islam (war Re: DSL) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-17 15:12 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam (war Re: DSL) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-17 11:02 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam (war Re: DSL) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-09-17 12:44 +0200
Re: OT: Kommies, Nazis und Islam (war Re: DSL) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-17 12:56 +0200
Re: DSL "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-15 15:18 +0200
Re: DSL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-15 15:23 +0200
Re: DSL "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-15 15:25 +0200
Re: DSL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-15 16:31 +0200
Re: DSL Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-15 16:38 +0200
Re: DSL "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-15 16:49 +0200
Re: DSL Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-15 16:56 +0200
Re: DSL "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-15 16:47 +0200
Re: DSL Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-09-15 22:19 +0200
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Re: DSL "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-16 05:14 +0200
Re: DSL Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-16 08:32 +0200
Re: DSL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-09-15 17:48 -0400
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