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Re: SDR Mikrofon

From "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: SDR Mikrofon
Date 2021-05-22 12:20 +0200
Message-ID <igs46oFuat5U1@mid.individual.net> (permalink)
References (2 earlier) <60A78705.309BAB3E@yahoo.com> <igph2aFf0oiU1@mid.individual.net> <60A79503.408A81F0@yahoo.com> <igpm74FfvupU1@mid.individual.net> <60A800EC.FC7B1D4@yahoo.com>

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Am 21.05.21 um 20:50 schrieb Carla Schneider:
> "horst-d.winzler" wrote:
>>
>> Am 21.05.21 um 13:09 schrieb Carla Schneider:
>>> "horst-d.winzler" wrote:
>>>>
>>>> Am 21.05.21 um 12:10 schrieb Carla Schneider:
>>>>> "horst-d.winzler" wrote:
>>>>>>
>>>>>> Am 21.05.21 um 10:46 schrieb Carla Schneider:
>>>>>>> Wenn man mit einem Kondensatormikrofon, einer Induktivitaet und
>>>>>>> einem Transistor einen Oszillator baut, koennte man das mit einer
>>>>>>> Software defined Radio Schaltung in ein digitales Audiosignal
>>>>>>> hoher Qualitaet umsetzen ?
>>>>>>> Der Unterschied zur normaler FM duerfte sein dass die Mittenfrequenz im Laufe der Zeit herumdriftet
>>>>>>> und nicht fest liegt.
>>>>>>> Der Vorteil waere das so Sachen wie Vorverstaerker, Mikrofonkabel, AD-Wandler, Netzbrumm
>>>>>>> wegfallen.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> HF-Kondensatormikrofone gibt es schon lange. Die Tücke liegt wie so oft
>>>>>> im Detail.
>>>>>>
>>>>>> http://www.sengpielaudio.com/KondensatormikrofoneHochfrequenzschaltung.pdf
>>>>>
>>>>> Die funktionieren aber ganz anders: Das Kondensatormikrophon als veraenderliche Impendanz erzeugt
>>>>> eine Amplitudenmodulation auf einem HF Traeger die dann wie vor 100 Jahren mit Dioden demoduliert
>>>>> wird und als NF Analogsignal weiterverarbeitet wird.
>>>>> Das Ergebnis ist eine Schaltung aus vielen Bauelementen.
>>>>> Ich wollte eine einfache Oszillatorschaltung und das Ergebnis mit SDRadio und Computer
>>>>> weiterverarbeiten.
>>>>>
>>>>
>>>> Du hast da was mißverstanden, es handelt sich um eine Frequenzmodulation
>>>> also nicht um eine AM-Modulation.
>>>> Bei einer Frequenzmodulation bzw
>>>> Phasenmodulation werden die Hochfrequenzänderungen an einer
>>>> Diskriminatorkennlinie in AM umgewandelt. Diese AM wird mittels den
>>>> Dioden in NF umgewandelt.
>>>
>>> Das ist aber nicht die Schaltung in deinem Link oben, da wird eine feste
>>> Frequenz f0 eingespeist und was die Dioden dann gleichrichten haengt
>>> von der Unsymmetrie der Schaltung ab, die durch den Unterschied von C1 und C2 erzeugt wird.
>>>
>>
>> Der Träger fo wird unterdrückt. Der wird kompensiert.
> 
>> Ich würde die
>> Schaltung zu den Verhältnisdiskriminatoren zählen.
> 
> Nehmen wir mal an es herrscht Ruhe, also die beiden Kapazitaeten im Kondensatormikrophon
> aendern sich nicht und waeren exakt gleich gross und auch die Induktivitaeten
> exakt symmetrisch, dann gaebe es auch keine Ausgangsspannung.
> Wenn jetzt die Kapazitaeten C1 und C2 einen minimalen Unterschied haben, dann tritt eine
> Ausgangs-wechselspannung auf, die aber sehr schlecht in eine Gleichspannung umgesetzt wuerde,
> von wegen der sehr nichtlinearen Diodenkennlinie. Das waere mehr als suboptimal fuer den Klang.

Das Schaltbild ist ein "rudimentäres" Prinzipschaltbild. Ein 
DSB-Modulator mit unterdrücktem Träger sieht ebenso aus. :-)

> Ich gehe daher davon aus dass die Schaltung nur dann vernuenftig arbeitet wenn sie nicht ganz
> symmetrisch ist, also ohne Schall am Mikrofon eine Gleichspannung am Ausgang auftritt.
> Wenn die Membran sich bewegt ist dieser dann eine NF Wechselspannung ueberlagert...
> D.h. das was da gleichgerichtet wird ist eine Amplitudenmodulation.
> Der Sinn dieser Schaltung liegt darin die Amplitudenmodulation durch die minimalen
> Kapazitaetsaenderungen
> zu verstaerken.
> 

Für weitergehende Aussagen wird man das vollständige Schaltbild mit den 
Werten der Bauelemente haben müssen. :-(
-- 
---hdw---

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        Re: SDR Mikrofon Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-05-22 14:16 +0200
          Re: SDR Mikrofon "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-22 15:27 +0200
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