Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #260045

Re: EMV, Rauschen LEDs massiv?

From Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: EMV, Rauschen LEDs massiv?
Date 2019-07-09 01:42 +0200
Organization solani.org
Message-ID <qg0kdo$csa$1@solani.org> (permalink)
References <qfncf6$7gb$1@news.albasani.net> <qfneps$aev$1@solani.org> <qg04d0$3un$1@dont-email.me>

Show all headers | View raw


Am 08.07.19 um 21:09 schrieb Rolf Bombach:

>> 0 dB ist 1 nV/rt(Hz), also in etwa das EINGANGSrauschen der in dieser 
>> Disziplin besten verfügbaren OpAmps: LT1028, AD797, ADA4898 etc.
>> +20 dB ist 10 nV/rtHz etc.
> 
> Wie misst man so tiefe Spannungen? So ein Spectrum-analyzer-Trick?
> 

Man braucht halt einen rauscharmen Vorverstärker vor dem FFT-Analyzer.
20 OpAmps parallel & dann aufsummiert verbessern das Spannungsrauschen
um den Faktor sqrt(20). Das Stromrauschen wird entsprechend schlimmer.
Das macht aber nix, wenn die Quellimpedanz klein genug ist.

Näheres steht im Datenblatt zum LT1028  oder

<   http://www.hoffmann-hochfrequenz.de/downloads/lono.pdf     >

Es gibt neuere Versionen davon; es hat sich gezeigt, dass der
Eingangskondensator viel zu klein ist, was am unteren Bandende
einen Rauschanstieg von deutlich schneller als 1/f erzeugt.

Dieser Nachfahre hat einen nassen Tantal im Eingang, so 130€:

< 
https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/46175592942/in/dateposted-public/ 
    >

Der ist aber auch nicht ohne; wenn man was an den Eingang anklemmt,
hat man entweder einen temporären Kurzschluss oder noch gespeicherte
Spannung, die das Messobjekt hochschießt.

Ich steige jetzt um auf IF3602 FETs, die sind zwar schlechter als
das sogenannte Datenblatt, haben aber dafür kaum Rauschstrom.
Das macht Messen mit Kreuzkorrelation sinnvoll. Und 20uF Folie im
Eingang reichen. Aber: Die Eingangskapazität ist ziemlich groß.

Gruß, Gerhard

Back to de.sci.electronics | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-05 13:31 +0200
  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-05 14:11 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-08 21:09 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-09 01:03 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-07-09 01:15 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-09 01:42 +0200
  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-07-05 14:11 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:37 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-07-08 10:44 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 16:20 +0200
  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-05 12:12 +0000
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-05 12:18 +0000
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-05 16:32 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-06 13:47 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 14:49 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-06 16:22 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-06 07:28 -0700
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-07-08 11:58 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-07-06 23:50 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-07-07 11:48 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-07 11:58 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-07 19:51 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-08 08:37 +0000
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-07-05 16:45 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-05 17:59 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-07-05 19:31 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-05 11:34 -0700
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:17 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:43 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2019-07-06 07:46 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-07-06 10:35 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-06 07:17 -0700
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-07-06 10:10 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 11:56 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-06 07:19 -0700
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2019-07-08 14:12 +0000
  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-07-06 00:21 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:09 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-06 07:11 +0200
  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-07-08 18:05 +0200
  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-08 20:30 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-07-08 21:25 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-09 01:00 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-09 00:31 +0200
  Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-07-26 15:32 +0200
    Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-07-30 11:10 +0200
      Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 11:11 +0200
        Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 11:25 +0200
          Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-08-02 13:53 +0200
            Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 14:29 +0200
              Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-08-02 16:35 +0200
                Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 18:02 +0200
                Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 18:16 +0200
                Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 18:24 +0200
                Re: EMV, Rauschen LEDs massiv? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-08-02 18:44 +0200

csiph-web