Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.sci.electronics, de.soc.politik.misc
Subject	Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung
Date	2023-06-24 14:13 +0200
Message-ID	<kfo4viFe8anU7@mid.individual.net> (permalink)
References	(13 earlier) <soda9i9lpfl9sc19tvca0fqia45odp0hle@4ax.com> <kfljdqF32l3U3@mid.individual.net> <6495CAB7.63B40F9E@Berger-Odenthal.De> <kfmlacF848pU1@mid.individual.net> <6496B46A.EBD7C10A@Berger-Odenthal.De>

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Am 24.06.23 um 11:16 schrieb Axel Berger:

> Die wirklichen Verbrecher und diejenigen, die sie mit deutsachem
> Steuergeld gezielt unterstützen, sind für Dich die Guten.

Möchtest du jetzt mit den üblichen Verdächtigen um die Wette lügen, oder 
diese Aussage belegen? Und bevor du in deiner Blödwahnigkeit wieder 
nicht zu verstehen vorgibst, worum es geht: "gezielt unterstützen".

>> https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_100192862/500-tote-vor-griechenland-ex-politiker-erhebt-vorwuerfe-gegen-kuestenwache.html
> 
> "Erik Marquardt, der für die Grünen im Europaparlament sitzt, stellt die
> Frage in den Raum, ob Griechenland das Boot von der eigenen Küste
> wegziehen wollte – in diesem Fall wäre das Unglück Teil eines illegalen
> Pushbacks."
> Stellte Frage und dann wäre -- klar glaubt man dem mehr als einem
> offiziellen Bericht. Die griechische Küstenwache und die
> Seenotrettungsdienste sind alle Verbrecher und die Schleusergruppen
> humantäre Hilfskräfte. Und Leute wie Du meinen andere in "Blasen"
> einsortieren zu sollen.

"Im Mai veröffentlichte die "New York Times" erstmals Videos, die eine 
Beteiligung der griechischen Küstenwache an illegalen Pushbacks zeigen. 
Bis dahin hatte Griechenland eine Beteiligung an solchen Aktionen immer 
wieder bestritten." a.a.o.

"Ein gut dokumentierter Unrechts-Fall, der an die Vorwürfe einiger 
Überlebender erinnert, die in den vergangenen Tagen erhoben wurden, 
ereignete sich im Januar 2014 in der östlichen Ägäis nahe der Insel 
Farmakonisi: Ein Patrouillenboot der Küstenwache trifft nachts auf ein 
Flüchtlingsboot, das nicht mehr fahren kann. [...] Ein Beamter der 
Küstenwache klettert auf das Boot und befestigt ein neues Seil. Dann 
wird das Schiff weitergeschleppt. Doch es ist so stark beschädigt, dass 
es sinkt. [...] Mit Erfolg: Mehr als acht Jahre später, im Sommer 2022, 
erklärte der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte Griechenland 
verantwortlich für das Ertrinken von elf Menschen."

https://www.fr.de/politik/gesunkenes-fluechtlingsboot-griechische-kuestenwache-unter-verdacht-92358553.html

Löschst du, ignorierst du, ist völlig unerheblich für dich, daß die 
Küstenwache in einem ähnlich gelagerten Fall schon mal rechtskräftig 
festgestellt schuld war. Stattdessen tust du so, als ob die Zweifel 
alleine auf eine Frage eines GRÜNEN (also die Projektionsfläche der 
Rechtsaußen für jegliches Übel dieser Welt) zurückgingen: So geht 
Propaganda.

Verstehst du den Unterschied zwischen "Präzedenz" und "Blasen"? Meinst 
du nicht, daß die Selektivität deiner Wahrnehmung, die dich daran 
hindert, obiges zu rezipieren, viel eher eine Blase konstituiert?

> Wie so oft fällt auch die Qualität der von Dir bevorzugt zitierten
> Quellen auf.

Ich schaffe es wenigstens, unterschiedliche Quellen zu zitieren, und 
nicht lediglich die "Welt". Insofern dürfte die Qualität meiner Quellen 
tatsächlich positiv auffallen.

