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Groups > de.sci.electronics > #265765
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Welchen Transistor brauche ich? |
| Date | 2019-10-18 14:31 +0200 |
| Organization | solani.org |
| Message-ID | <qocbb3$e2b$1@solani.org> (permalink) |
| References | (10 earlier) <qo15ut$ik$1@news2.open-news-network.org> <qo1rae$joj$1@solani.org> <qo9v9t$k7f$1@news2.open-news-network.org> <qoaeuv$87l$1@solani.org> <qoalbf$99n$1@news2.open-news-network.org> |
On 10/17/2019 23:10, Marte Schwarz wrote:
> Hi Helmut,
>>>>> Der hat gegenüber dem BD139 zwei entscheidende Vorteile:
>>>>> 1. Der liegt in meiner TUN-Kiste
>>>>> 2. der passt ins Steckbrettchen und in eine Lochrasterplatine ohne dass
>>>>> ich irgendwas an Beinchen oder Löcher nacharbeiten muss
>>> Wenn ich was BD139 ähnliches greifbar hätte, würde ich es vielleicht damit
>>> machen.
>> Lochraster 95mm x 180mm
>> Ein Spiralbohrer mit 0,95mm Schaft ging klemmend durch.
>> Ein TO126 ging mit seinen Beinen hindurch.
>
> Freu Dich. In Breadboards wirds aber wahrscheinlich eng.
>
>> Ich könnte das auch fotografieren und 'so richtig' beweisen.
>
> Wenns Dir dann besser geht.
>
>>>>> Du hast den Basiswiderstand vergessen.
>>>> Nein, der entfällt bei einer Stromquellenschaltung,
>>>
>>> Wenn Du meinst, es besser zu wissen, dann nur zu. Der Strombedarf sinkt
>>> schnell, damit die Emitterspannung. Wenn dann die Basisspannung auf 5 V
>>> bleiben soll, wird das für die Basis ungemütlich. Ich würde da nie ohne
>>> Basiswiderstand arbeiten. Den ct ist mir das immer wert.
>>
>> Ich schrieb, daß der Widerstand bei einer Stromquellen-Schaltung entfällt.
>
> Ich schrieb, dass ich keine Stromquellenschaltung haben will, sondern einen
> gesättigt arbeitenden Transistor.
Das spielt doch überhaupt keine Rolle!
Ich schrieb, daß der Widerstand bei einer Stromquellen-Schaltung entfällt.
Was sind das für Taschenspieler-Tricks, mit denen Du meine
in sich geschlossene und zutreffende Beschreibung als falsch
darstellen willst?
>> Die Spannung am Emitter folgt der Basisspannung, -0,7V.
>
> Und was passiert, wenn der Strom am Kollektor gebremst wird und gar nicht so
> viel Strom durch den Emitter fließen will, dass die 4,3 V am Widersrand
> abfallen werden? Das ist in der Schaltung mit der Glühlampe der Normalfall.
> Ohne Basiswiderstand versucht der Transistor den restlichen Strom von der
> Basis zu bekommen.
Die Spannung am Emitter folgt der Basisspannung, -0,7V.
Das ist so in einer Stromquellen-Schaltung.
Ich weiß nicht, was Du willst.
Das, was Du vorstehend beschreibst, ist keine Stromquellen-Schaltung.
Und wir haben das schon mehrfach durchgekaut.
Im nachfolgenden Satz beschreibe ich das zum Beispiel:
>> Wenn eine Last im Kollektor-Zweig vorhanden und zu hochohmig ist, handelt
>> es sich nicht mehr um eine Stromquellen-Schaltung!
>
> Ausser Dir will niemand eine Stromquelle bauen.
Doch, einige wollen das.
Es war gewünscht, das Lämpchen vor hohem Stoßstrom zu schützen.
Ich hatte daraufhin einen Emitter-Widerstand angegeben.
Und ich hatte beschrieben, daß diese Schaltung mit Emitter-Widerstand
im Einschaltmoment als begrenzende Stromquelle agiert, danach
jedoch als Schalter.
Das ist nun eine große Anzahl von Postings her.
Und offenbar mindestens von Dir nie gelesen oder schon wieder vergessen.
>>> Man kann jedes Beispiel krank rechnen. Machs halb so groß oder noch
>>> kleiner und Du merkst, dass Deine Argumentation ins Leere Läuft.
>>
>> Das Beispiel ist nicht krank gerechnet, sondern im Gegenteil (!)
>> auf beste Erkennbarkeit des Schaltungsverhaltens abgestellt.
>
> Du hast offensichtlich noch nicht begriffen, um was es geht. Es geht darum
> eine Glühlampe 12 V 1 W mit einem Transistor zu schalten. Dabei geht es um
> möglichst wenig Wärmeproduktion im Transistor. Das geht sicher nicht, wenn
> man den Transistor im nicht gesättigten Betrieb fährt. Dein Vorschlag der
> Stromregelung geht also sicher ins falsche Ende, wie Du unzweifelhaft schon
> mehrfach gezeigt hattest.
Du irrst Dich komplett, und es wird immer abstruser.
