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Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject	Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn
Date	2024-01-19 10:14 +0100
Message-ID	<l0usjiFt2jrU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(23 earlier) <l071t3F4n4fU1@mid.individual.net> <unllf8$2e3nd$1@dont-email.me> <l09jttFjhltU1@mid.individual.net> <l0espiFjedmU1@mid.individual.net> <uoc88u$2p93t$1@dont-email.me>

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Am 18.01.2024 um 23:21 schrieb Rolf Bombach:
> Thomas Heger schrieb:
>> Am 11.01.2024 um 08:37 schrieb Thomas Heger:
>>
>>>>> Das liegt an der sogn. Dichteanomalie des Wassers.
>>>>>
>>>>> Das bedeutet, dass Wasser mit steigendem Druck immer mehr der
>>>>> Temperatur zustrebt, bei der das Wasser die höchst Dichte hat und das
>>>>> ist 4°C.
>>>>
>>>> Die Dichteanomalie und auch die Temperatur von Wasser, bei der es die
>>>> größte Dichte hat, ist abhängig von darin gelösten Salzen. Deine 4°C
>>>> gelten angenähert für Süßwasser. Meerwasser ist aber bekanntlich
>>>> salzig,
>>>> da sind es keine 4°C.
>>>
>>> Wenn das eine etwas andere Temperatur ist, dann ändert das wenig an dem
>>> geschilderten Prinzip.
>>
>> Die Temperatur der größten Dichte nimmt mit steigendem Salzgehalt ab.
>
> Ach jetzt plötzlich. Oben schriebst du noch 4 °C.

4°C stimmt auch, allerdings nicht mehr, wenn das Wasser sehr Salz-haltig 
ist.

Wie genau die Dichteanomalie sich verändert mit dem Salzgehalt, das weiß 
ich leider nicht, nur dass die Temperatur abnimmt mit steigendem Salzgehalt.

So furchtbar wichtig ist diese Temperatur aber auch nicht und im übrigen 
die Dichteanomalie selber auch nicht.

Das liegt daran, dass mit steigender Tiefe der Druck zunimmt und mit dem 
Druck die Dichte des Wassers.

Daher ist das Wasser in der Tiefe der Ozeane dichter als Wasser an der 
Oberfläche.

Und da weniger dichte Medien auf dichteren schwimmen, schwimmt das 
Oberflächenwasser auch ohne Dichteanomalie auf dem der Tiefsee.

Die Dichteanomalie war nur wichtig bei der Temperatur des Wassers in der 
Tiefe.

Diese Temperatur stellt sich mit zunehmendem Druck so ein, dass die 
höchste Dichte erreicht wird, was im Süßwasser 4° C in der Tiefe ist.

Bei Salzwasser bin ich - leider- etwas überfragt, welche Temperatur sich 
da genau einstellt.

Aber wirklich wichtig ist diese Temperatur ohnehin nicht.

>> Außerdem kann bei Meerwasser diese Temperatur auch unterhalb der
>> Temperatur liegen, bei der Meerwasser gefriert.
>>
>> Trotzdem gibt es auch bei Meerwasser eine Dichteanomalie.
>
> Wieder einmal ein Hegerscher Widerspruch in sich selbst.
> Wenn die Temperatur des Dichtemaximums unterhalb der
> Gefriertemperatur liegt, kann keine Dichteanomalie auftreten.
> Und das ist bei Meerwasser immer so. Dichteanomalie gibt
> es bis etwa 2.3 % Salzgehalt, für Meerwasser sind aber eher
> 3,4 % typisch.


Schön.

>>> Normalerweise wird weniger dichtes Wasser nicht in Schichten eindringen
>>> können, wo die Dichte des Wassers höher ist.
>>>
> Gibt ja keine Strömungen, Wellen usw. und auf dem Ozean kann man
> überall Süsswasser einfach abschöpfen. Warum braucht man eigentlich
> Entsalzungsanlagen?

???

Der Salzgehalt sollte eigentlich nicht großartig unterschiedlich sein in 
der Tiefe und an der Oberfläche.

Aber vielleicht gibt es da doch einen Unterschied. Allerdings hatte ich 
dergleichen noch nie gehört, muß aber gestehen, dass ich da genaueres 
nicht weiß.

>>> Das nennt man 'Archimedisches Prinzip'.
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Archimedisches_Prinzip
>>
>> "Das archimedische Prinzip gilt in allen Fluiden, d. h. in guter
>> Näherung in Flüssigkeiten und in Gasen. Schiffe verdrängen Wasser und
>> erhalten dadurch Auftrieb. Da die mittlere Dichte eines Schiffes
>> geringer als die Dichte von Wasser ist, schwimmt es an der Oberfläche. "
>
> Hier schwimmt aber nicht Öl auf Wasser.

Das o.g. Prinzip gilt ja auch nicht nur für Öl und Wasser.

Du selbst hast ja bereits Schiffe genannt. Und ich vermute nun, dass es 
eigentlich für alle Medien gilt.

>> Derartiger Blödsinn ist heutzutage so allgegenwärtig, dass den meisten
>> Menschen nicht mehr auffällt, dass ihre Glotzkiste sie von morgens bis
>> abends belügt.
>
> Du erkennst ja den eigenen Blödsinn auch nicht.
>

Das stimmt.

Allerdings ist das eigentlich bei allen Mernschen so, denn die Menschen 
halten meist für richtig was sie tun.

Dass das manchmal nicht stimmt, das kann man an Videos auf YouTube 
sehen, die meist Titel wie 'Fail of the Year' oder so ähnlich heißen.


TH

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