Re: E-Autos brennen.

From	"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: E-Autos brennen.
Date	2020-02-15 03:31 +0100
Message-ID	<hap3ggFj224U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(8 earlier) <ge9jhg-fr7.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <haocg1FeireU1@mid.individual.net> <v9bjhg-fr7.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <haoe4pFeudhU1@mid.individual.net> <ipgjhg-fr7.ln1@nntp.haselbeck-net.de>

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Am 14.02.20 um 22:50 schrieb Rupert Haselbeck:
> horst-d.winzler schrieb:
> 
>> Rupert Haselbeck:
>>> horst-d.winzler schrieb:
>>>> Rupert Haselbeck:
>>>>> horst-d.winzler schrieb:
>>>>>
>>>>>> Rupert Haselbeck:
>>>>>>> Die Abgeordneten werden ja auch unmittelbar gewählt!
>>>>>>
>>>>>> Wozu dann die Liste?
>>>>>
>>>>> Die braucht man bei einer Verhältniswahl eben.
>>>>
>>>> Eben. Der Platz auf der Liste entscheidet über den Erfolg oder eben
>>>> Mißerfolg des Kandidaten. Und wer entscheidet über den Platz? Richtig
>>>> der Fraktionsvorsitzende.
>>>
>>> Das ist falsch.
>>
>> Wer bestimmt letztlich den Platz auf der Liste und damit den Erfolg des
>> Kandidaten?
> 
> Wer derart apodiktische Behauptungen aufstellt wie "Richtig, der
> Fraktionsvorsitzende" und dergleichen, der sollte nicht erwarten, dass man
> ihm die höchst einfach zu recherchierende Realität auch noch vorkaut.

Die Frage ist etwas anders. Für wieviel Zeilen reicht die Aufmerksamkeit 
der Leser hier? Für viele Zeilen wohl kaum. Das sollte nicht als Kritik 
verstanden werden sondern als Feststellung.

Ich kann eine Behauptung aufstellen und sie mit vielem Beiwerk 
gleichzeitig relativieren. Was bringt das außer "Bauchpinseln"?

> Selbstverständlich werden die Kandidaten auf den Listen ebenso wie die
> Reihenfolge auf der jeweiligen Liste /gewählt/, nämlich von den Mitgliedern
> der jeweiligen Partei oder Wählergruppe, wobei hier immerhin eine indirekte
> Wahl (durch gewählte Delegierte) zulässig ist! Geschieht das nicht, dann ist
> der Wahlvorschlag ungültig

Wie läuft es denn wirklich? Wer nicht nach der Pfeife des 
Fraktionsvorsitzenden, also der Regierung tanzt, ist draußen. Siehe 
Beispiel Bosbacht.


>>>>> Aber wo siehst du da einen Zusammenhang mit dem gerade noch
>>>>> angesprochenen "unmittelbar"?
>>>>
>>>> Weil bei Listenwahl der Kandidat mittelbar gewählt wird.
>>>
>>> Das ist falsch
>>
>> Nein.
>> Wir können das Spiel so weitertreiben. Allerdings mache ich da nicht
>> mit. Sage deine Sicht und dann sehen wir weiter.
> 
> Was stellst du dir denn vor? Es ist offensichtlich, dass die Wahl direkt
> erfolgt. Was also soll man da noch weiter dazu schreiben?
> Geh einfach mal zu einer Wahl und überzeuge dich davon, dass du mit deiner
> Stimme nicht etwa einen Delegierten, einen Wahlmann oder wie auch immer man
> ihn nennen mag, wählst. Du wählst vielmehr direkt eine Partei und damit die
> Kandidaten auf der Liste dieser Partei.

Eben, das sehe ich kritisch und führt zu den Problemen die dir haben. 
Die Regierung haben einen zu großen Einfluß auf die Kandidatenauswahl.

> Und mit der zweiten Stimme wählst du noch direkter einen einzelnen
> Kandidaten deines Wahlkreises. Diese Kandidaten werden übrigens auch nicht
> vom Fraktionsvorsitzenden bestimmt, sie werden vielmehr ebenfalls von den
> jeweiligen Parteimitgliedern gewählt...

Und damit haben die Parteien bzw Regierung einen zu großen Einfluß auf 
die Wahl der Kandidaten. Und viele Wähler fühlen sich längst nicht mehr 
vertreten.

> All das sollte man nun wirklich nicht extra hier erwähnen müssen. Jemand,
> der die Bezeichnung "mündiger Bürger" verdiente, würde das /wissen/!

Fraktionsvorsitzende steht als Synonym für die Regierung. Dieses Synonym 
ist eine ironische Überspitzung.

> MfG
> Rupert
> 
-- 
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                Re: E-Autos brennen. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-16 13:35 +0100
                Re: E-Autos brennen. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-16 21:13 +0100
                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-16 21:19 +0100
                Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-18 11:38 +0100
                Re: E-Autos brennen. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-16 21:21 +0100
                Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-21 22:04 +0100
                Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 18:30 +0100
                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 18:41 +0100
                Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 20:16 +0100
                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 22:20 +0100
                Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 20:20 +0100
                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 22:22 +0100
                Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 18:30 +0100
                Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 20:20 +0100
                Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 20:40 +0100
                Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 20:58 +0100
                Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 21:10 +0100
                Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 21:27 +0100
                Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 22:50 +0100
                Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-15 03:31 +0100
                Re: E-Autos brennen. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2020-02-14 18:02 +0000
                Re: E-Autos brennen. "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2020-02-14 20:36 +0000
                Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 21:59 +0100
                Re: E-Autos brennen. "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2020-02-15 09:05 +0000
                Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-21 22:00 +0100
                Re: E-Autos brennen. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-21 22:14 +0100
                Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-02-13 23:41 +0100
                OT: Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-02-16 19:43 +0100
        Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-13 11:18 +0100
      Re: E-Autos brennen. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-13 14:59 +0100
        Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-02-16 22:10 +0100
          Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-18 11:54 +0100
      Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-13 20:56 +0100
        Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-13 21:14 +0100
        Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-13 21:39 +0100

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