Du begreifst nicht, daß ich mittendrin und _unabhängig_ ein Beispiel
brachte, das ein Verhalten der Schaltung mit bestimmten
Dimensionierungen _aufzeigen_ soll.
Diese Dimensionierung ist eine _abweichende_ Beispiel-Dimensionierung
und von mir als solche deutlich gekennzeichnet.
Das wird aber hartnäckig von Dir nicht begriffen.
Dieser Einschub mit abweichender Beispiel-Dimensionierung
soll NICHT für das Glühlämpchen sein!
>>> Wie wäre es zur Ausnahme, wenn Du vernünftige Werte verwenden würdest, wie
>>> sie hier auch schon ein paar mal vorgeschlagen wurden?
>>> Nimm einfach 4,7 Ohm oder 3,3 Ohm und alles wird gut.
>>
>> Warum?
>> Was Du meinst, sind Werte, die die Schaltung für den OP
>> konkret brauchbar dimensionieren.
>> Ich brachte aber ein Beispiel mit optimalen Erklärungswerten,
>> um etwas zu erklären.
>
> Ich auch.
>
>> In der Folge brachte ich Emitterwiderstände von 18 und 12 Ohm.
>> Warum?
>> Weil 4,7 Ohm oder 3,3 Ohm zu geringwertig sind.
>
> Nein, weil die 18 und 12 Ohm zu groß sind. Dann kann der Transistor nicht
> komplett durchschalten. Ist das zu hoch für Dich?
Das ist falsch.
Du begreifst das Verhalten der Schaltung nicht.
>>>> Rb=330_Ohm
>>> Ich würde eher auf 47 Ohm oder 100 Ohm gehen.
>> Warum?
>
> Damit der Transistor gesättigt fährt. Mann muss das Leben schwer sein.
Das ist falsch.
Der Transistor ist auch mit 330 Ohm gesättigt.
Sogar mit 470 Ohm!
Dir ist das aber nicht klar!
>> Du würdest also 55 mA in die Basis geben, bei 78mA Last.
>> Rechnest Du eigentlich ein einziges Mal?
>
> Das sagt der richtige. Du hättest den Basiswiderstand doch ganz weglassen
> wollen, nicht?
Das ist eine ungeeignete Antwort auf meine Frage.
Der Basiswiderstand ist entbehrlich bei einer Stromquellen-Schaltung.
Die Schaltung für das Glühlämpchen ist aber keine Stromquellen-Schaltung!
Wie oft muß ich das noch wiederholen?!
>> Kann der Digital-Ausgang 55mA (oder ähnlich) liefern?
>
> Das sei noch die Frage ;-)
Der Digital-Ausgang kann sicher keine 55mA liefern.
Ich meine, da wurde 20mA max. genannt.
>>> Warum den Transistor nicht durchschalten? Der kann das!
>>
>> Es handelt sich um den Einschaltmoment mit 10 Ohm Last.
>> Da kann der Transistor wegen seines Emitterwiderstandes
>> nicht durchschalten!
>
> Sicher kann er das, warum sollte er es nicht können?
> Das hab ich auch schon vorgerechnet.
Im Einschaltmoment soll der Transistor gar nicht durchschalten!
Denn der Kaltstrom soll vom Emitterwiderstand begrenzt werden.
Die Schaltung soll also für ms als begrenzende Stromquelle agieren.
Das schrieb ich schon frühzeitig.
>> Der nimmt sich die Leistung aufgrund der Schaltung.
>
> eben, wenn man sie falsch auslegt schon.
Es ist prinzipiell unverhinderbar, daß, wenn die Schaltung einen
begrenzenden Effekt haben soll, der Transistor nicht satt
durchschalten darf, beim Einschalten.
Sonst könnte man den Emitter-Widerstand auch in Reihe
zum Lämpchen legen.
>>>> Danach hat der Transistor 0,008W Verluste.
>>>
>>> Eher ein bisschen mehr, aber passt schon.
>>
>> Nein, nicht mehr!
>> Rechne es doch mal aus!:
>> 0,05V x 0,08A = 0,004 W
>
> Weil die 50 mV meiner Erfahrung nach eher höher ausfallen werden.
Laut Datenblatt-Diagramm 'C-E Saturation Voltage' nicht.
Vielleicht 57 mA.
>>>> Wenn das Lämpchen Kurzschluß hat,
>>> Zeig mir das Kleinlämpchen mit Kurzschluß.
>>> Ich hab sowas noch nie gesehen. Da weigere ich mich, eine Schaltung für
>>> den privaten Betrieb dafür auszulegen. Im Zweifelsfall mach ich den BC337
>>> in IC-Sockelstifte und tausche den bei jedem aufgetretenen
>>> Lampenkurzschluß gleich mit.
>>
>> Ja, ich eventuell auch.
>> Ich sprach aber hinsichtlich des BD139 von Eventualitäten, die
>> mit diesem erfüllt werden können.
> Aber keiner braucht.
Was ist das für eine freche Behauptung?!
Ich weiß, daß Kunden ALLES wollen.
Die wollen 20000 Konfigurations-Parameter!
