Re: Im Nahfeld des Dipols liegen die Vektoren E u. H nahezu parallel zueinander

From	Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Im Nahfeld des Dipols liegen die Vektoren E u. H nahezu parallel zueinander
Date	2022-02-27 18:45 +0100
Message-ID	<j81rmeFmajkU1@mid.individual.net> (permalink)
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Leo Baumann schrieb:
> Am 27.02.2022 um 17:24 schrieb Dieter Heidorn:
>> Das ist erst recht unsinnig, denn E und H sind verschiedene
>> physikalische Größen. Dies ist auch an den SI-Einheiten zu erkennen:
>>
>>     [H] = A/m
>>     [E] = V/m
>>
>> Aus verschiedenen physikalischen Größen kann keine Differenz gebildet
>> werden.
>>
>> Ich habe auch nach Bildern gesucht, und u.a. dies hier gefunden:
>>
>> https://silo.tips/download/elektrische-schwingungen-und-wellen-3
>>
>> Die Abbildung auf Seite 2 stellt einen Schnitt durch die xy-Ebene dar,
>> die z-Richtung steht senkrecht auf der xy-Ebene. Die E-Feldlinien
>> verlaufen in der xy-Ebene, was in Polarkoordinaten übersetzt heißt: der
>> E-Vektor besitzt eine r- und eine theta-Komponente, so wie es in Gl.
>> 2-78b) formelmäßig beschrieben ist. Das H-Feld steht senkrecht zur
>> Ebene, was in Polarkoordinaten übersetzt bedeutet: der H-Vektor besitzt
>> nur eine phi-Komponente, so wie es in Gl. (2-78a) formelmäßig
>> dargestellt ist.
> 
> Man halt mich doch nicht für dumm.

Das liegt mir wirklich fern.

> Ich rede jeweils 
> von den den Differenzen zwischen den Ortsvektoren für E aus Gl. 2-78a 
> *bzw.* Gl. 2-78b.

Wenn ich recht verstehe, meinst du so etwas:

für E nach (2-78b):

    Punkt 1:    E_1 = f(r_1,θ_1)*θ^ + g(r_1,θ_1)*r^
    Punkt 2:    E_2 = f(r_2,θ_2)*θ^ + g(r_2,θ_2)*r^

für H nach (2-78a):

    Punkt 1:   H_1 = h(r_1,θ_1)*ϕ^
    Punkt 2:   H_2 = h(r_2,θ_2)*ϕ^

Davon jeweils die Differenzvektoren gebildet:

    dE = E_1 - E_2 =   [ f(r_1,θ_1) - f(r_2,θ_2) ]*θ^
                     + [ g(r_1,θ_1) - g(r_2,θ_2) ]*r^

       dE enthält eine theta- und eine r-Komponente.

    dH = H_1 - H_2 =   [ h(r_1,θ_1) - h(r_2,θ_2) ]*ϕ^

       dH enthält nur eine phi-Komponente.

Damit gilt für dE und dH dasselbe wie für E und H:

    dE und dH stehen senkrecht aufeinander.

> Es geht also um die beiden Vektorfelder dE und dH im Nahbereich.
> 

Die sind in dem Simulationsbild, das du verlinkt hattest:

https://www.geogebra.org/m/Wk4aWpAU

nicht dargestellt.

Ich war gerade im Keller, und habe meine dort verstaute Anaglyphenbrille
herausgesucht:

https://de.wikipedia.org/wiki/Anaglyph_3D#/media/Datei:Farbfilterbrille_Rot_Blau.png

Was du für E- und H-Vektoren (rot und blau) hältst, sind tatsächlich nur
Darstellungen von jeweils einem Richtungsvektor des elektrischen Feldes,
die bei Verwendung der Brille als _ein_ Richtungsvektor im jeweiligen
Raumpunkt gesehen werden und durch die Art der Darstellung auch in ihrer
räumlichen Lage erkennbar werden.

In dem Bild ist das E-Feld im Nahbereich des Hertz-Dipols dargestellt. 
Das H-Feld wird nicht dargestellt.

Gruß,
Dieter.

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