> Wie wäre es mit der Taz? Deren linksradikale Grundhaltung
> lehne ich ab, aber die journalistische Qualität ist wenn auch lange
> nicht gut so doch erheblich besser als fast alle anderen.
> 
> https://taz.de/!5938998/
> 
> "Doch das gesamte System der Schmuggler lässt sich nicht an einigen
> Namen festmachen, die auf lokaler Ebene zu Schmugglergrößen geworden
> sind. Es ist ein riesiger Schmugglerring, der sich aus dem Inneren
> Afrikas über Ägypten, Libyen und Tunesien bis nach Europa zieht. Von
> einem „gigantischen Spinnennetz“ spricht Gamal Gohar, der für die
> überregionale arabische Tageszeitung Asharq al-Awsat als
> Investigativreporter in Sachen Migration und Libyen arbeitet. „Das ist
> wie ein Markt mit Angebot und Nachfrage, und die Nachfrage wächst immer
> mehr.“"
> 
> "In anderen Fällen, erzählt Gohar, würden die Menschen gefoltert. Die
> Banden schicken dann Videos von den Folterungen an die Angehörigen und
> drohen, die Kinder umzubringen, wenn sie kein Lösegeld bezahlen. Wird
> nicht gezahlt, verkaufen sie die Kinder wie im ersten Fall weiter."
> 
> "Einige der Familien, die Angehörige auf dem vor der griechischen Küste
> gesunkenen Schiff verloren haben, haben mit Mada Masr gesprochen.
> Demnach sind unter den Opfern viele Minderjährige und Kinder. Die
> Geschichten, die die Angehörigen berichten, sind immer die gleichen und
> decken sich mit der Beschreibung des Investigativjournalisten Gohar.
> Der Vater des 14-jährigen Muhammad Dessouki etwa bekam einen Anruf aus
> Libyen mit der Drohung, sein Sohn werde umgebracht, wenn er nicht
> weitere umgerechnet 4.000 Euro bezahle. Der Vater stimmte zu. „Ich
> konnte das nicht verweigern, die haben gedroht, meinen Sohn zu
> erschießen“, zitiert ihn Mada Masr.
> Er habe sich das Geld von vielen Menschen im Dorf zusammen geliehen.
> Später erhielt er einen Anruf, dass er in einer Stunde zum Dorffriedhof
> kommen solle, um das Geld einer Frau in einem schwarzen Nikab, einem
> Vollschleier, zu überreichen. Als er dort ankam, sah er zwei Familien,
> die ebenfalls auf die Frau warteten."

Ja. Und nun? Bist du der Meinung, daß an diesen Zuständen die 
Seenotretter (welche waren denn da?) schuld sind?
> Aber Menschen und Organisationen, die genau das bekämpfen und
> unterbinden wollen, sind für Dich die Bösen.

Dann erklär doch mal, welche Menschen und Organisationen das auf welche 
Weise bekämpfen und unterbinden wollen, und inwiefern ich dagegen bin.

Möchtest du jetzt mit den üblichen Verdächtigen um die Wette lügen, oder 
was soll das werden?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-25 11:02 +0200
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                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-25 13:59 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-25 16:04 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-25 22:40 +0200
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                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-25 23:10 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-25 23:54 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-26 10:25 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-26 13:20 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-29 13:55 +0200
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                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-24 06:31 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-24 13:17 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-25 11:09 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-25 13:29 +0200
        Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-23 08:07 +0200
          Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 14:58 +0200
            Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-23 16:34 +0200
              Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 16:50 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-23 17:03 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 17:42 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-23 18:23 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 18:32 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-23 18:36 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-29 10:49 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-29 13:02 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-29 17:05 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-29 15:55 +0200
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                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-29 10:11 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-29 15:55 +0200
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      Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-26 15:08 +0200
        Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-26 16:02 +0200
        Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-27 06:50 +0200
          Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-27 11:32 +0200
            Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-27 12:56 +0200
              Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-27 13:38 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-27 16:09 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-27 18:41 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-27 20:26 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-27 20:44 +0200
            Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-27 16:09 +0200
    Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-25 21:38 +0200
      Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-25 21:56 +0200
      Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-26 06:47 +0200
        Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-06-26 07:38 +0200
          Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-26 14:09 +0200

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