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Re: TL072 drehen durch

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On 2/15/26 1:12 PM, Frank Scheffski wrote:
> Hallo allerseits,
> 
> 
> ich war die Woche zu einer Störungsbeseitigung an einer Funkanlage und
> habe als Ursache eine Steckkarte entdeckt, auf der mehrere TL072
> (SO-8, Original TI) sitzen, von denen sich mindestens 2
> außerordentlich merwürdig verhalten.
> Auf der Karte wird ein NF-Signal (0,07 - 3kHz) gefiltert und
> verstärkt.
> Der Eingangs-OP hat auf dem + Eingang des 1.OP ein extrem stabiles
> 414Hz-Signal in Form eines stark verzerrten Sinus.


Das klingt nach thermischer Schwingung.


> An diesem Pin liegt sonst nur die halbe Betriebsspannung (~5,75V) an.
> Diese Hilfsspannung ist auch sauber. Die Verteilung der Spannung an
> die ganzen OPs erfolgt sehr hochohmig, eine Rückkopplung der Störung
> ist nicht meßbar.
> 
> Wenn ich ausgangsseitig (100R Impedanz) am Elko die 1:1 Tastspitze
> anlege, schwingt der gesamte Ausgangs-OP auf etwa 633kHz mit maximaler
> Amplitude.
> 

Mehrere hundert kHz bei so wenig Last hoert sich nach 
Masseflaechenproblem an. Ich nehme an, mit 100 ohm meinst Du nicht die 
Impedanz der Tastspitze :-)


> Die anderen OPs verhalten sich erstmal unauffällig.
> Ein 67Hz-Signal wird ausgewertet und schaltet über einen
> Schmitt-Trigger einen Transi. Das passiert zwar breitbandiger als
> erforderlich, funktioniert aber.
> Zwei digital erzeugte Pilottöne werden gemischt und in eine andere
> NF-Strecke eingespeist, das haut auch hin.
> 
> Und nun kommt's.
> Wenn ich die beiden Wackelkandidaten mit dem Lötkolben erwärme,
> verschwinden die o.g. Effekte unverzüglich.
> Kühlen die Gehäuse wieder ab, erscheinen die Fehler wieder.
> 
> Was ist denn da passiert?
> 

Auf die Entfernung schwer zu sagen.

Hat die Platine eine gescheite durchgehende Masseflaeche?

Oft werden solche Altprodukte auf einen neuen Halbleiterprozess 
umgestellt, weil der alte irgendwann nicht mehr verfuegbar war. Das ist 
bei der TL072 Serie fuer die TLV Varianten bei TI geschehen, vielleicht 
auf fuer TL?

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl072.pdf

Zitat Site 10: "Note The TLV07xx series has transitioned new die 
fabrication into a modern process. This new die is available with an H 
suffix. A die with a different suffix is either older or newer; see also 
Section 9.1.1. Section 5.7 and Section 5.10 describe the performance of 
the new die. Section 5.8, Section 5.9, and Section 5.11 describe the 
performance of the old die".

Wann das geschah und ob auch fuer TL, wird nicht gesagt, laesst sich 
aber vielleicht in Erfahrung bringen. Die Datenblatt-Revision ist von 
Juli 2025.

Ich habe solche Effekt mehrfach von Kunden reinbekommen, allerdings fast 
alle digital. Das waren meist Platinen ohne gute Massestruktur und es 
"lief ja alles". Bis ein neuer Prozess die alten Logik-Chips deutlich 
steilflankiger und manchmal schneller als im Datenblatt angegeben 
machte. Danach zickte es.


> Ich werde jetzt eine Stange TL072 kaufen und prophylaktisch alle
> OPs auf allen Karten tauschen, es ist zu befürchten, daß das keine
> Einzelfälle sein werden.
> 

Versuche auch mal alte ueber EBay oder so zu bekommen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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