Ich muß offensichtlich die Schaltung nochmals erklären:
12 V
|
|
|
+-+-+
| |
| | Glühlampe 12V 1W
| | Rkalt=10R R[11V]=140R
| |
| | 78mA @ 10,9V
+-+-+
|
| 1,1V
|
\ BD135-16
\
\ # 390R / 180R
\# +-----------+
#--------+ +-----O 4,7V / 3V
/# 1,7V +-----------+ Rb 20mA max
/ # 8mA
< 3V / 1,3V
/
|
| 1,0V
|
+-+-+ Re
| |
| | 12R
| |
| | 78+8=86mA
| |
+-+-+
|
|
#####
Die Schaltung mit ihren Wertangaben zeigt den Zustand
nach der Kaltwiderstandsphase.
Daß der Transistor bei 8mA Basisstrom satt durchschaltet, ist klar.
Das ist etwa Ic/Ib=10, wofür das Datenblatt 57mV @ 80mA angibt.
Wenn nun die Last 10 Ohm hat, steigt der Strom durch Re stark an.
Es will ein Strom von 540 mA (6,5V an Re) fließen - kann aber nicht!
Die Spannung an Re geht von 1,0V auf einen höheren Wert.
Die Spannung an der Basis geht von 1,7V auf einen höheren Wert.
Die Spannung an Rb kann nicht auf 0 gehen, da dann kein Basisstrom
mehr flösse.
Es stellt sich ein Strom ein, der abhängig von der Stromverstärkung
hFE=150 eines BD135-16 ist.
Durch Rb fließen nur noch etwa 2mA (0,75V).
An Re fallen 3,25V ab (4,7-0,75-0,7).
Das ergibt einen Spitzen-Strom von 0,27A.
An der Last fallen damit 2,7V ab.
Am Transistor fallen somit 6V ab --> 1,62W.
Die vorstehende Schaltung mit ihrem Verhalten sieht optimal aus.
Trotz ihrer großen Einfachheit wird die Betriebsspannung des
Lämpchens dauerhaft reduziert und der Einschaltstrom
sehr stark vermindert.
Bei einem Re=3R3 würde ein Strom von 3/3,3=0,91A fließen.
Ein Strombegrenzung wäre damit nicht gegeben.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
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Welchen Transistor brauche ich? Willem <wilhelmbrennecke@posteo.de> - 2019-10-12 16:42 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-12 16:47 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 17:33 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-12 17:48 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 17:51 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-12 17:57 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-13 00:03 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-13 08:35 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-10-13 09:08 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-13 19:39 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-13 11:32 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-10-14 17:51 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-10-14 18:29 +0200
OT (was: Re: Welchen Transistor brauche ich?) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2019-10-14 19:07 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-10-14 19:20 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-12 18:14 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 18:28 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-12 18:35 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-10-12 18:41 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-12 18:44 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-10-12 19:02 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-12 19:08 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-10-13 05:32 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-12 19:42 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-12 19:46 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-12 20:03 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-13 21:56 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-10-13 08:47 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-13 22:01 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-27 17:20 +0100
Re: Welchen Transistor brauche ich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-10-12 18:38 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 19:06 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-12 19:11 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 20:11 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-12 20:30 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-21 21:22 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2019-10-13 17:19 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-13 20:04 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-13 21:33 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-10-13 21:46 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-17 18:56 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-22 22:26 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-10-23 08:28 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-13 20:00 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-13 21:16 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-13 23:18 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-12 19:30 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-10-12 19:32 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 20:06 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-12 20:20 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 20:29 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-12 20:39 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 20:42 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-12 21:32 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-10-12 22:14 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-13 20:08 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 22:48 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-10-12 20:41 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-10-12 22:53 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-10-13 08:56 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-12 21:09 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-12 21:35 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-12 23:07 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-12 23:27 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-13 00:07 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-10-13 09:03 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-13 11:28 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-13 20:13 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-13 22:38 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-13 11:38 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-21 21:25 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-21 21:49 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-22 10:11 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-22 11:14 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-22 15:32 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-22 14:55 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-22 15:13 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-22 15:18 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-22 17:11 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-22 17:16 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-22 17:33 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-10-22 17:37 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-22 21:05 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-22 22:31 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-10-22 23:10 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-27 17:32 +0100
Re: Welchen Transistor brauche ich? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-10-23 05:42 -0300
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-10-27 17:30 +0100
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-23 09:42 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-23 11:56 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-10-23 12:31 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-23 13:39 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-23 13:55 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-10-23 14:11 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2019-10-23 14:16 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-23 14:53 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-24 19:33 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-24 23:56 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-23 15:45 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-24 00:56 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-24 02:42 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-23 14:36 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-10-24 19:30 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-10-25 00:51 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-10-24 00:05 +0200
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Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-14 21:47 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-10-14 22:56 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-14 23:56 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2019-10-15 19:53 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-10-15 20:21 +0200
Re: Welchen Transistor brauche ich? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2019-10-15 20:19 +0200
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Re: Welchen Transistor brauche ich? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2019-10-17 18:23 +0200
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