Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung

From	Karl Müller <mtb23@gmx.de>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.sci.electronics, de.soc.politik.misc
Subject	Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung
Date	2023-08-12 13:20 +0000
Message-ID	<kjpf8kF8029U3@mid.individual.net> (permalink)
References	(23 earlier) <uau3es$3gmcs$4@dont-email.me> <kjgpeqFqr4kU1@mid.individual.net> <uavmao$3sof4$2@dont-email.me> <kjjch3F91sbU1@mid.individual.net> <ub7veb$1aqg2$3@dont-email.me>

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Am Sat, 12 Aug 2023 14:54:37 +0200 schrieb Christoph Müller:

> Am 10.08.2023 um 07:56 schrieb Karl Müller:
>> Am Wed, 9 Aug 2023 11:30:01 +0200 schrieb Christoph Müller:
>>> Am 09.08.2023 um 08:19 schrieb Karl Müller:
> 
>>>> Nice try - dann erklär doch bitte mal den Technik-Studenten wie sie
>>>> nach Einbruch der Dunkelheit die Photo-Voltaik-Anlagen zum Erzeugen
>>>> von Strom bringen. Du Super-Nerd
>>> 
>>> Schon mal was von Energiespeichern gehört? Die gibt's auch in
>>> regenerativ.
>> 
>> Gehört habe ich schon davon - allerdings auch von der Tatsache, dass es
>> derzeit technisch nicht möglich ist, Energiespeicher in der notwendigen
>> Größe und Verfügbarkeit darzustellen. So etwas nennt man "urban legend"
>> um dem Zappelstrom schön zu  reden
> 
> Mich erinnert das eher etwas an Vergesslichkeit. Was sind denn
> Brennstoffe? Sind das etwas KEINE Energiespeicher? Was sind sie dann,
> wenn sie keine Energiespeicher sind? Haben sie am Ende gar keine
> Energie?
> 

Jeder Stromspeicher ist ein Energiespeicher aber nicht jeder 
Energiespeicher ist ein Stromspeicher

Du kannst ja mal versuchen mit dem Stück Holz deinen elektrischen Backofen 
"artgerecht" zu betreiben

>>>> Zappelstrom ist Zappelstrom - bei Photo-Voltaik incl. Zappel-Garantie
>>> 
>>> Zappelstrom gibt's nur beim Erzeuger. Verbraucher ziehen immer nur
>>> ganz gleichmäßig ihren Strom. Schalte ich den Herd ein, schaltet
>>> woanders einer seinen aus. Oder etwa nicht? Wieso beklagt sich niemand
>>> über die zappelnden StromVERBRAUCHER?
>> 
>> In einer Marktwirtschaft ist der Kunde König und ganz selbst
>> entscheiden, ob, wann und wieviel Strom er abnimmt
> 
> Aber nur zu einem fixen Tarif. Fernab der realen Notwendigkeiten.
>

Unklar ist Deiner Wort Sinn
 
>> Was Du dir so vorstellst wäre eine Staats- oder Planwirtschaft
> 
> sicher nicht. Ganz im Gegenteil gehe ich von einem Echtzeit-Strompreis
> aus, der sich mit dem ganz realen Verhältnis von Angebot und Nachfrage
> ergibt. Das dürfte etwas das Gegenteil dessen sein, was du mir vorwerfen
> willst.
>

Kann man machen - man bräuchte dann allerdings erst einmal andere 
Stromverbrauchzähler, die neben der Menge auch noch den Zeitpunkt der 
Entnahme dokumentieren. Und natürlich sollte der Zähler den gerade 
aktuellen Wert des Stromes kennen, damit eine Echtzeit-Kostenanzeige 
möglich wird

Unsere Programmierer werden sich freuen - neue Aufgaben kommen auf sie zu
 
>>>> Bei Windrädern sieht es genauso aus, auch dann, wenn Du dich auf den
>>>> Kopf stellst
>>> 
>>> Sieht nicht danach aus, als hättest du auch nur eine leise Ahnung von
>>> einem automatischen bidirektionalen Stromhandelssystem. Oder davon,
>>> wie sich mit Angebot und Nachfrage die Preise ergeben.
>> 
>> Nö, wozu? Was hat ein Handelssystem mit Zappelstrom zu tun?
> 
> Zappelstrom zeichnet sich dadurch aus, dass weder der Stromverbrauch
> noch das Stromangebot konstant bleiben, sondern ständig in Bewegung
> sind.
>

Unsinn, Zappelstrom zeichnet sich dadurch aus, das er sich unkontrolliert 
Ein- und Ausschaltet. Und das unabhängig vom aktuellen Verbrauch
 
>> Proklamierst Du jetzt ein Zappel-Handelssystem als Lösung für den
>> Zappelstrom?
> 
> Wenn du so willst, ja. Schließlich muss man ja auf die Schwankungen im
> Netz möglichst effektiv reagieren. Sie einfach per Dekret unterbinden zu
> wollen - DAS wäre die von dir beklagte Staats- und Planwirtschaft.

Ok, dann fang mal an mit dem Zappel-Handelssystem 

Viel Erfolg

mfg

Karl

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                Linux, München, KVR (Re: Der Wärmepumpen-Subwahnsinn: ...) Lutz Beck <me@privacy.net> - 2023-08-09 22:43 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-08 21:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-08-09 07:05 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-08-09 06:25 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-08-09 06:19 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-09 11:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-08-09 12:15 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-08-09 15:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-12 14:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-12 18:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-13 18:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-08-14 10:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-13 23:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-12 21:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-08-10 05:56 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-12 14:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-08-12 13:20 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-14 00:02 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-09 21:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-12 15:02 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-08-09 08:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-08 20:51 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-08 21:05 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-08-08 21:32 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-08 22:38 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-08-09 06:46 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-13 19:35 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-08-09 08:35 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-07 21:11 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-08-07 16:34 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-07 17:13 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-08-07 18:06 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-07 20:47 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-07 21:40 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-08-07 22:41 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-08 20:51 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-08-08 23:59 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbo denheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-09 00:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbo denheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-09 21:38 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-07 21:36 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-08-07 23:40 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-08 12:26 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-08 20:29 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-08 23:27 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-08 20:24 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-08 21:39 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-08 17:15 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-08-08 21:44 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-08 20:57 +0200

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